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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-14 03:24:13
看板 WomenTalk
作者 Ralfchen0429 (小馬)
標題 Re: [閒聊] 20年來經濟最好,為什麼……
時間 Sun Mar 13 21:57:00 2022


※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言:
: ※ 引述《oldman7788 (老人7788)》之銘言:
: : 20年來經濟最好,為什麼人力銀行一堆職缺起薪2.8萬~3.5萬?
: 應該這麼說
: 沒能力的人到底能拿多少薪水?
: 這是個值得你深思的問題
: 職缺起薪2.8萬到3.5萬
: 不就代表這些人的能力就只能領這點薪水麻
: 你有看過能力很強的人領低薪嗎?
: 又或者換句話說
: 真的能力很強的話~怎可能領著低薪
: 但社會底層的工作還是要有人做啊
: 不然公司沒有行政小妹
: 便利商店沒有店員
: 早餐店小吃店沒有洗碗工
: 或是沒人幫你打掃倒垃圾帶小孩煮飯等等雜事
: 這社會要怎麼運作阿
: 所以本來就是有能力的人領高薪~沒能力的人領低薪
: 自古皆然
問題是台灣薪資水平呈現極端K型化

印象中早期同性質薪資不像現在是往下走趨勢

正確來說台灣從引進外籍移工、雙標勞工法規

低薪現象就像溫水煮青蛙傷害台灣社會

講難聽一點有能力的人都靠獵人頭公司

直接去國外發展誰跟你待在台灣?

另外一點啊就是目前法規中的時薪制最低薪資

如果你是老闆會選哪一個?

連幼幼班程度的小朋友都知道選最低薪資

如果要解決低薪要先廢除最低薪資法

應該要以目前時薪制給薪水

我算過了以時薪制來算最低薪資

每個老闆最少要給32500

我有一個朋友在做保全月工時206小時

月薪才28000!?那招啊

我幫他用時薪制來算老闆應該要給34608

低薪現象說白一點政府也要負很大責任

少去扯個人能力

: : 是公司不願意給高薪,還是真的其實真的沒有政府吹的那麼多?
: : 月薪在3萬上下除以30天日薪也才1000左右而已
: : 光一天伙食加交通費就要500了
: : 這樣的的受薪階級到底怎麼過生活的?
: : 有人知道嗎
: 受薪階級範圍很廣
: 有人領幾百萬的年薪~有人月入只有兩萬八
: 先看看自己有啥能力可以跳脫這個月領兩萬八的泥沼裡吧
: 又或者
: 你認為你有啥能力可以讓你月領五萬到十萬或甚至十萬以上呢?
專業能力職目前能領高薪大多集中在ICT產業

一般服務製造業薪資大多都停滯

能力?很多時候看的是機運~小朋友

這年頭台灣黑心老闆可不少啊

早期你爸爸媽媽年代只要肯拼

老闆還會送你金項鏈

職場上老闆、主管、同事都有分好壞人

但有人總是遇到惡人

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.195.16 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YBVWkAv (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1647179822.A.2B9.html
king123: 派遣工要用時薪制 所以台灣很少派遣工1F 03/13 22:01
VacuumLife: 206公時那是加班費的問題,你擺錯重點了,這種程度低2F 03/13 22:02
VacuumLife: 薪正常,沒有解決問題的能力
Ralfchen0429: 樓上,那是法規問題4F 03/13 22:06
Ralfchen0429: 如果廢除特例條款保全薪資不應該那麼低
Ralfchen0429: 雖然做那行確實都是沒什能力
Ralfchen0429: 但也不能這樣坑殺
luckyalbert: 是啊,那薪資看到真的會覺得很可笑,到底是多有病&廢8F 03/13 22:08
luckyalbert: 才會開那種薪水出來用人
Ralfchen0429: lucky大,之前不小心封鎖到你10F 03/13 22:09
hahacar: 有些人是因為年紀大了,沒公司會用才只能做保全11F 03/13 22:09
Ralfchen0429: 但說真的職場上惡老闆真的越來越多12F 03/13 22:09
luckyalbert: 現在的薪資跟能力根本一點關係也沒,每次我聽到只要13F 03/13 22:10
luckyalbert: 誰說薪資多=能力好,就覺得那些人還真豪洨
Ralfchen0429: 你敘述過的經歷,我朋友也遭遇過15F 03/13 22:10
luckyalbert: 我沒差啦,不用跟我道歉,而且我根本不在乎誰封鎖誰16F 03/13 22:11
luckyalbert: 這回事,只有那群吃飽太閒的才會整天搞些有的沒的
Ralfchen0429: 很多時候啊~皇親國戚佔肥缺領乾薪才是18F 03/13 22:11
Ralfchen0429: 最大問題,這我有遇過
luckyalbert: 其實我上一份工作是不錯的,問題出在制度面本就不可20F 03/13 22:13
luckyalbert: 能給我高薪,但我認為責任太重,暫不想做,並不是我
luckyalbert: 做不來,我已經幫他們安排好該職位一年內要做的例行
luckyalbert: 事項,承接前員交代給我的事再做好轉傳下一個不知道
luckyalbert: 是誰的人
luckyalbert: 我把一年內例行公事都處理完了,那職位責任重不是指
luckyalbert: 我單一一個人重,而是會影響到全體至少跟我有關係的
luckyalbert: 數百位人的工作
luckyalbert: 而那數百位工作的人們下一個層面又會再影響各大醫院
luckyalbert: 機構某幾項重要與生命生存有關的東西,所以.......
luckyalbert: 雖然時間時程上還沒到,我能做的部分全做完了,而且
luckyalbert: 預先設想各種情況把資料都備齊,至少是個讓我有這個
luckyalbert: 機會參與這份工作的交待
luckyalbert: 總而言之,懂你的人就是懂你,不懂得人永遠就不會懂
luckyalbert: ,改變別人很難,改變自己比較快,但我是那個有能力
luckyalbert: 改變別人的人之一
luckyalbert: 至少我的所作所為出發點都是好的,對比某些人整天為
luckyalbert: 了金錢至上而汲汲營營不太一樣
luckyalbert: 題外話,那個職位本來跟我是沒甚麼關係的,我靠自己
luckyalbert: 的能力面試進去,兩周內全學習並完成暫時該有的職務
luckyalbert: 內容(其實我是真的只有學一遍就夠了),一個月自主
luckyalbert: 及配合該部門各同事主管及其他部門相關人員工作完成
luckyalbert: 該職務的任何事項
luckyalbert: 可惜我把這種最真實的實際情況寫在履歷上不會有人鳥
luckyalbert: 我的,反而會認為我在唬爛
luckyalbert: 這是台灣目前碰到最大的問題,絕對不是只有我碰過
luckyalbert: 台灣太愛靠關係了,靠到沒得救的地步,而且也沒有任
luckyalbert: 何流動的機會與空間,整天只會內鬥蠻痛苦的
luckyalbert: 後面這幾句是我這十幾年來在社會上工作轉換的感受
fzxcvbna: 說真的啦,我民國8X年就出社會,待過半導體,金融業,49F 03/13 22:33
fzxcvbna: 財團法人,傳統製造,服務業,銷售業,醫療業,薪水17K
fzxcvbna: 到50K都領過,看了很多,薪水跟能力有關聯,但“更多”
fzxcvbna: 的是其他因素,絕對不是有能力/沒能力這種二分法
luckyalbert: 樓上蠻中肯的就那意思53F 03/13 22:34
luckyalbert: 但是台灣現在看來就惡人囂張xDD你不認為嗎?我倒是在
luckyalbert: 各板都可以見得到,領了高薪的某些人,連高薪該有的
luckyalbert: 品格都沒,整天秀下限真的讓我來測這種人到底在台灣
luckyalbert: 社會中有多少真的是剛剛好
luckyalbert: 這些人看起來不認為自己有問題的話,總有一天等著他
luckyalbert: 們出事,現在只是飲鴆止渴罷了
hahacar: 推fzxcvbna,前面就說過了,一堆人在罵連勝文,林飛帆,60F 03/13 22:45
hahacar: 洪慈庸,後兩者一定是能力相當好才能領那麼多吧?那大家
hahacar: 罵什麼?XDDDD
MonkeyCL: 連洪林收入來源差有點多...63F 03/13 22:47
william826: 進口車業務 工地模板塔吊 南北砂石清運 隨便舉幾個都64F 03/13 22:47
william826: 破百
william826: 什麼都怪政府 要不要考慮去對岸共產?
king123: 年薪兩三百以上要進對產業 本來就不可能每個人念電資醫牙67F 03/13 22:49
coffee112: 爵卿什麼都怪政府 真的該滾去對面才對 國民黨太軟了68F 03/13 22:49
william826: 台灣要唸書 就是中字輩以上理工 醫科 台政商管財金值69F 03/13 22:50
william826: 得投資
king123: 但是原文是說28~35k 這個就很容易突破啊 以系統廠為例71F 03/13 22:50
king123: 國立私立理組文組學士碩士都有 混個幾年年薪起碼也有7.80
william826: 講難聽點 人家學生努力畢業聯發科 醫生年薪300 混個73F 03/13 22:51
william826: 怪怪學歷要比照 不爽就怪政府 公平?
king123: 如果很在意薪水的話 想脫離28~35k真的很容易吧75F 03/13 22:51
william826: 孩子 學生左派可安慰自己很有理想 但中年還在左派就是76F 03/13 22:51
william826: 個魯蛇而已
hahacar: 結果講半天,還是只想論述,低薪是自己活該,跟政府、房78F 03/13 22:58
hahacar: 價、少子沒有關聯,好啦,就一堆魯蛇,高薪、中薪、低薪
hahacar: ,全都不想生了,政府好棒棒。
Januvia: 月薪三萬左右這個PR的族群 以全世界來看在台灣算過得好了81F 03/13 23:05
Januvia: 光是有健保這個共產制度存在 就夠美國人羨慕
chouvincent: 我領22K很滿足83F 03/13 23:28
tp62u04: 說自己有能力 但公司制度不好 不會換公司嗎 全台每間公司84F 03/13 23:31
tp62u04: 都這麼爛嗎 還是好的你進不去 哈哈
hahacar: 對啊,進不去,那跟低薪高房價,政府無能什麼關係?你乾86F 03/13 23:38
hahacar: 脆說全台灣就進一家台積電就好了,其它公司請收一收。
kaitai: 薪水高就想生那蔡英文陳菊都生一打了88F 03/13 23:51
Ralfchen0429: 帶頭的都做最壞示範89F 03/14 00:01
Ralfchen0429: 底下的人也是有樣學樣
Ralfchen0429: tp大,在台灣有像你敘述的有能力但乾淨
Ralfchen0429: 的真的很少,多的是利用職權做不好的事
Ralfchen0429: 這樣的“領高薪”,是能能力沒多大關聯
Ralfchen0429: 當然啦,我敘述的大多集中在一般行業
Ralfchen0429: 或者是國營事業,ICT產業較少見
Ralfchen0429: 畢竟貨給不出去、良率出問題,客戶端絕對
VacuumLife: 某個推文明顯精神不正常了吧97F 03/14 00:05
VacuumLife: 薪資高不一定有能力,但長期薪資低絕對廢啦
Ralfchen0429: 會追殺你,一般行業很多都推給下面扛責任99F 03/14 00:06
Jetame: 時薪制的薪資也是最低薪資法保障的 廢除是?100F 03/14 00:07
Jetame: 時薪制會保障比較高就是因為都是低工時的工作
Ralfchen0429: 樓上的,最低薪資法保障如果按造時薪計102F 03/14 00:09
Jetame: 你不如說最低薪資直接調到3萬5 韓國就是這樣幹103F 03/14 00:09
Ralfchen0429: 算應該是32000多,而不是25250104F 03/14 00:10
Ralfchen0429: 韓國那樣搞是他們人民敢出來爭取
Ralfchen0429: 台灣呢?連組工會都會被資方吃死死的
fzxcvbna: 高薪不一定等於能力好,這大家都知道,那為什麼低薪就107F 03/14 00:12
fzxcvbna: 一定是自己的問題?這問題是很多因素跟結構造成的。如果
fzxcvbna: 要把問題想得那麼扁平,那制度不健全的公司為何不提升
fzxcvbna: 自己到台積電等級還每月花三萬請所謂“沒能力”的人?
Ralfchen0429: 又或者工會幹部是企業暗插人,怎爭取?111F 03/14 00:12
Ralfchen0429: 台灣工會很少像華航那樣敢跳出來爭取
nalthax: 環保公司也賺蠻多的,那些垃圾埋在哪裡你也不知道,聽他113F 03/14 00:14
nalthax: 們話載運掩埋的人領多少你也不知道,這是很明顯跟法規有
nalthax: 關的例子。
tp62u04: 要嘛離開 要嘛留下 ;留下要嘛爭取 要嘛改變自己;什麼116F 03/14 00:14
tp62u04: 都不做那就是躺平
Ralfchen0429: 又比如長榮就沒工會,當時華航在吵時118F 03/14 00:14
tp62u04: 在台灣就是低薪10個9.8個躺平,所以就是這樣119F 03/14 00:15
Ralfchen0429: 有聽到業界人士說長榮高層是不給底下120F 03/14 00:15
tp62u04: 看清現實改變自己的0.2個往上爬,沒看清現實的繼續躺平121F 03/14 00:15
Ralfchen0429: 階層有聲音122F 03/14 00:16
Jetame: 韓國這樣搞其實是政策 但是顯然弊大於利123F 03/14 00:16
tp62u04: 還不懂的當0.2個改變自己 那就是繼續低薪 等中樂透吧124F 03/14 00:16
Jetame: 如果台灣照你的政策走 你以為保全就能領到3萬2125F 03/14 00:17
Ralfchen0429: 樓上,真的嗎?要不要比對台韓各級距126F 03/14 00:17
Ralfchen0429: 薪資收入?
Jetame: 結果是裁掉一半的人 所以只有一半的人領3萬2128F 03/14 00:18
Ralfchen0429: 南韓中位數接近90萬,台灣才50萬129F 03/14 00:18
Jetame: 另外一半是找不到工作的130F 03/14 00:18
Ralfchen0429: 如果以能力取向面來看,台灣領的薪資水平131F 03/14 00:19
nalthax: 而且兩千年以來蠻多公司都說要共體時艱,薪資不太調整,132F 03/14 00:19
nalthax: 他們已經習慣了;也不太需要中高階人才、也不太需要研發
nalthax: 、也不太重視專業,全部都說我自己來只要兩千,你能說什
nalthax: 麼。台灣順利轉型的產業跟公司沒那麼多啦,甚至是跟政府
nalthax: 哭習慣了不願意調整薪資跟待遇、價格策略的都很多。也是
nalthax: 一樣沒能力,但他們有政府幫忙壓榨勞工,所以還是可以維
nalthax: 持程度內的獲利。
Ralfchen0429: 慘輸南韓,南韓快追上日本了139F 03/14 00:19
Ralfchen0429: Jet大,以資本市場運作來說是要按你的論
Ralfchen0429: 述去執行,但台灣並不是啊
Ralfchen0429: 不然台灣內部不會有那麼多問題
Ralfchen0429: 看台電虧多少錢?國營事業體靠民代暗插
SexyEunha: 美國領時薪也買得起房子 不用輪班拖垮身體 會需要常去144F 03/14 00:23
SexyEunha: 看病??那美國人羡不羨慕每天工作16個小時還買不起房
SexyEunha: 子的生活 這些嘴臉只會說要檢討的是自己能力 一樣連鎖
SexyEunha: 店PT美國人能力就是比較好台灣人比較爛的意思 怎麼不去
SexyEunha: 吃屎
Ralfchen0429: 多少職缺?149F 03/14 00:24
nalthax: 就連法律之類的實務或學術領域都有這種狀況了,還很多是150F 03/14 00:24
nalthax: 老擺老,根本不想升級與轉型,引入其他專業來解決問題,
nalthax: 你能說什麼。只能說有能力什麼的就有高薪,是建立在一個
nalthax: 年輕活潑的社會架構上,當老人的老想法重重地從高階官僚
nalthax: 開始壓下來,基層就是駝獸而已
Ralfchen0429: nal大說到痛處~老人維權把持利益155F 03/14 00:26
nalthax: 看看司法改革改成什麼樣子、台鐵台電的問題,這些真的覺156F 03/14 00:29
nalthax: 得在那種環境工作很好嗎?整天出事修理不完
nalthax: 老人一直覺得自己以前知道的東西是對的,然後拿來壓迫後
nalthax: 續的人,而且絲毫不加以反省跟改變,只拔擢接受他那套想
nalthax: 法的人,就普丁
Ralfchen0429: 基層還得扛責任161F 03/14 00:30
Jetame: https://reurl.cc/mGb4g9 韓國提高基本工資的代價162F 03/14 00:31
南韓10年平均薪資漲50%,卻付出這麼多代價! | 北美智權報 | 遠見雜誌
[圖]
從結果論的角度來看,有些人覺得南韓一直在加薪,反觀台灣加薪的幅度實在非常緩慢,為何不像南韓那樣,每年都大幅加薪?事實上,整個國家的單位生產力提升不夠快,但要拉高薪資,反而會造成副作用,最明顯的就是失業人口攀升。 ...

 
nalthax: 其實很多論述跟政策一直都沒有討論到外界物價幾十年來其163F 03/14 00:33
nalthax: 實不斷飆升的問題,直到肺炎病毒大流行才開始發現到這個
nalthax: 因素,就無菌室觀察的問題
Eric369: 有個親戚在信義區開會計事務所,是原本一個香港的老板頂166F 03/14 00:34
Eric369: 讓給她,牌照考不上用借的。員工領三萬多吧,能力有但機
Eric369: 會好像也重要
nalthax: 沒有實質注意到外界物價飆升或通膨的問題,只硬漲薪資,169F 03/14 00:35
nalthax: 自然各方面不討好。
Ralfchen0429: Jet大,遠見專攔有點出其中問題171F 03/14 00:35
nalthax: 問題是借牌犯法啊……172F 03/14 00:36
Ralfchen0429: 其中有許多內外部因素,比如說南韓企業173F 03/14 00:37
nalthax: 而且考不到牌照,照某些人的說法就是沒能力174F 03/14 00:37
Ralfchen0429: 過度依賴中國市場175F 03/14 00:37
Eric369: 應該沒犯法喔176F 03/14 00:38
Ralfchen0429: 當中國市場需求下降,企業獲利受到影響177F 03/14 00:38
Ralfchen0429: 自然會裁員啊
Ralfchen0429: 這又跟中美貿易戰有所關聯
nalthax: 我覺得自己親身下去驗證實在是蠻重要的,但遇到一些非常180F 03/14 00:40
nalthax: 傲慢又沒有受挫過(因為根本沒有實際操作過)的紙上談兵
nalthax: 派掌握決策的話也沒辦法
Ralfchen0429: 台灣主要發展區塊在半導體高階晶片、183F 03/14 00:40
Ralfchen0429: IC驅動設計領域,偏偏這兩項都是國際品牌
dirtyli: 真的看了這麼多乾脆躺平  顧好自己身體降低欲求 等台灣185F 03/14 00:42
dirtyli: 自爆
Ralfchen0429: 大廠最需要的,從這觀點來看台灣受影響187F 03/14 00:42
Ralfchen0429: 自然比南韓少
Jetame: 這篇文章是2018 中美貿易剛開打 但是失業問題2014就上升189F 03/14 00:46
Jetame: 而且中美貿易對韓影響 表示之前韓國的成長過度依賴中國
Jetame: 所以薪資上漲也是靠對中貿易 這自然要承擔風險
hahacar: 有人說薪水高就想生嗎?全球生育率最低的原因要不要說一192F 03/14 00:49
hahacar: 下?扯什麼能力,扯完再說改變?幹嘛不敢承認政府就是不
hahacar: 敢改變,有意見的先抹成低端魯蛇,叫人民自己要改變,自
hahacar: 立自強,這口吻怎跟總統這麼一致?總統本人嗎?
Jetame: 凡事都有利弊 薪資調漲也是一樣 政策調漲有人受惠有人受196F 03/14 00:50
Jetame: 害 受害的通常還是比較弱勢的族群
Jetame: 你舉例的保全只會是政策性調漲的受害者而已
hahacar: 對,就是要等自爆,出社會真的覺得很多台灣人很垃圾,大199F 03/14 00:53
hahacar: 概跟小馬開記者會罵的一樣,收人錢打女人,網軍是收人錢
hahacar: 害死人的都有。
luckyalbert: 我才沒看板一陣子又遇到瘋子,好啊VacuumLife,長期202F 03/14 01:18
luckyalbert: 領低薪都我的問題?可以這麼說,我如果繼續在上一份
luckyalbert: 工作的位子待著,你這輩子就不要哪天出事都不要去任
luckyalbert: 何地方接受診治試試看,因為你絕對會用到我這個職位
luckyalbert: 上的東西,抱歉了我這職位只領31xxx元的薪資,嗯對,
luckyalbert: 都我的問題
luckyalbert: 到底是誰精神異常笑死人了
luckyalbert: 我若在原本那位子上,全台灣人這輩子一定會用到我這
luckyalbert: 職位上的東西
Eric369: 很多小公司傳產盈收有上億,壞一點也幾千萬。像有大大提211F 03/14 01:21
Eric369: 到砂石業在屏東很多,附近銀行存款很多,因爲時常用現金
Eric369: 交易
Eric369: ,二代跑車好幾台,平常開一般車而以。重點不是自己人,
Eric369: 當然不會給多了
luckyalbert: 你嘴硬沒用&不想用這東西嗎?抱歉你得到的結果絕對就216F 03/14 01:21
luckyalbert: 是掛掉而已
luckyalbert: 我不能講那東西是甚麼因為簽了保密協定
luckyalbert: 還有那是我原本職業的職責
luckyalbert: 說個笑話,台灣到底是哪來這麼多現職者自以為的優越
luckyalbert: 感,敢在那邊跟我這種人發神經,真有夠好笑
luckyalbert: 另外回某些人,醫牙電資我講過超多次,現實中一堆人
luckyalbert: 知道我根本全都可以填+唸,我沒走那些科系並不代表我
luckyalbert: 能力不到,也不代表我學生時代沒在唸書,抱歉我從小
luckyalbert: 到大任何的學生時代唸書模式跟生活與醫牙電資那群一
luckyalbert: 模一樣
luckyalbert: 再來不要輕視我大學或研究所是甚麼學歷,拜託我程度
luckyalbert: 跟台大學士與碩士該有的專業該會的東西一模一樣,他
luckyalbert: 們會的我全都會,是以為我跟你各位某些人一樣混嗎?
luckyalbert: 我講過很多次我不是在講假的,你要去哪裡找到同時會
luckyalbert: 至少兩個專業確定到頂而且任何東西隨時都能在短時間
luckyalbert: 內將不是我的職務或任何未接觸過的高度專業內容變成
luckyalbert: 我能力之一的人,另外我那時候還沒甚麼
luckyalbert: 雙主修這種東西,以前是禁止你雙主修甚至超修的,要
luckyalbert: 我這種人超修或雙主修簡單的很,制度擺在那,我那時
luckyalbert: 候的制度就不讓我這樣做,不代表其他後來莫名奇妙拿
luckyalbert: 了學歷的人有比我厲害多少,以後我真的不想再一直浪
luckyalbert: 費時間與占他人文章版面重述,懂得就懂,不懂得還是
luckyalbert: 一樣照樣那副德性
Reisa: 樓上聽起來好厲害,年收入應該千萬等級了吧?240F 03/14 01:39
luckyalbert: 我後來唸&做了多少東西,是不是有人覺得那沒甚麼?直241F 03/14 01:45
luckyalbert: 接這麼說,我研所專業部分非我本科系,但是我已經把
luckyalbert: 別人大學該專業全部都唸+學完了,而且不只只有一個,
luckyalbert: 研所接觸到的專業正確說來就有三科系的大學全專業,
luckyalbert: 這三個科系還不是我原本的大學科系內容,是以為我跟
luckyalbert: 一般人你們所認知到的一樣混嗎?
luckyalbert: 又來了,有些人到底是多閒,你覺得我這種人台灣會對
luckyalbert: 我怎麼樣?
luckyalbert: 年收入多少我講過超多次,自己去看上萬筆推發文,沒
luckyalbert: 看完還在那邊問的,連這些字都看不完的那些,以後我
luckyalbert: 看到誰再回問我的任何文字問題一律忽視
luckyalbert: 有些人到底是多閒,閒到可以領錢上來推發文專門指責
luckyalbert: 像我這種一般平民死老百姓是嗎?
luckyalbert: 我領低薪是我的問題??一整個莫名奇妙
luckyalbert: 從現在開始這系列串文章,我不會再回,一律當網軍在
luckyalbert: 那邊亂
luckyalbert: 各板這種人都超多,講再多都沒用
luckyalbert: 一直在發神經
luckyalbert: 最後跟樓主說一聲,抱歉佔用樓主文章版面
robin411071: 社底取暖串,意淫年薪1000萬260F 03/14 02:42
sammoon: 資本主義就是貧富差距變大 這就是台灣人嚮往的美日韓261F 03/14 02:48
sammoon: 整天覺得日韓經濟多好 人家在搞資本主義 台灣也跟著搞
sammoon:  但勢必就會有代價 你不能說只要好的壞的都不要

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