※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-17 23:55:13
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [討論] 沒錢就不要生小孩？
時間 Sat Sep 16 18:23:44 2023
我覺得很看個案
不能簡化成錢跟生小孩而已
我高中同學
現在在矽谷工作
拿了台大的電資學碩
他是努力的一般人
單親家庭，媽媽在做清潔工
每學期都去申清寒補助的那種
他跟班上同學有吵過架，也打起來過
同學總會有上課打鬧
下課再去補習的那種人們
他因為座位區旁邊有這類的同學
覺得擋到他把東西學好
一言不合就打起來了...
我當時跟他不熟，是越到畢業才越熟
出身清寒的他是很早熟
他常下課就去撿回收
拿他媽媽偶爾撿到他版本的課本
留起來寒暑假念
我想他一定知道
他媽媽已經盡力了...
聽起來很扯靠讀書翻身
我確實就是遇到了
現年35到30歲的事
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.53.218 (臺灣)
※ 作者: Qunnine 2023-09-16 18:23:44
※ 文章代碼(AID): #1b1O8oFa (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1694859826.A.3E4.html
※ 同主題文章:
09-15 23:00 ■ [討論] 沒錢就不要生小孩？
09-16 02:03 ■ Re: [討論] 沒錢就不要生小孩？
09-16 14:50 ■ Re: [討論] 沒錢就不要生小孩？
09-16 15:43 ■ Re: [討論] 沒錢就不要生小孩？
● 09-16 18:23 ■ Re: [討論] 沒錢就不要生小孩？
09-17 09:57 ■ Re: [討論] 沒錢就不要生小孩？
09-17 18:54 ■ Re: [討論] 沒錢就不要生小孩？
推 : 這種人很強1F 118.166.203.11 台灣 09/16 18:30
推 : 這種應該是極少數，多數出生在貧窮2F 42.74.234.198 台灣 09/16 18:31
→ : 家庭的孩子，沒有成為8+9已經很不
→ : 錯了
→ : 家庭的孩子，沒有成為8+9已經很不
→ : 錯了
推 : 這種一千個沒有一個，我以前班上低5F 42.73.131.123 台灣 09/16 18:33
→ : 收入戶，爸爸開水電行超級有錢。
→ : 收入戶，爸爸開水電行超級有錢。
推 : 這是看待的角度不同，你現在問人要7F 59.126.91.141 台灣 09/16 18:35
→ : 不要當父母，基於負責的心態，他們
→ : 自然會評估能給子女多少，這類人也
→ : 不見得祖上有錢，甚至自己小有事業
→ : ，但可能就是不想看到孩子比自己更
→ : 辛苦吧
→ : 不過還在想要的給不起 跟 你覺得該
→ : 給的給不起，還是有差啦，有時候比
→ : 不過別人就會焦慮
→ : 更正 孩子想要的給不起
→ : 不要當父母，基於負責的心態，他們
→ : 自然會評估能給子女多少，這類人也
→ : 不見得祖上有錢，甚至自己小有事業
→ : ，但可能就是不想看到孩子比自己更
→ : 辛苦吧
→ : 不過還在想要的給不起 跟 你覺得該
→ : 給的給不起，還是有差啦，有時候比
→ : 不過別人就會焦慮
→ : 更正 孩子想要的給不起
推 : 用沒能力的人 越喜歡拿特例想說服別17F 217.178.90.99 日本 09/16 18:40
→ : 人
→ : 人
推 : 查理斯狄更斯12歲就離校開始工作了19F 223.137.242.153 台灣 09/16 18:47
→ : ，但一直保有閱讀和寫作的熱情，童
→ : 年艱苦的工作環境、對社會的觀察成
→ : 為日後創作的靈感，日後成為了留芳
→ : 百世的作家。雖然兩百多年前的環境
→ : 跟現在不同，但那時的社會環境更惡
→ : 劣。只能說真的很看人跟天賦。
→ : ，但一直保有閱讀和寫作的熱情，童
→ : 年艱苦的工作環境、對社會的觀察成
→ : 為日後創作的靈感，日後成為了留芳
→ : 百世的作家。雖然兩百多年前的環境
→ : 跟現在不同，但那時的社會環境更惡
→ : 劣。只能說真的很看人跟天賦。
推 : 不能覺得自己做清潔工然後希望小孩26F 114.36.228.61 台灣 09/16 18:49
→ : 靠自己讀書上台大電機翻身吧......
→ : 靠自己讀書上台大電機翻身吧......
推 : 這種人可遇不可求，一般人還是別期28F 223.137.242.153 台灣 09/16 18:50
→ : 望自己小孩能像這些名人一樣。這些
→ : 故事只是給因在窮人家庭出生而有怨
→ : 氣的孩子一點希望而已。
→ : 望自己小孩能像這些名人一樣。這些
→ : 故事只是給因在窮人家庭出生而有怨
→ : 氣的孩子一點希望而已。
推 : 會特別提出來就代表不是"常態"32F 220.143.209.253 台灣 09/16 18:53
推 : 他媽媽一定很用心在教育他，但他自33F 111.185.245.121 台灣 09/16 18:53
→ : 己本身也很努力，真的不簡單
→ : 己本身也很努力，真的不簡單
→ : 既然不是常態,那自然很難套用到普世35F 220.143.209.253 台灣 09/16 18:53
→ : 標準~
→ : 標準~
推 : 貧窮的孩子長大後變成8+9也不是常態37F 42.76.249.159 台灣 09/16 18:58
→ : ，是偏見
→ : ，是偏見
→ : 那就是個案啊...39F 1.200.127.183 台灣 09/16 19:28
推 : 這是特例，不是常態40F 39.14.9.218 台灣 09/16 19:28
→ : 普羅大眾都是一般人41F 1.200.127.183 台灣 09/16 19:29
→ : 像三級貧戶到總統也只會有一個42F 39.14.9.218 台灣 09/16 19:29
→ : 起碼我自己不想讓小孩像我小時有時43F 1.200.127.183 台灣 09/16 19:29
→ : 候連飯都沒得吃 還要看父母為了錢吵
→ : 架
→ : 候連飯都沒得吃 還要看父母為了錢吵
→ : 架
推 : 你只要進到明星高中,沒補習也有機會46F 114.32.8.83 台灣 09/16 19:36
→ : 翻身 但你要第一關門票沒搶到,那真
→ : 只能撿角了
→ : 翻身 但你要第一關門票沒搶到,那真
→ : 只能撿角了
推 : 這不是個案，這是可以出書當雞湯那49F 114.137.201.29 台灣 09/16 19:45
→ : 種特例了
→ : 種特例了
推 : 他這有可能走繁星計畫51F 59.126.91.141 台灣 09/16 20:17
→ : 個案就不用提了啦52F 180.47.33.149 日本 09/16 20:20
推 : 這是人中之龍 麻煩看平均53F 125.227.8.199 台灣 09/16 20:20
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/4KORqPK.jpg)
推 : 這種應該是0.1%才抽到的吧57F 111.82.181.224 台灣 09/16 20:48
推 : 教育 是窮人翻身的途徑58F 101.8.13.164 台灣 09/16 20:56
→ : 還是看個人的努力
→ : 還是看個人的努力
推 : 這是極少數的例子 不能當作常態啊60F 220.129.69.92 台灣 09/16 21:02
→ : 而且不算個案 而是特例了
→ : 而且不算個案 而是特例了
推 : 那是他很懂事，不懂事的太多了62F 114.34.130.3 台灣 09/16 21:24
→ : 國外留學時候 遇到一批學生是戰亂國63F 172.58.151.223 美國 09/16 21:48
→ : 家背景 全額獎學金 plus食宿 唸書是
→ : 大家都很拼 但是這批學生人都很好
→ : 表現特別友善客氣
→ : 刷到醫學院大家都很強 但是可以看出
→ : 有的非常自私驕縱 老師沒辦法馬上檢
→ : 討題目吵起來 有工作經驗或家境一般
→ : 的普遍都很好
→ : 家背景 全額獎學金 plus食宿 唸書是
→ : 大家都很拼 但是這批學生人都很好
→ : 表現特別友善客氣
→ : 刷到醫學院大家都很強 但是可以看出
→ : 有的非常自私驕縱 老師沒辦法馬上檢
→ : 討題目吵起來 有工作經驗或家境一般
→ : 的普遍都很好
→ : 違建功德媽礦工寮養6個 個案很多71F 219.70.153.196 台灣 09/16 22:00
推 : 這種出身再好一點點 他現在絕對不72F 101.8.11.42 台灣 09/16 22:07
→ : 只矽谷
→ : 只矽谷
推 : 所以才會很多不負責任的窮父母生一74F 122.116.98.90 台灣 09/16 22:09
→ : 堆阿，只要中一個這種小孩以後養老
→ : 就不愁了，低成本高報酬。
→ : 堆阿，只要中一個這種小孩以後養老
→ : 就不愁了，低成本高報酬。
推 : 很上進的孩子，給推77F 223.137.163.141 台灣 09/16 22:13
推 : 這是超個案了，貧困家庭能讀到出國78F 1.163.2.96 台灣 09/16 22:27
→ : ，1千個裡面有1個嗎？
→ : ，1千個裡面有1個嗎？
推 : 真實是不咋樣的父母生了一堆都不怎80F 73.63.182.73 美國 09/16 22:30
→ : 樣
→ : 樣
推 : 繁星讓貧窮人更難翻身了，感謝政府82F 114.24.87.22 台灣 09/16 22:39
→ : 讚嘆政府
→ : 讚嘆政府
推 : 這種特例一千個有一個就偷笑84F 42.72.153.173 台灣 09/16 22:47
→ : 說真的一堆在那邊靠北爸媽的不就只85F 39.15.33.242 台灣 09/16 22:58
→ : 會怨天尤人不夠強就怪東怪西難怪會
→ : 那麼低端
→ : 會怨天尤人不夠強就怪東怪西難怪會
→ : 那麼低端
推 : 這案例很多啊 但是不會是你也不會是88F 111.71.123.214 台灣 09/16 23:01
→ : 我 沒意義
→ : 我 沒意義
→ : 別人能翻轉就特例？所以別人努力都90F 39.15.33.242 台灣 09/16 23:03
→ : 特例都運氣？面對現實的自己好嗎？
→ : 特例都運氣？面對現實的自己好嗎？
→ : 強者，資本主義下的這種比較不會用92F 27.53.123.180 台灣 09/16 23:04
→ : 錢看人
→ : 錢看人
推 : 為何台大的學生 清寒的比例多少 光94F 36.231.184.37 台灣 09/17 01:29
→ : 這樣就回答完一切了
→ : 這樣就回答完一切了
推 : 我媽也很愛拿別人單親家的小孩多上96F 211.76.66.228 台灣 09/17 02:04
→ : 進多認真來罵我們，直到我姐嗆她我
→ : 們沒學壞就很好了，她才安靜一陣子
→ : ，單親但是能翻轉人生的人雖然不多
→ : ，但是沒學壞真的已經很好了。
→ : 進多認真來罵我們，直到我姐嗆她我
→ : 們沒學壞就很好了，她才安靜一陣子
→ : ，單親但是能翻轉人生的人雖然不多
→ : ，但是沒學壞真的已經很好了。
推 : 主要那個當事人也是苦日子過來的，101F 47.154.112.160 美國 09/17 06:05
→ : 當然他剛好很用功又剛好是讀書的料
→ : 又剛好很孝順，後來出頭了。一般人
→ : 大概率就是苦日子一輩子。
→ : 當然他剛好很用功又剛好是讀書的料
→ : 又剛好很孝順，後來出頭了。一般人
→ : 大概率就是苦日子一輩子。
→ : 如果原生家庭更好那成就不是更好嗎105F 118.166.210.157 台灣 09/17 06:26
→ : ？還是你想說他的成就是原生家庭環
→ : 境給的？
→ : ？還是你想說他的成就是原生家庭環
→ : 境給的？
→ : 現在台灣的教育是有錢人的玩具108F 1.160.210.220 台灣 09/17 06:28
推 : 我是覺得你該努力就要努力，你連最109F 220.141.154.171 台灣 09/17 06:52
→ : 基本的努力都不做那是在那邊叫什麼
→ : ？我以前也是家裡經濟不好國小就要
→ : 幫忙家計，日子要不要過？要，人生
→ : 還要不要努力？要，不然錢會從天上
→ : 掉下來嗎？現階段一堆就是不努力卻
→ : 一直怪自己出身不好家境清寒沒辦法
→ : 幫忙什麼的扯一大堆，再來不想生就
→ : 不要生不要講一堆資源不夠環境不好
→ : 一堆的理由，扯自己不行給不起怎麼
→ : 不扯自己不夠努力？不少人一天上兩
→ : 班養家的是傻瓜？自己不要做這麼累
→ : 就不要找一堆理由看了真的無語
→ : 基本的努力都不做那是在那邊叫什麼
→ : ？我以前也是家裡經濟不好國小就要
→ : 幫忙家計，日子要不要過？要，人生
→ : 還要不要努力？要，不然錢會從天上
→ : 掉下來嗎？現階段一堆就是不努力卻
→ : 一直怪自己出身不好家境清寒沒辦法
→ : 幫忙什麼的扯一大堆，再來不想生就
→ : 不要生不要講一堆資源不夠環境不好
→ : 一堆的理由，扯自己不行給不起怎麼
→ : 不扯自己不夠努力？不少人一天上兩
→ : 班養家的是傻瓜？自己不要做這麼累
→ : 就不要找一堆理由看了真的無語
推 : 要不要看去看大陸拍的紀錄片122F 101.8.8.76 台灣 09/17 07:46
推 : 出生內陸鄉村窮人家的小孩再怎麼努
→ : 力
推 : 還是只能當社會最低層 這種環境下
→ : 能出頭的是有幾個？
推 : 出生內陸鄉村窮人家的小孩再怎麼努
→ : 力
推 : 還是只能當社會最低層 這種環境下
→ : 能出頭的是有幾個？
→ : 你朋友不是因為他有多努力 而是他本127F 1.165.30.85 台灣 09/17 08:00
→ : 來就有讀書的資質 我看過很多人拼命
→ : 念書還是撞牆的 他家境好一樣考的上
→ : 台大
推 : 不是要否定努力 而是努力很基本 還131F 111.82.43.79 台灣 09/17 08:07
→ : 是要靠天分132F 111.82.43.79 台灣 09/17 08:08
→ : 來就有讀書的資質 我看過很多人拼命
→ : 念書還是撞牆的 他家境好一樣考的上
→ : 台大
推 : 不是要否定努力 而是努力很基本 還131F 111.82.43.79 台灣 09/17 08:07
→ : 是要靠天分132F 111.82.43.79 台灣 09/17 08:08
推 : 這篇充分顯示在一個爭論裡面往往有133F 111.243.88.143 台灣 09/17 08:18
→ : 更多個爭論
→ : 更多個爭論
推 : 大陸是大陸，臺灣是臺灣，臺灣一堆135F 220.141.154.171 台灣 09/17 09:04
→ : 機會拼就有你連拼都不要是在？努力
→ : 不一定會成功可是你連努力都沒有是
→ : 在？我身邊不少人就是拼上兩班啦，
→ : 沒學歷沒關係我自己努力，還有人上
→ : 兩班閒暇還進修最後只要上一班就抵
→ : 過兩班的薪水就把第二班停掉或轉成
→ : 閒暇做一點當零用錢；要有什麼生活
→ : 就要怎麼努力，薪水低就自己努力不
→ : 然這樣對其它努力的人公平嗎？我不
→ : 否認一定有一群人真的就是很不幸很
→ : 需要社會福利或是其他人的幫忙，但
→ : 這絕對不是多數，要是是多數這社會
→ : 早就垮了
→ : 機會拼就有你連拼都不要是在？努力
→ : 不一定會成功可是你連努力都沒有是
→ : 在？我身邊不少人就是拼上兩班啦，
→ : 沒學歷沒關係我自己努力，還有人上
→ : 兩班閒暇還進修最後只要上一班就抵
→ : 過兩班的薪水就把第二班停掉或轉成
→ : 閒暇做一點當零用錢；要有什麼生活
→ : 就要怎麼努力，薪水低就自己努力不
→ : 然這樣對其它努力的人公平嗎？我不
→ : 否認一定有一群人真的就是很不幸很
→ : 需要社會福利或是其他人的幫忙，但
→ : 這絕對不是多數，要是是多數這社會
→ : 早就垮了
→ : 大人的心態很重要。剛好你朋友的媽149F 111.242.82.126 台灣 09/17 09:07
→ : 媽夠堅強，他自己也沒走歪。這種家
→ : 庭只要遇到愛抱怨的主要養護人，小
→ : 孩十之八九會走歪。
→ : 媽夠堅強，他自己也沒走歪。這種家
→ : 庭只要遇到愛抱怨的主要養護人，小
→ : 孩十之八九會走歪。
→ : 這種故事看了只是更生氣好嗎......153F 116.241.205.140 台灣 09/17 10:14
→ : 更心疼這個孩子為什麼要那麼辛苦！
→ : 更心疼這個孩子為什麼要那麼辛苦！
推 : 我有認識澎湖農村出來到美國當教授155F 68.32.15.249 美國 09/17 10:29
→ : 的 也是翻身
→ : 的 也是翻身
→ : 跟我一個朋友經歷很像 但年齡不對157F 101.10.58.235 台灣 09/17 11:01
→ : 哈
→ : 哈
推 : 給窮苦人家小孩的心靈讀雞湯故事，159F 114.24.211.123 台灣 09/17 11:17
→ : 給推
→ : 給推
推 : 有出身弱勢家庭後來成功翻身的朋友161F 111.71.4.40 台灣 09/17 12:03
→ : ，但過程非常艱辛，真的要比一般人
→ : 努力好幾倍，而且自身成功後要扛原
→ : 生家庭的重擔
→ : ，但過程非常艱辛，真的要比一般人
→ : 努力好幾倍，而且自身成功後要扛原
→ : 生家庭的重擔
→ : 特例才有看點，窮人後代當韮菜是不165F 101.9.185.230 台灣 09/17 12:23
→ : 意外之事
→ : 意外之事
推 : 報恩的小孩167F 49.217.64.160 台灣 09/17 12:45
推 : 天才加意志力堅強，這就是少數個案168F 27.52.39.35 台灣 09/17 12:49
推 : 很勵志 但少數169F 111.248.233.205 台灣 09/17 13:25
推 : 這種不要說階級翻轉 可以階級複製170F 1.165.107.245 台灣 09/17 13:48
→ : 不要沈淪成8+9 就已經是該群體PR99
→ : 了
→ : 不要沈淪成8+9 就已經是該群體PR99
→ : 了
推 : 這是極少數了，大部分看到的是低端173F 49.159.209.106 台灣 09/17 14:05
→ : 父母吸毒or入獄的隔代教養的小孩，
→ : 上國中沒走偏就真的謝天謝地，可能
→ : 高中畢業就去從事勞力工作，然後18-
→ : 20歲就生小孩開始下一個循環。
→ : 父母吸毒or入獄的隔代教養的小孩，
→ : 上國中沒走偏就真的謝天謝地，可能
→ : 高中畢業就去從事勞力工作，然後18-
→ : 20歲就生小孩開始下一個循環。
推 : 看人，會特例的就不是常態，多的是178F 111.254.18.59 台灣 09/17 14:47
→ : 被環境打敗的
→ : 被環境打敗的
推 : 現在的升學體制已經很難靠教育翻身180F 1.165.174.151 台灣 09/17 22:05
→ : 了！說是為了多元入學，實際上則是
→ : 看誰財力比較雄厚，家裡能幫忙提供
→ : 各式各樣的資源搞出書面上的學習歷
→ : 程，家裡沒資本根本無力負擔！走傳
→ : 統的依靠學業成績也很難，學校老師
→ : 要顧及學生程度不一又不能能力分班
→ : ，基本上要唸的好也是要靠額外補習
→ : ！因為更深一層的內容老師根本沒辦
→ : 法在課內教！
→ : 了！說是為了多元入學，實際上則是
→ : 看誰財力比較雄厚，家裡能幫忙提供
→ : 各式各樣的資源搞出書面上的學習歷
→ : 程，家裡沒資本根本無力負擔！走傳
→ : 統的依靠學業成績也很難，學校老師
→ : 要顧及學生程度不一又不能能力分班
→ : ，基本上要唸的好也是要靠額外補習
→ : ！因為更深一層的內容老師根本沒辦
→ : 法在課內教！
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