※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-07 09:49:05
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [討論] 大家有勾高端嗎!?
時間 Fri Aug 6 15:26:51 2021
目前單勾ModeRna
不是阿肥不給高端面子...
我讀這個相關的總覺得
要讓我認同這類型疫苗我還真的做不到
高端是重組蛋白疫苗，一般廣泛認為重組蛋白免疫可以誘發有效的抗體免疫，但未必能
誘發有效的記憶性細胞免疫。長期來說細胞受感染後能夠辨識殺掉受感染的應該這個策
略更好...
誘發有效的記憶性細胞免疫。長期來說細胞受感染後能夠辨識殺掉受感染的應該這個策
略更好...
想當然爾你當然可以有效誘發抗體反應阿...你當然測得出取log質的綜合抗體效價阿
但是沒有完成三期的重組蛋白疫苗，你怎麼知道你能不能誘發t cell免疫路徑做更長期
全面保護....更不用說我對於高端這類製程複雜還要糖化甲基化什麼鬼的東西...對我們
的製程我實在沒有信心...
全面保護....更不用說我對於高端這類製程複雜還要糖化甲基化什麼鬼的東西...對我們
的製程我實在沒有信心...
現在要我用我很直觀的學理基礎判斷
假設他就一直誘發B cell mediated的抗體免疫，一段時間就要boost
那我就一開始選擇有核酸進入體內的mRNA或者是DNA Vaccine還比較像是模擬病毒進入人
體的情況，也感覺上比較能誘發t memory cell的細胞免疫...
總之人類這次面對病毒採取了快的策略，就是誘發抗體的部分片段基因進行免疫策略，
也因此造成了目前疫苗後變種還會感染，但免於重症的概念出現...
阿肥也在想基於DNA 或者是 mRNA Vaccine的策略能不能研發新的類病毒核酸入侵的方式
，讓整個病毒片斷安全在體內被特定酵素切割，多個片段表現卻讓病毒不足以組合出病
毒顆粒，再去做免疫也許能夠有效走細胞免疫路徑...
，讓整個病毒片斷安全在體內被特定酵素切割，多個片段表現卻讓病毒不足以組合出病
毒顆粒，再去做免疫也許能夠有效走細胞免疫路徑...
這也是我覺得mRNA DNA Vaccine比台灣策略好的原因，改也方便前瞻有多，製程也相對
走設計性而不是比拼支撐困難的解決策略...
總之我是單挑ModeRNA現在排不到我也願意慢慢等就是了
但我就是不願意在學理上跟程序上勾選高端...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.120.230 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X3EGzOz (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1628234813.A.63D.html
→ : 想打的同學就勾，不想打的同學就不要勾啊1F 59.125.46.247 台灣 08/06 15:28
→ : 講一堆廢話 那你別勾就好了啊2F 1.161.61.119 台灣 08/06 15:54
推 : well~買股都要對帳單了，這麼專業的領3F 180.217.1.102 台灣 08/06 15:54
→ : 域，除非有學歷工作相關證明，鍵盤專
→ : 家＝響叮噹的水
→ : 域，除非有學歷工作相關證明，鍵盤專
→ : 家＝響叮噹的水
推 : 不是想不想 是打不打的問題 疫苗就只有6F 114.137.208.64 台灣 08/06 15:54
→ : 高端擺在那
→ : 你待在臺灣等100年也不會打到莫德納
→ : 高端擺在那
→ : 你待在臺灣等100年也不會打到莫德納
→ : 不想打就不要打啊，他又不會強迫你打9F 59.125.46.247 台灣 08/06 15:57
→ : 你不打，其它人打了，達到群體免疫。你也
→ : 是安全啦。不想打高端，就等AZ、莫德納或
→ : BNT啊。我OK的。
→ : 你不打，其它人打了，達到群體免疫。你也
→ : 是安全啦。不想打高端，就等AZ、莫德納或
→ : BNT啊。我OK的。
→ : 沒人逼你打13F 182.235.204.71 台灣 08/06 15:59
推 : 買股都要研究財報惹，打進身體裡的東西當14F 123.194.153.169 台灣 08/06 16:01
→ : 然要有足夠數據ouo
→ : 然要有足夠數據ouo
→ : 我就沒有勾啦 只是年底前要是出國前打16F 42.72.120.230 台灣 08/06 16:10
→ : 不到就出國打了
→ : 不到就出國打了
→ : 明明有橋接免疫取代三期，台灣人就是不懂18F 218.32.245.216 台灣 08/06 16:11
→ : 這個沒有強迫阿，要是真的強迫就太惡劣19F 42.72.120.230 台灣 08/06 16:12
→ : 了
→ : 了
→ : 尊重專業，被一堆心向祖國的帶風向。21F 218.32.245.216 台灣 08/06 16:12
→ : 我有解釋綜合抗體取log不代表能有保護22F 42.72.120.230 台灣 08/06 16:12
→ : 力
→ : 抗體免疫不代表具有細胞免疫
→ : 有失敗的例子啦
→ : 不能告訴我抗體凝集反應取log後的數據
→ : 有抗體大家都會有阿，多寡而已
→ : 但是假設有抗體不能對應病毒弱了，你還
→ : 是得靠細胞免疫處理被感染細胞阿
→ : 三期必定要做的 不然先問 重組這隻是不
→ : 是能走細胞免疫
→ : 力
→ : 抗體免疫不代表具有細胞免疫
→ : 有失敗的例子啦
→ : 不能告訴我抗體凝集反應取log後的數據
→ : 有抗體大家都會有阿，多寡而已
→ : 但是假設有抗體不能對應病毒弱了，你還
→ : 是得靠細胞免疫處理被感染細胞阿
→ : 三期必定要做的 不然先問 重組這隻是不
→ : 是能走細胞免疫
→ : 既然你那麼懂，政府怎沒找你去開發疫苗？32F 218.32.245.216 台灣 08/06 16:20
→ : 真的很好笑啊，每個人都講得自己像疫苗專
→ : 家，卻不相信真正疫苗專家開發的高端XD
→ : 真的很好笑啊，每個人都講得自己像疫苗專
→ : 家，卻不相信真正疫苗專家開發的高端XD
推 : XD35F 42.72.72.22 台灣 08/06 16:24
→ : 讓我想到前幾天fb一堆柯韓粉在那批評戴姿36F 218.32.245.216 台灣 08/06 16:25
→ : 穎球技不怎樣之類，真的笑死人。
→ : 穎球技不怎樣之類，真的笑死人。
推 : 專業講不過開始扯戴資穎笑死38F 123.194.153.169 台灣 08/06 16:29
推 : 連確診綠毒甲都被洗成藍甲，你看到什麼39F 223.139.137.26 台灣 08/06 16:30
→ : ，我也不是很意外了
→ : ，我也不是很意外了
→ : 阿我就轉行了啊，不然直系就在裡面41F 42.72.120.230 台灣 08/06 16:32
→ : 我就是那種讀的跟工作不一樣的肥宅阿
→ : 阿不然認識的製作的怎麼不打一下哈哈
→ : 我就是那種讀的跟工作不一樣的肥宅阿
→ : 阿不然認識的製作的怎麼不打一下哈哈
→ : 都轉行了還好意思在那外行指導內行XD44F 218.32.245.216 台灣 08/06 16:33
→ : 他們先打保證又被一堆台灣鯛罵特權什麼，
→ : 先打不對，後打也不對，根本就你們意見一
→ : 堆。
→ : 他們先打保證又被一堆台灣鯛罵特權什麼，
→ : 先打不對，後打也不對，根本就你們意見一
→ : 堆。
→ : 我阿肥不會啦，希望他們快打48F 42.72.120.230 台灣 08/06 16:39
→ : 我只要打到我想要的覺得最棒的就好了
→ : 也不是轉行啦，就是不想做這行沒進去
→ : 所以說阿肥外行也是正確地
→ : 但你想想，有阿肥朋友在研究這個你敢嗎
→ : 阿我素質就這麼差了...所以...阿肥選我
→ : 認為好的
→ : 我只要打到我想要的覺得最棒的就好了
→ : 也不是轉行啦，就是不想做這行沒進去
→ : 所以說阿肥外行也是正確地
→ : 但你想想，有阿肥朋友在研究這個你敢嗎
→ : 阿我素質就這麼差了...所以...阿肥選我
→ : 認為好的
推 : 現在都幾月了，還有人相信莫得納和高端55F 223.139.137.26 台灣 08/06 17:00
→ : 攣生兄弟
→ : 攣生兄弟
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5XxTVZd.jpg)
推 : 全台灣真正懂這領域的專家學者20～3058F 180.217.1.102 台灣 08/06 18:09
→ : 位左右。在網路匿名，專業術語湊一湊
→ : ，人人都都說了口好經
→ : 位左右。在網路匿名，專業術語湊一湊
→ : ，人人都都說了口好經
→ : 推樓上說的沒錯，台灣真正疫苗專家可能就61F 101.136.249.43 台灣 08/06 18:23
→ : 20-30位，審查會議有18位投同意，只有1位
→ : 投不同意，而且他有可能是不小心投錯，或
→ : 政府該啟動反滲透法去調查為什麼他投不同
→ : 意。
→ : 20-30位，審查會議有18位投同意，只有1位
→ : 投不同意，而且他有可能是不小心投錯，或
→ : 政府該啟動反滲透法去調查為什麼他投不同
→ : 意。
推 : 樓上不就是被側翼洗腦的很厲害，還在轉66F 61.230.107.143 台灣 08/06 18:45
→ : 傳造謠消息孿生兄弟的那位XD
→ : 傳造謠消息孿生兄弟的那位XD
→ : 哈哈 自由意志啦 我都良心話68F 42.72.120.230 台灣 08/06 18:49
推 : 哇連不同意都要反滲透哦？這個很共產黨69F 59.125.27.163 台灣 08/06 18:51
推 : 說完孿生兄弟的半瓶水，換地方開始嘴XD
推 : 說完孿生兄弟的半瓶水，換地方開始嘴XD
推 : 要記憶性 不是應該選AZ嗎？71F 111.241.8.80 台灣 08/06 18:59
推 : 對黨有信仰就單選高端囉72F 114.42.89.209 台灣 08/06 20:25
推 : 充滿信仰的歡迎去打1.5期EUA的高端73F 61.224.163.202 台灣 08/06 21:01
推 : 反滲透那我判定是反串了-.-之前發言的平74F 123.194.153.169 台灣 08/06 21:11
→ : 衡感都做的不錯
→ : 衡感都做的不錯
→ : 政府人員自己都不打高端，這鬼東西誰敢76F 203.77.43.19 台灣 08/06 21:14
→ : 打
→ : 打
推 : 只問高端自己員工都打高端嗎 ?78F 111.250.249.67 台灣 08/06 21:26
→ : MO6797出現啦 某次推文被認證事實查核是
→ : 謠言的XD
→ : MO6797出現啦 某次推文被認證事實查核是
→ : 謠言的XD
推 : 台灣相關產業還沒有爛到專家只有20-30個81F 42.73.126.210 台灣 08/06 22:11
推 : （30專家-18審查委員）/（國光+高端+聯
→ : 亞）->一間公司幾個專家？腦筋動一下就
→ : 知道這數字有夠鬼扯，居然還有人信
推 : （30專家-18審查委員）/（國光+高端+聯
→ : 亞）->一間公司幾個專家？腦筋動一下就
→ : 知道這數字有夠鬼扯，居然還有人信
推 : 有個邏輯有問題的綠蟑螂，真的噁心，還到85F 220.129.100.160 台灣 08/06 22:44
→ : 處抹黑
→ : 處抹黑
推 : 為什麼你在意t細胞反應卻不是選az?87F 101.9.50.219 台灣 08/07 05:11
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