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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-20 03:53:18
看板 WomenTalk
作者 Djuda (死亡)
標題 Re: [討論] 日本是不是真的不是人待的？
時間 Mon Jul 20 00:24:47 2020


我真的覺得很好笑

每次在討論日韓台工作環境

下面總是有整片沒在日本工作過或住過的人

只看著日劇或是小說 就在喊日本社畜壓力大

因為小弟大學120當時對日本交換留學的風氣蠻盛行的

所以剛好我身邊樣本蠻多的

一整個團體大概10~20個比較有在吃飯聊天的台灣人在日本工作的

還有大概10多個來台灣留學的日本人都有分享過經驗


現在其中幾個每隔一兩個月就聯繫一次 最熟的學弟

學姊幾個常聊都可以知道那邊工作情況，也十年了


我是真的不曉得 相對於台灣社畜在哪


幾乎全部準時上下班 如果你下班時間還在座位上會被上司關心怎麼了

工作壓力是有 但是錢也是會讓你在消費上不會擔心太多 生活壓力比較小

認識了幾個日本人 畢業後在台灣面試幾間公司 全部都嚇得逃回日本


我一個當時在社團當社長的學姊
(我是她的下任社長，而且我前任 前前任 前前前任社長都在日本工作 都是東大畢業)

從日本回來後才真的是嚇到

台灣表面工時超高 隱形下班自我加班責任制 工時更高

恐怖的是薪水還超低  變的不只是工作的壓力 還有來自生活的壓力

在台灣待一年後 就隨著在日本認識的加拿大男友嫁到了美國去了


最近我學弟 在日立上班
(也是東大畢業)

因為疫情的關係 超級閒 在家上班 被公司當嬰兒照顧

整天打電話給我問我要不要一起創業賺日本人錢 笑


檯面上有經過政府統計的工時 就是台>韓>日

更不用說沒再檯面上的


說日本不好找工作我覺得是對的

但說日本工作很社畜 我覺得很好笑



台灣更慘 工時超高 工作30年不一定買得起房

還左笑韓國  右貶日本 自以為幸福勞工 被壓榨還沒自覺真的是最好笑的


我的樣本都只有日本啦

韓國就沒認識多少人了


有請其他大大補充



※ 引述《hebeshaman (Hebe)》之銘言：
: 今天才看到一個到台灣生活的日本人說：
: 他之前在日本，常常一大早上班，卻要到晚上十一 十二點才下班。
: 且這是每天的日常，完全就是個社畜。那時會覺得自己就是個工作機器。
: 且日本薪水雖較高，但他們的稅很多，且非常的重！
: 搬家還是幹嘛，也要繳超多錢！！
: 想知道日本是不是真的不是人待的阿？
: --------------------------------------
: 感覺台灣>日本=韓國？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.5.52.4 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1V57FLan (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1595175893.A.931.html
※ 同主題文章:
　 07-19 20:41 hebeshaman. ■ [討論] 日本是不是真的不是人待的？
● 07-20 00:24 Djuda. ■ Re: [討論] 日本是不是真的不是人待的？
推 Hey2: 都東大然後卡到好位子吧？1F 07/20 00:31
→ Djuda: 也沒阿 群裡裡面有很多只有東農大的2F 07/20 00:33
→ Djuda: 而且日本人面試後全部逃回日本才是最好笑的
推 wudaiying: 日本一年放假120天起跳～我覺得也是比台灣職場更爽的4F 07/20 00:37
→ wudaiying: 部分 常常被人問你們假怎麼那麼多
→ bamboopole: 一年放假120天！！！！6F 07/20 00:38
推 twmarstw7758: 日本為了促進經濟有多放假啊7F 07/20 00:45
推 wudaiying: 對啊 在日本當個普通上班族的話，一年中除了六月以外、8F 07/20 00:46
→ wudaiying: 每個月都是有國定假日的。加上入社滿半年就有10天年假
→ wudaiying: ，而正常的公司都是可以順利取得假期（其實日本職場沒
→ wudaiying: 有大家想的那麼壓榨啦）
→ twmarstw7758: 就有黃金週之類的假期12F 07/20 00:47
→ twmarstw7758: 看公司啦，很硬的還是很硬
→ Djuda: 對阿 我有認識覺得很硬的 但都是工作上的硬14F 07/20 00:48
→ Djuda: 至少在生活上還是輕輕鬆鬆
→ Djuda: 台灣 我認識一大堆又硬瘋狂自我加班薪水又低
→ Djuda: 連上市公司都一個樣 以前雙A是我們的客戶 我駐點看雙A的員
→ Djuda: 工 肝都鐵打 不知加班為何物 自我加班從沒拿過加班費
→ Djuda: 已經是一種氛圍了  而且到處都是
推 twmarstw7758: 慘20F 07/20 00:51
→ e150275: 因為你附近都是留日組的啊21F 07/20 00:52
→ e150275: 你應該不認識年休100天以下+みなし残業20小時以上的人吧X
→ e150275: D 但這種公司日本一堆
→ Djuda: 要往下比沒有意義阿 台灣也一堆22~25K每天10小時的24F 07/20 00:57
→ Djuda: 我只說 常態的情況下 因為我認識的都是從學生畢業 跟日本人
→ Djuda: 一起往下走就職路線的常態分佈
→ Djuda: 而且真的只有我這邊是特殊情況 看原Po底下大部分在日本工作
→ Djuda: 的台灣人 也幾乎都是正面回應 不可能這麼塞巴臭吧
推 yeh10jp: 所以你自己有在日本工作過嗎？29F 07/20 00:59
→ Djuda: 我自己沒有喔 但也是在台灣工作好幾年去國外工作30F 07/20 01:00
→ Djuda: 最近要回台灣創業了
推 TsukimiyaAyu: 你是不是拿日本中上來跟台灣學店比啊32F 07/20 01:00
推 yeh10jp: 那你回這篇根本沒說服力啊大哥=,=33F 07/20 01:01
→ Djuda: 我都說雙A肝鐵打了 幾乎都不是學店畢業的吧34F 07/20 01:02
→ Djuda: 怎麼會沒說服力 一堆在日本工作的人親身跳出來講都能不信
→ yeh10jp: 我在日本研究所畢業後就在日本工作到現在，這一兩年常常36F 07/20 01:02
→ yeh10jp: 出差回台灣，今年疫情已經滯留在台灣快半年，覺得台灣跟
→ yeh10jp: 日本比根本是天堂好嗎XDDD 沒在日本工作過的人真的沒什
→ yeh10jp: 麼資格評論這個|
→ Djuda: 我也是服了 基本上這些回文的人 跟我了解的情況都是差不多40F 07/20 01:02
推 rickie1141: 先恭喜你要回台創業，不過你沒有在日本工作過，你的論41F 07/20 01:03
→ rickie1141: 述很難說服別人
→ Djuda: 那你可以試試留在領台灣薪水工作喔 我一堆對照組都是回台灣43F 07/20 01:03
→ Djuda: 受不了的
推 TsukimiyaAyu: 你回台灣創業打算有什麼員工福利啊？45F 07/20 01:03
→ Djuda: 阿不只我啊 這三篇這麼多在日本工作過的人 都視而不見嗎46F 07/20 01:04
→ yeh10jp: 那我包括本人+身邊其他上百上千位親朋好友同學校友大家大47F 07/20 01:04
→ yeh10jp: 概都跟你親友活在平行世界
→ TsukimiyaAyu: 應該不會跟你內文裡的台灣老闆一樣八49F 07/20 01:04
→ Djuda: 我是希望 把我認為不公的文化都拿掉 尤其是責任自我加班50F 07/20 01:05
→ Djuda: 真的是很誇張
→ TsukimiyaAyu: 還好我的行業加班都給錢 一毛都不少QQ52F 07/20 01:05
→ Djuda: 回yeh10jp 你這樣的說法是一同連這數篇大家分享在日本工作53F 07/20 01:06
→ Djuda: 的全部都打翻 你可以去跟他們吵 他們也是在日本工作的人
→ yeh10jp: 欸 這三篇就你這篇跟一般人的理解不同，你還是不要害人了55F 07/20 01:06
→ Djuda: 第一篇下面回文的都沒看到 這一篇推文內也有人回文你也沒56F 07/20 01:07
→ Djuda: 看到嘛
推 yeh10jp: 你自己親自去日本住個一年工作（不用多，就一年）然後再58F 07/20 01:08
→ yeh10jp: 來說你覺得日本比台灣好
→ Djuda: 你不如自己親自回台灣領台灣薪水 再來說台灣比較好60F 07/20 01:09
→ Djuda: 一樣意思
→ yeh10jp: 你去google我的文再回來跟我吵這個，在日本工作你真的沒62F 07/20 01:09
→ yeh10jp: 什麼資格出來講
推 yeh10jp: 我現在的薪水就有3/4是台灣付的，而且不同位階、不同產業
→ yeh10jp: 薪水也不同，你一直叫我回來另台灣薪水，我現在就算不領
→ yeh10jp: 日本那1/4也一樣比大部分人高
推 e150275: 台灣真的比較好 職場跟大環境的風氣跟自由度都比日本開放67F 07/20 01:11
→ e150275: 很多很多很多 而且日本還歧視轉職 還有可怕的派遣定終身
→ e150275: 制度...
→ Djuda: 說真的啦 我覺得你才是沒在台灣吃過苦的人 跟你吵也沒意義70F 07/20 01:12
噓 HenryLin123: 30年買不起哪裡？竹科難買嗎？71F 07/20 01:15
→ yeh10jp: 太好笑了，歡迎你去日本吃個苦一年，一年就好，喔，但首72F 07/20 01:15
→ yeh10jp: 先你要找到工作
→ Djuda: 我明白你在日本有你的甘苦談 我也肯定您絕對是有能力的人74F 07/20 01:16
→ yeh10jp: 謝謝Henry幫我噓75F 07/20 01:16
→ Djuda: 但在台灣 4大畢業 出來領個4萬看到台北房價隨便就千萬76F 07/20 01:16
→ HenryLin123: 等等不要嘴30年買台北哦，那日本484要買東京？77F 07/20 01:17
→ Djuda: 啊我文中就有說過 日本工作的確不好找78F 07/20 01:17
→ HenryLin123: 台大領四萬，先報一下科系好嘛？79F 07/20 01:17
→ Djuda: https://www.youtube.com/watch?v=ZsUWAY9vwvU80F 07/20 01:17
→ HenryLin123: 啊稅要不要算一下捏。我覺得北加也很划算啊，矽谷開81F 07/20 01:19
→ HenryLin123: 車40分鐘兩房只要50萬鎂，然後稅金多少要不要算一下
→ HenryLin123: ？
→ whitecoin: 大概是樣本數偏少，導致大家無法信服，就像長輩老愛誇84F 07/20 01:19
→ whitecoin: 讚中國前景多好多好一樣
→ Djuda: 網路上很多人算過了 比上薪資所得 還是慘電台灣86F 07/20 01:20
噓 HenryLin123: 先說誰領四萬好嘛？87F 07/20 01:21
→ Djuda: 我覺得你真的蠻奇怪的 四大領4萬很奇怪嗎 還是你認為每個四88F 07/20 01:22
→ Djuda: 大都領超過5萬
→ Djuda: 基本上 不是機械 電機 醫學都在這附近
→ Djuda: 我自己月薪是220K但是不少朋友四大都是4萬 5萬
→ Djuda: 我也覺得他們很有實力 但環境就是這樣 每天加班每天掙扎
噓 yeh10jp: 想想我還是應該要噓回來，因為看到原po的留言真的覺得會93F 07/20 01:24
→ yeh10jp: 誤導別人
→ Djuda: 我就不曉得你喊台大 哪個科系領4萬 是真的有台大朋友嘛95F 07/20 01:24
→ Djuda: 我也覺得你在誤導別人 台灣工作環境很棒
→ Djuda: 都是各自的經驗分享 我沒有說你是錯的 你也不用一直我是錯
→ Djuda: 的 我都是自身經驗 加 身邊朋友經驗 真真切竊
推 thepstar: 最近一堆讚揚台灣生活真好 屌打各國的文章99F 07/20 01:26
→ Djuda: 對阿 我也覺得很納悶100F 07/20 01:27
噓 yeh10jp: 雖然我之前有提過文組在日本是比台灣有發展沒錯，但日本101F 07/20 01:27
→ yeh10jp: 工作環境壓力真的不是人待的
→ Djuda: 我沒有說你是錯的 但我說過台灣壓力也大的不是人待的103F 07/20 01:27
→ Djuda: 我自己也是到國外才有辦法拿這樣的薪水
推 Dinenger: 先別吵了，所以能告訴我哪裡是人待的嗎？105F 07/20 01:28
→ Djuda: 台灣的生活體驗 很方便 很棒 沒錯 但是台灣的薪資 房價106F 07/20 01:28
→ Djuda: 讓人絕望 我直接喊絕望 我相信不少人贊同
推 e150275: 我在台灣也是責任制手機半夜也會響的工作，然後沒有加班108F 07/20 01:30
→ e150275: 費。可是還是覺得台灣職場比較快樂   在日本職場真的很嚴
→ e150275: 謹 各種潛規則 身為台灣人覺得很累。電視上那些美美的日
→ e150275: 本大手是不是也是這樣我就不知道了 但大手員工自殺的新聞
→ e150275: 也是頗多...
推 soulboy330: 你說台灣買不起房是指哪裡的房？113F 07/20 01:31
→ soulboy330: 不太可能買不起 只要你收入高於高考公務員。有點學歷
→ soulboy330: 的話不會很難
→ soulboy330: 除非你專指台北市
→ Djuda: 我覺得還是蠻難的 每個人體感不同吧117F 07/20 01:33
→ soulboy330: 新北市還是有地方 公寓七八百萬 捷運站二十分鐘距離118F 07/20 01:33
噓 Mikudance0: 可憐哪119F 07/20 01:33
→ Djuda: 我最近再找台中的房子 隨便找都新的都要千萬120F 07/20 01:34
→ Djuda: 就拿我最要好的朋友台大土木肥宅河四局扛霸子 月薪大概快
→ soulboy330: 八卦板講房價的文我其實回過幾篇 指出盲點122F 07/20 01:34
→ Djuda: 五萬 他說他這輩子幾乎已經放棄買房了123F 07/20 01:35
→ soulboy330: 你台中是社區還是透天還是公寓？124F 07/20 01:35
→ Djuda: 工作4年存款100萬 想買的大概都要1000起跳125F 07/20 01:35
→ soulboy330: 哪個地段阿 我台中不熟 但是網路上還是可以查一下126F 07/20 01:36
→ Djuda: 除非這輩子就直接當房奴了 台中南區或是七期新成公寓127F 07/20 01:36
→ soulboy330: 你是不是挑很好的物件。128F 07/20 01:36
→ soulboy330: 你能接受通勤多久
→ Djuda: 好一點的建商大概一坪30萬起跳130F 07/20 01:37
→ Djuda: 你說七八百萬 年薪多少才算買得起 這個認知我們不同點上
→ Djuda: 沒辦法討論
→ soulboy330: 如果你不介意 可以查查我八卦房價的文  有丟出不少正133F 07/20 01:38
→ soulboy330: 常房價的 照理來說台中不該比新北貴
→ Djuda: 我覺得年薪百萬 一年算存60萬 八百萬也要14年 破破舊舊135F 07/20 01:38
→ soulboy330: 一般是估計十年薪水買房 不知道你出社會多久136F 07/20 01:38
→ Djuda: 對我來說這就是買不起137F 07/20 01:38
→ Djuda: 我個人認知超過十年薪水買房 我就認為我買不起
→ soulboy330: 一般買房年齡通常三十上下。很多家庭是靠夫妻雙薪買139F 07/20 01:40
→ soulboy330: 房 所以你一個人當然不會覺得很便宜。如果真的 很便
→ soulboy330: 宜 那一般人的父母應該一個人就買好幾間兩個人加起來
→ soulboy330: 乘二 可是事實上並沒有
→ soulboy330: 多數人的爸媽還是只有一間房
→ soulboy330: 一般估計假設房價八百萬 你收入八十萬 存到自備款就
→ soulboy330: 會考慮了。這樣估十年薪水
→ Djuda: 收入80萬一年存50萬就不錯了吧146F 07/20 01:42
→ Djuda: 怎麼會算十年薪水
→ soulboy330: 如果到三十歲存個兩百萬。貸款六百萬三十年 通常一個148F 07/20 01:43
→ soulboy330: 月兩萬左右
噓 HenryLin123: 我就112的，要台大朋友給你100個行嗎？150F 07/20 01:43
→ Djuda: 首先800萬通常是房齡老的 而且是勉強妥協的地點151F 07/20 01:43
→ Djuda: 某H 你好棒喔 恭喜你認識的100個台大朋友月薪全部超過5萬
→ Djuda: 可能我這邊台大朋友全部都是假的
→ soulboy330: 房貸通常佔收入三分之一 是可以接受範圍154F 07/20 01:44
→ soulboy330: 至於新成屋的話喔 其實大多數人的父母很多也都不是買
→ soulboy330: 新成屋
→ Djuda: 如果房貸已收入1/3 年薪80來算 一年花30萬157F 07/20 01:45
→ Djuda: 你也要買24年
→ soulboy330: 甚至很多也都不是買社區159F 07/20 01:45
噓 HenryLin123: 喔現在知道不能台清交成混在一起談還要看科系了哦？160F 07/20 01:45
→ HenryLin123: 那你前面四大喊爽的喔？想貶低臺灣就說啊！
→ Djuda: 況且 800萬的房子通常老 不然就是地點爛 要花24年妥協162F 07/20 01:46
→ Djuda: 我是覺得很痛苦
推 abc1494: 很多台灣人不知道外面的世界阿！還會幫老闆說話，沉迷在164F 07/20 01:46
→ abc1494: 自我的世界，我是老闆也愛台灣
→ HenryLin123: 先來個地圖砲然後開酸，這很棒。166F 07/20 01:46
→ cjamhe01385: 覺得你拿你的同溫層來說台灣很慘也沒什麼必要，我朋167F 07/20 01:46
→ cjamhe01385: 友在科技廠當業務、PM、採購，我自己在 IC 廠，都是
→ Djuda: 我是說連台清交成都不少人只領4萬的薪水 這樣叫做貶低台灣?169F 07/20 01:46
→ cjamhe01385: 正常工時和薪資足以買千萬房，一定有部份人的薪資比170F 07/20 01:46
→ cjamhe01385: 較低，但這就跟在日本也是有人拿基本薪資一樣不是嗎
→ cjamhe01385: = =
→ Djuda: 忍受能力不一樣 我是沒辦法存20年的錢只為了一個房子173F 07/20 01:47
→ Djuda: 但我也不貶低買房的大加
推 soulboy330: 你工作幾年了175F 07/20 01:48
噓 HenryLin123: 你的講法就地圖砲四大領四萬啊？176F 07/20 01:48
推 oxhill: 日本真的薪資高很多,加班也還好.老公在日本工作.全家住日177F 07/20 01:48
→ oxhill: 本
→ Djuda: 我是說就連台清交成都不少人月薪四萬每天加班掙扎 為了買房179F 07/20 01:49
推 a72737363: 你會被綠吱噓180F 07/20 01:49
→ Djuda: 更何況 台清交成以下的 為了房子工作之辛苦難以想像181F 07/20 01:49
→ Djuda: 然後你嗆聲說叫我喊出哪個台大的只有四萬 你這邏輯?
→ soulboy330: 買房很少人是存到都用現金 都是貸款下去買  在收入三183F 07/20 01:50
→ soulboy330: 分之一還房貸範圍內就會貸了 如果你很堅持要存到才買
→ soulboy330: 。隨著通膨 很常有可能 你喜歡的房也會隔幾年逐步變
→ soulboy330: 貴
→ HenryLin123: 所以哪個國家現在可以大家都買房的？187F 07/20 01:50
→ soulboy330: 然後漲幅吃掉你存下來折抵房貸的錢188F 07/20 01:51
→ Djuda: 我是覺得我要在這買房不難啊 笑189F 07/20 01:51
→ HenryLin123: Djuda: 但在台灣 4大畢業 出來領個4萬看到台北房價隨190F 07/20 01:51
→ HenryLin123: 便就千萬
→ HenryLin123: 講得好像常態捏。
→ Djuda: 是蠻常態的阿 我真心發誓常態193F 07/20 01:52
→ HenryLin123: 然後蠻好笑的，扣掉機械醫學電機？194F 07/20 01:53
→ soulboy330: 不知道你入行多久 可以判斷薪資天花板到哪裡。假設預195F 07/20 01:53
→ soulboy330: 期收入還會上升 也許你考慮太多
→ HenryLin123: 機械什麼時候這麼高惹我都不知道捏。197F 07/20 01:53
→ Djuda: 痾 我有不少同學機械 在鴻海、發哥、台GG輪班198F 07/20 01:54
→ omegajoker: 推199F 07/20 01:57
→ HenryLin123: 輪班……200F 07/20 01:59
→ Edge5566: 新竹這邊蛋白區如果還選20年屋是不貴，上班單趟30分鐘，201F 07/20 01:59
→ Edge5566: 也不是每份工作都高工時，看公司看部門
噓 HenryLin123: 嘴人是不是臺大的，發現是硬要酸，可憐哪。203F 07/20 02:04
推 soulboy330: 其實我覺得一般人如果要養老很適合搬去竹東。有台大204F 07/20 02:04
→ soulboy330: 醫院分院
推 RLH: 同意原po 台灣工作環境實在沒資格笑人家206F 07/20 02:06
→ Djuda: 痾 我從頭到尾都沒在嘴 嘴人的是你 身邊都是台大的人207F 07/20 02:06
→ Djuda: 對我來說都是很棒有能力朋友 沒有特別感覺優等或劣等
→ Djuda: 但感覺你一直想分高下 如果你硬要挑我們可以對一下彼此的
→ x8931139: 拿頂尖學校來講 頂尖學校出來的會找到爛工做？ 要看也要210F 07/20 02:07
→ x8931139: 中層才準好嗎 這種說法就跟一群有錢人在一起聊天說台灣
→ x8931139: 人其實都很有錢一樣
→ Djuda: 收入跟存款213F 07/20 02:08
→ twlicn: 領4萬左右應該超過半數不是常態是什麼...214F 07/20 02:08
→ Djuda: 回x8931139 我就是不想要陷入這種情況 所以我拿頂尖大學畢215F 07/20 02:09
→ Djuda: 業卻生活比較辛苦的朋友來分享
→ Djuda: 回twlicn 我也覺得是常態 但某H似乎不這樣想 感覺他朋友全
→ Djuda: 部年薪百萬 兩百萬
噓 Kuronatsu: 紅明顯，要看業界也要看層級，上市上櫃因為之前的電通219F 07/20 02:12
→ Kuronatsu: 事件多少有改革，實際上社畜公司的確還是一堆，上司口
→ Kuronatsu: 頭上不關心加班就會被說放任員工加班，除了極少數其他
→ Kuronatsu: 不是真的關心你好嗎
→ Kuronatsu: 自己待得電視業界很血汗，但是電視台的人一點都不血汗
→ Kuronatsu: 啊，就要做的事一樣多，勞動改革後就是上位階級爽的分
→ Kuronatsu: 下位階級更忙碌，在製作公司外包的製作公司一個人扛三
→ Kuronatsu: 個節目也不是什麼很稀奇的事，如果你認識的人都是上位
→ Kuronatsu: 階級那很好，但是不需要既得利益者跑出來說哪有很血汗
→ Kuronatsu: ，如果是要出來引戰那當我沒說
推 FizzinRiver: 請問120是哪間229F 07/20 02:13
→ Djuda: 我是中興的喔 不過我們系至少有一半人碩士上四大230F 07/20 02:15
→ Djuda: 再加上彼此常常交流擴大朋友圈 認識了這些人這樣
推 fightyin: 推232F 07/20 02:16
→ Kuronatsu: 在這裡不長，只是當了學生也出社會做到管理階級，只能233F 07/20 02:17
→ Kuronatsu: 說的確有你說得正常時間上下班，放假多薪水高的工作，
→ Kuronatsu: 我也認識那樣的朋友每天喊著要去喝酒要去玩，不過很多
→ Kuronatsu: 還是工時長(為了防止加班公司會關燈關冷氣，只能帶回家
→ Kuronatsu: 做，當然回家做不算進工時)，薪水不怎麼樣，社畜現象至
→ Kuronatsu: 少還是一半一半吧，有在改善啦，這次肺炎強制大家改變
→ Kuronatsu: ，多少有聽說一般公司解除緊急宣言後省了很多浪費生命
→ Kuronatsu: 的會議
→ Kuronatsu: 日本不是人待得其實問題不是出在工時也不是出在薪水，
→ Kuronatsu: 是出在人際關係潛規則，你得罪一個老屁股試試看，尤其
→ Kuronatsu: 是女的，保證你雞犬不寧每天想著解脫。
→ Kuronatsu: 不是歧視女生，我就是女生，但是日本女生的潛規則多到
→ Kuronatsu: 比狗毛還多，隨便都可能踩到地雷，男生也別想跑，真的
→ Kuronatsu: 不是工作累是心累
推 hugofigaro: 吵個半死，就算台大畢業也跟東大差很多，搞笑喔！我在247F 07/20 02:22
→ hugofigaro: 日本工作過，台灣就真的很差啊 不然勒 笑死
→ hugofigaro: 日本真的比台灣好太多好太多，世界認可 還需要你台大
→ hugofigaro: 認可喔 笑死
推 hugofigaro: 身邊一堆台大畢業的同學，還不都羨慕我這種做生意賺他
→ hugofigaro: 們十倍以上遊山玩水買房買跑車的人。羨慕我還常常問
→ hugofigaro: 我可不可以帶他們走跳，我都鄙視
→ daniel50506: 為什麼要鄙視好好唸書好好當白領的人...偏差ㄇ254F 07/20 02:26
→ daniel50506: 反社會?.?
→ Kuronatsu: 另外你說朋友跟你裝輕鬆，除非他真的跟你好到換帖，不256F 07/20 02:27
→ Kuronatsu: 然日本人超愛面子，他怎麼可能跟你說日本多糟(笑)
→ Kuronatsu: 我遇到爛上司的時候也都是報喜不報憂，講了也不會解決
→ Kuronatsu: ，沒什麼意義
→ Kuronatsu: 日本人面對日本人都不一定老實說自己的公司很爛生活很
→ Kuronatsu: 糟怕被周圍看扁了，跟外國人說是要臉丟到國外去嗎XD
→ Kuronatsu: 你既然會一點日文應該知道世間体三個字是什麼意思。
推 hugofigaro: 不是反社會，是真的遇到太多自以為學歷高優越感重的人263F 07/20 02:31
→ hugofigaro: ，殊不知這世代錢最重要，非學歷
推 swainsdh: 台灣薪水真的低 其他國家很多不想來QQ265F 07/20 02:42
推 a72737363: 感謝分享266F 07/20 02:46
推 liuedd: 就一堆人云亦云、日劇看世界的青蛙，笑死267F 07/20 02:49
推 guaiacol: 推 這邊有些自持綠衛兵愛黨愛國講些跟正常人三觀相違的268F 07/20 03:03
→ guaiacol: 價值話笑笑就好 不用較真
推 indiroia: 只是你的同溫層不社畜而已吧270F 07/20 03:05
→ guaiacol: 用正常邏輯跟他們討論的結果就是"阿不然你離開台灣"XDDD271F 07/20 03:05
→ guaiacol: D
→ ogami: 原本以為是親身經歷，看完發現也是「聽說」273F 07/20 03:21
推 Darvish11: 會逃回日本是因為台灣薪水低的不可思議吧  但我聽朋友274F 07/20 03:21
→ Darvish11: 在日本工作都是說壓力真的很大，明明下班，但看到沒人
→ Darvish11: 走，都不敢走，還有連做餐飲業的，從家裡走到餐廳這段
→ Darvish11: 距離，還要要求員工穿西裝，但餐廳在換一般上班的制服
→ Darvish11: ，台灣應該沒有這種公司吧
推 luckysmallsu: 真的！有聽說日韓的工作環境好很多尤其在男女平等上279F 07/20 03:30
→ luckysmallsu: 面海放台灣...育嬰假完全不刁難
→ luckysmallsu: 現在台灣還一堆約聘跟派遣正職缺都不肯給
→ luckysmallsu: 日本大學畢業生平均年薪好像就超過500萬日幣，重點
→ luckysmallsu: 是男女起薪差不多
→ jasper2302: 你朋友台大土木領4萬…我覺得是他自己的問題284F 07/20 03:47

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1樓 時間: 2020-07-20 06:18:33 (台灣) 
→
CtFrank
　 07-20 06:18 TW 
日本爛的公司不少..
但是
台灣爛到底的公司更多...
2樓 時間: 2020-07-20 06:30:31 (台灣) 
→
CtFrank
　 07-20 06:30 TW 
台灣現在敢請育嬰假的大概就是大大公司或者是公務員吧..
我到現在還聽過以前公司的請完產假就回不了公司的事情發生.
3樓 時間: 2020-07-20 06:35:42 (台灣) 
→
lechen
　 07-20 06:35 TW 
日本政府在少仔話對策方面,做得比台灣多的多,日本回升了
台灣是一直衝到世界第一---倒數第一,而且繼續下
從少子化的綜合因素看,台灣政府絕對有錯,而且錯的離譜
說日本.韓國地獄,相比之下有台灣地獄!?
 
以前中共施行一胎化政策,生育率都沒台灣慘烈,就知道台灣有慘了
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