※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-14 18:27:19
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [討論] 日本人
時間 Sat Jul 13 10:44:30 2024
: 在它們心中 是無法接受台灣實質薪資已經超越日本的
: 它們會跟你跳針街景 交通那些有的沒的
台灣薪水、人均gdp,早就超越日本了
但台灣皇民太多,沒法接受
會跟你扯日本街景好、日本交通好、日本素質高
但這些,其實都和經濟沒啥關係
就算看不懂經濟數據
最簡單體感就是,你去這個國家玩,覺得物價感受便宜
那基本上十之八九這個國家是比你的母國窮的
比如你去泰國、越南、菲律賓、日本
你都會覺得比較便宜
所以這些國家基本上都比台灣窮
台灣皇民太多,一直是很奇怪的事情
日本沒有不好,日本很棒棒,但他們就比我們窮沒辦法
喜歡日本的人很多,我也喜歡去日本玩
但他們就是比我們窮
喜歡日本、和日本比台灣窮,並不衝突
謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.213.99 (臺灣)
※ 作者: QQQwe 2024-07-13 10:44:30
※ 文章代碼(AID): #1caUeHmC (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1720838673.A.C0C.html
※ 編輯: QQQwe (219.70.213.99 臺灣), 07/13/2024 10:46:15
你說去瑞士覺得他們物價便宜,那我也真服了你
荷蘭的話,和台灣差不多
去歐洲覺得超市便宜是哪個國家?要不要說一下?
※ 編輯: QQQwe (219.70.213.99 臺灣), 07/13/2024 11:17:53
東西也好吃
但日本就比台灣窮,一碼歸一碼
比較窮的國家物價本來就比富的國家便宜
你去越南也覺得他們很便宜阿,你去日本當然也覺得很便宜
但這跟經濟有關係嗎?
泰國也很好玩啊,但泰國就比台灣窮
日本也很好玩,但日本也比台灣窮
阿這就兩碼子事,看國際經濟數據討論,不要扯什麼街景
大大你認真的嗎 = =
而且薪水夠高,台灣和日本都可以過很爽高品質,這需要特別說嗎?
但日本一般人,租房支出占所得比,比台灣高
說日本比台灣窮,ㄧ堆皇民就跳出來氣呼呼的
扯來扯去都在超市便宜、街景多好
真是搞不懂耶,台灣是我們的國家,去捧日本幹嘛?
台灣經濟數據一直往上本來就是好事
贏日本本來就該高興,搞得氣呼呼真的是很奇怪
※ 編輯: QQQwe (49.216.22.68 臺灣), 07/13/2024 16:51:15
但皇民一定會氣噗噗說日本就已經很好玩了,他們根本不想出國
每次看到這種,我都很想笑
乾脆游去當日本人就好了,當什麼皇民
這篇是討論日本喔
日本房租占比明明出名的高
台灣是反過來,房價很貴,但租房占所得比很低
福岡大概只能跟花蓮比差不多
花蓮租房很便宜阿
而且要是你年收有台幣300萬在花蓮租房當然覺得超低
※ 編輯: QQQwe (219.70.213.99 臺灣), 07/14/2024 13:38:58
那你當然覺得福岡房租很便宜阿,這不是廢話嗎
我年收1千萬我也覺得台北市房租很便宜,租豪宅我也覺得便宜
一堆稅前20萬起薪的,而且房租就去掉1/3
我真搞不懂居然說得出日本房租占所得比低,睜眼說瞎話
※ 編輯: QQQwe (219.70.213.99 臺灣), 07/14/2024 17:01:02
--
推 : 日本薪資的中位數還是比台灣高一點1F 180.217.159.143 台灣 07/13 10:53
→ : 但論未來性
→ : 日本和香港都在吃老本
→ : 只會越來越慘
→ : 台灣是跟著美國走
→ : 德國也在吃老本
→ : 台灣幾年就可趕過
→ : 但論未來性
→ : 日本和香港都在吃老本
→ : 只會越來越慘
→ : 台灣是跟著美國走
→ : 德國也在吃老本
→ : 台灣幾年就可趕過
噓 : 人均GDP就跟一對夫妻平均各有一顆睪8F 218.172.48.232 台灣 07/13 10:57
→ : 丸一樣虛假!
→ : 丸一樣虛假!
噓 : 可是我去歐洲也覺得他們超市比我們10F 112.105.121.78 台灣 07/13 11:04
→ : 便宜太多耶!難道他們薪資也比我們
→ : 低,別再吹了,現在出國說自己是灣
→ : 灣都覺得有點丟臉。
歐洲要看是哪一國→ : 便宜太多耶!難道他們薪資也比我們
→ : 低,別再吹了,現在出國說自己是灣
→ : 灣都覺得有點丟臉。
你說去瑞士覺得他們物價便宜,那我也真服了你
荷蘭的話,和台灣差不多
去歐洲覺得超市便宜是哪個國家?要不要說一下?
※ 編輯: QQQwe (219.70.213.99 臺灣), 07/13/2024 11:17:53
推 : 我去日本自助時吃飯感覺日本還是比14F 101.9.137.66 台灣 07/13 11:34
→ : 台灣貴一些耶
→ : 台灣貴一些耶
推 : 超市便宜,餐厅贵,这是因为他们薪16F 123.241.235.33 台灣 07/13 11:38
→ : 水高
推 : 台湾薪水超越日本,是因为台湾一堆
→ : 贪污的,一堆官商勾结的,要不然你
→ : 看日剧就知道,他们根本一个普通上
→ : 班族就真的领两三百万年薪,跟台湾
→ : 的平均240万完全不同
→ : 台灣就窮人地獄,因為大賣場也很貴
→ : 。歐美或是日本超市,看過就知道便
→ : 宜兩字怎麼寫。
推 : 台灣有錢的,火車掉幾百萬都會忘記
→ : ,也不用報警,家裡掉上千萬也不用
→ : 報警,多虧這些人,讓台灣低薪公務
→ : 員也能一起平均到240萬,哈哈哈哈
→ : 哈
推 : 奇怪9成公務員都不到台灣平均薪水,
→ : 7成公務員不到台灣平均薪水的一半,
→ : 為何台灣還一堆人羨慕嫉妒恨公務員
→ : ,難道這些人連台灣平均薪水的1/4
→ : 都沒有?
→ : 只要有台灣平均薪水的1/4應該就不
→ : 比公務員低了吧,哈哈哈哈
→ : 水高
推 : 台湾薪水超越日本,是因为台湾一堆
→ : 贪污的,一堆官商勾结的,要不然你
→ : 看日剧就知道,他们根本一个普通上
→ : 班族就真的领两三百万年薪,跟台湾
→ : 的平均240万完全不同
→ : 台灣就窮人地獄,因為大賣場也很貴
→ : 。歐美或是日本超市,看過就知道便
→ : 宜兩字怎麼寫。
推 : 台灣有錢的,火車掉幾百萬都會忘記
→ : ,也不用報警,家裡掉上千萬也不用
→ : 報警,多虧這些人,讓台灣低薪公務
→ : 員也能一起平均到240萬,哈哈哈哈
→ : 哈
推 : 奇怪9成公務員都不到台灣平均薪水,
→ : 7成公務員不到台灣平均薪水的一半,
→ : 為何台灣還一堆人羨慕嫉妒恨公務員
→ : ,難道這些人連台灣平均薪水的1/4
→ : 都沒有?
→ : 只要有台灣平均薪水的1/4應該就不
→ : 比公務員低了吧,哈哈哈哈
噓 : 台灣基本薪資明明輸日本,不要以為38F 27.242.11.124 台灣 07/13 12:04
→ : 科技業代表全台灣好嗎
→ : 科技業代表全台灣好嗎
推 : 日本確實就低薪 沒產業發展啊 一堆40F 125.229.155.122 台灣 07/13 12:15
→ : 皇民哭死
→ : 皇民哭死
噓 : 日本沒很好,但你資訊錯誤42F 101.12.144.26 台灣 07/13 12:44
我覺得日本很好阿,我每年都要去玩2次以上東西也好吃
但日本就比台灣窮,一碼歸一碼
推 : 日本薪水普遍比台灣高啊!這作者有43F 123.241.148.228 台灣 07/13 12:59
→ : 在日本工作過嗎?我公司附近賣的肉
→ : 類蔬菜,我下班時都會去採購,全都
→ : 比台灣便宜、量足、品質佳!而且每
→ : 月房租租金不到每月薪資的十分之一
→ : ,還附有社區電梯、廚房、陽台,現
→ : 在台灣的薪水夠支應嗎?
日本物價本來就比台灣便宜阿→ : 在日本工作過嗎?我公司附近賣的肉
→ : 類蔬菜,我下班時都會去採購,全都
→ : 比台灣便宜、量足、品質佳!而且每
→ : 月房租租金不到每月薪資的十分之一
→ : ,還附有社區電梯、廚房、陽台,現
→ : 在台灣的薪水夠支應嗎?
比較窮的國家物價本來就比富的國家便宜
你去越南也覺得他們很便宜阿,你去日本當然也覺得很便宜
推 : 南韓近四成老人很窮,日本二成;南50F 1.173.193.122 台灣 07/13 13:13
→ : 韓三成老人還要工作,日本一成五
→ : 韓三成老人還要工作,日本一成五
噓 : 這什麼狗屎文,台灣的人文和規劃確52F 223.136.70.129 台灣 07/13 13:19
→ : 實輸一大截,覺得有錢就屌跟中國人
→ : 有什麼差別
台灣街景確實輸日本一大截阿→ : 實輸一大截,覺得有錢就屌跟中國人
→ : 有什麼差別
但這跟經濟有關係嗎?
泰國也很好玩啊,但泰國就比台灣窮
日本也很好玩,但日本也比台灣窮
阿這就兩碼子事,看國際經濟數據討論,不要扯什麼街景
推 : 我領的是日幣,又不是台幣!我只是55F 123.241.148.228 台灣 07/13 13:27
→ : 想強調日本薪水夠高,生活能兼顧品
→ : 質啦!台灣薪水如果像你說的夠高,
→ : 為什麼租房支出佔所得比這麼高?
日本的租房支出占所得比才高吧...→ : 想強調日本薪水夠高,生活能兼顧品
→ : 質啦!台灣薪水如果像你說的夠高,
→ : 為什麼租房支出佔所得比這麼高?
大大你認真的嗎 = =
而且薪水夠高,台灣和日本都可以過很爽高品質,這需要特別說嗎?
推 : 我當時要過去日本工作前,公司開的59F 123.241.148.228 台灣 07/13 13:31
→ : 薪資是用台幣換算,談的薪資的確比
→ : 台灣同樣工作高
→ : 薪資是用台幣換算,談的薪資的確比
→ : 台灣同樣工作高
噓 : 原po ,標準盤子台灣人...62F 50.92.81.81 加拿大 07/13 14:08
推 : 我上面不是寫連十分之一都不到嗎?63F 123.241.148.228 台灣 07/13 14:58
你房租連1/10都不到,代表你是高收入的人但日本一般人,租房支出占所得比,比台灣高
→ : 你這個沒在日本工作生活過的人,為64F 123.241.148.228 台灣 07/13 14:58
→ : 什麼還要一直辯?你會比我了解?我
→ : 認識一個年收千萬日幣的台灣人,他
→ : 房子一個月租金才不到13萬!
→ : 什麼還要一直辯?你會比我了解?我
→ : 認識一個年收千萬日幣的台灣人,他
→ : 房子一個月租金才不到13萬!
推 : 在日本上班 台灣是真的比日本富有68F 106.133.96.40 日本 07/13 15:02
推 : 台灣最好是有錢買得到高品質的東西69F 123.241.148.228 台灣 07/13 15:02
→ : !我在日本買的蒜頭每個都乾乾淨淨
→ : ,根本沒有爛的,台灣有標示履歷產
→ : 地的蒜頭,買回來的就爛的一堆參雜
→ : 在內,更不用價格高人一截
→ : !我在日本買的蒜頭每個都乾乾淨淨
→ : ,根本沒有爛的,台灣有標示履歷產
→ : 地的蒜頭,買回來的就爛的一堆參雜
→ : 在內,更不用價格高人一截
→ : 也只是現階段啦 日元真的跌太多74F 106.133.96.40 日本 07/13 15:03
→ : 樓上,你會這樣覺得,那是跟稅金和75F 123.241.148.228 台灣 07/13 15:03
→ : 水電費有關吧!
※ 編輯: QQQwe (219.70.213.99 臺灣), 07/13/2024 15:07:17→ : 水電費有關吧!
→ : 明明是有人無法接受台灣物價比別人77F 118.168.29.69 台灣 07/13 15:32
→ : 高薪水比別人低,以前拿日本物價高
→ : 安慰自己,現在拿台灣GDP高欺騙自己
→ : ,也不看看那可悲的薪資中位數
→ : 高薪水比別人低,以前拿日本物價高
→ : 安慰自己,現在拿台灣GDP高欺騙自己
→ : ,也不看看那可悲的薪資中位數
→ : 人家只剩會日文是工作技能最後一根81F 27.51.25.161 台灣 07/13 16:14
→ : 浮草 不要這樣子
→ : 浮草 不要這樣子
推 : 靠北台灣窮的都藍白粉吧 想洗?83F 1.161.196.49 台灣 07/13 16:19
說泰國比台灣窮,就沒人有意見說日本比台灣窮,ㄧ堆皇民就跳出來氣呼呼的
扯來扯去都在超市便宜、街景多好
真是搞不懂耶,台灣是我們的國家,去捧日本幹嘛?
台灣經濟數據一直往上本來就是好事
贏日本本來就該高興,搞得氣呼呼真的是很奇怪
※ 編輯: QQQwe (49.216.22.68 臺灣), 07/13/2024 16:51:15
→ : 我去泰國超市都覺得物價超爆幹貴84F 42.72.186.165 台灣 07/13 17:58
→ : 因為我去出差的知道我們公司泰國工
→ : 人
→ : 一天日薪才三百多泰銖,結果我買一
→ : 盒水果一百多塊,隨便吃一餐五百
→ : 因為我去出差的知道我們公司泰國工
→ : 人
→ : 一天日薪才三百多泰銖,結果我買一
→ : 盒水果一百多塊,隨便吃一餐五百
推 : 我今年去泰國89F 180.217.159.143 台灣 07/13 18:13
→ : 也只吃100-150泰銖左右
→ : 台灣也差不多100-150新台幣左右
→ : 也只吃100-150泰銖左右
→ : 台灣也差不多100-150新台幣左右
推 : 看生活成本最準的不是看超市價,因92F 114.137.23.101 台灣 07/13 18:26
→ : 為每個國家的生活成本結構不同。直
→ : 接看社畜有餘力出國的比例最準,這
→ : 反映了薪水扣除開銷後的餘裕。看台
→ : 灣普通人的出國頻率,一切盡在不言
→ : 中。窮人能出國旅行是先進富裕國家
→ : 的象徵。
是啊,日本很多人根本沒什麼錢出國玩→ : 為每個國家的生活成本結構不同。直
→ : 接看社畜有餘力出國的比例最準,這
→ : 反映了薪水扣除開銷後的餘裕。看台
→ : 灣普通人的出國頻率,一切盡在不言
→ : 中。窮人能出國旅行是先進富裕國家
→ : 的象徵。
但皇民一定會氣噗噗說日本就已經很好玩了,他們根本不想出國
每次看到這種,我都很想笑
乾脆游去當日本人就好了,當什麼皇民
推 : 台灣近年的經濟好到窮人只好出國玩99F 114.137.23.101 台灣 07/13 18:28
→ : 這種話都說出來了…
→ : 這種話都說出來了…
→ : 某樓很好笑,我也有認識在台灣年收101F 223.137.254.190 台灣 07/13 18:57
→ : 超過200萬的人租電梯大樓兩房一廳
→ : 月租才台幣21k耶,高薪的到哪租金
→ : 佔收入比重都會變低阿..
→ : 超過200萬的人租電梯大樓兩房一廳
→ : 月租才台幣21k耶,高薪的到哪租金
→ : 佔收入比重都會變低阿..
推 : 某樓的房租跟收入比例的比較方式好105F 1.34.94.74 台灣 07/13 19:54
→ : 特別 都不知道是不是在反串
→ : 特別 都不知道是不是在反串
噓 : 可憐原po皇民,快去舔中共107F 101.12.144.26 台灣 07/13 21:08
推錯文?我看半天好像沒半個推文在講中國這篇是討論日本喔
推 : 我是指在日本佔比低是普遍現象,你108F 123.241.148.228 台灣 07/13 21:09
→ : 自己去看台灣低薪族的租屋所得比好
日本佔比低?大大認真的嗎?→ : 自己去看台灣低薪族的租屋所得比好
→ : 了!我在找房子的時候,一堆月租日110F 123.241.148.228 台灣 07/13 21:09
→ : 幣2萬、3萬的選擇,而日本平均所得
→ : 中位數又是多少,你們這些酸我的先
→ : 思考一下吧
推 : 我也沒在捧日本,只是說事實而已!
→ : 日本不好的地方很多,但是多數台灣
→ : 行業收入絕對輸他們!我以前還在領
→ : 台灣薪資時,休假去巴黎玩,我很多
→ : 當地朋友的薪水都比我高,但大部分
→ : 全拿去繳稅了,實質購買力比我還低
→ : ,我都覺得當地家樂福的菜好便宜,
→ : 因為法國國產農產品價格低廉,可是
→ : 你能說法國人比我窮嗎?
→ : 幣2萬、3萬的選擇,而日本平均所得
→ : 中位數又是多少,你們這些酸我的先
→ : 思考一下吧
推 : 我也沒在捧日本,只是說事實而已!
→ : 日本不好的地方很多,但是多數台灣
→ : 行業收入絕對輸他們!我以前還在領
→ : 台灣薪資時,休假去巴黎玩,我很多
→ : 當地朋友的薪水都比我高,但大部分
→ : 全拿去繳稅了,實質購買力比我還低
→ : ,我都覺得當地家樂福的菜好便宜,
→ : 因為法國國產農產品價格低廉,可是
→ : 你能說法國人比我窮嗎?
推 : 笑死 一堆月租兩三萬 哪裡一堆啦123F 1.200.170.61 台灣 07/13 21:49
→ : 特別在關東 更不用說東京
→ : https://i.imgur.com/wjR1iEu.jpeg
→ :
→ : 特別在關東 更不用說東京
→ : https://i.imgur.com/wjR1iEu.jpeg
→ :
推 : 現在怎麼連PTT都ㄧ堆簡體字...127F 1.161.10.20 台灣 07/13 21:49
→ : https://i.imgur.com/wjR1iEu.jpeg128F 1.200.170.61 台灣 07/13 21:50
→ :
→ : 全国の平均的な家賃の金額は5.3万
→ : 円程度とわかりましたが、地域や都
→ : 市部や郊外といった違いでも差が現
→ : れやすいものです。
→ : 同じく全国大学生活協同組合連合会
→ : が調査した「2021年度保護者に聞く
→ : 新入生調査」では、各地域での平均
→ : 額が掲載されていました。
→ : 北海道は47,600円、東北では47,30
→ : 0円、関東は69,000円、関西は52,2
→ : 00円、九州・沖縄では44,400円と、
→ : 地域によって最大2万円ほどの差が
→ : 出ています。
我也一直懷疑這位大大在反串→ :
→ : 全国の平均的な家賃の金額は5.3万
→ : 円程度とわかりましたが、地域や都
→ : 市部や郊外といった違いでも差が現
→ : れやすいものです。
→ : 同じく全国大学生活協同組合連合会
→ : が調査した「2021年度保護者に聞く
→ : 新入生調査」では、各地域での平均
→ : 額が掲載されていました。
→ : 北海道は47,600円、東北では47,30
→ : 0円、関東は69,000円、関西は52,2
→ : 00円、九州・沖縄では44,400円と、
→ : 地域によって最大2万円ほどの差が
→ : 出ています。
日本房租占比明明出名的高
台灣是反過來,房價很貴,但租房占所得比很低
推 : 所以我詢問哪裡有兩三萬日圓可租的143F 1.200.170.61 台灣 07/13 22:11
→ : 我10多年前待東京住便宜合租公寓有
→ : 上下床
→ : 一間約住六人那種都要三萬日圓了
→ : 有啦剛隨便找北海道鄉下有啦 破產
→ : 的夕張
→ : 有一萬多日圓的 去當個哈密瓜農場
→ : 賺20萬
→ : 就符合某樓說的1/10 對吧
→ : https://www.apamanshop.com/sp/yachinsobasearch/mansion-madori14/hokkaido/
→ :
→ :
→ : 我10多年前待東京住便宜合租公寓有
→ : 上下床
→ : 一間約住六人那種都要三萬日圓了
→ : 有啦剛隨便找北海道鄉下有啦 破產
→ : 的夕張
→ : 有一萬多日圓的 去當個哈密瓜農場
→ : 賺20萬
→ : 就符合某樓說的1/10 對吧
→ : https://www.apamanshop.com/sp/yachinsobasearch/mansion-madori14/hokkaido/
→ :
→ :
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推 : F 不是住在東京吧。13萬日幣在東京155F 113.43.250.193 日本 07/14 00:25
→ : 租的地方根本超小,我二十幾歲的時
→ : 候才住
→ : 花蓮也有很多3-4000台幣的租屋
→ : 租的地方根本超小,我二十幾歲的時
→ : 候才住
→ : 花蓮也有很多3-4000台幣的租屋
推 : 13w東京23區你看得上的大概就2K或1L159F 180.217.214.229 台灣 07/14 01:12
→ : DK
→ : DK
推 : 我的確不住東京,我住福岡啊!我手161F 123.241.148.228 台灣 07/14 13:14
→ : 裡有一堆房仲給的物件文案,全是這
→ : 個價格,我有什麼必要要說謊?某人
→ : 都知道有地域的差別了,那你有必要
→ : 笑死嗎?
推 : 那請問最窮而要租房的花蓮人,每月
→ : 收入至少有上三、四萬嗎?
東京,要跟台北市租房比→ : 裡有一堆房仲給的物件文案,全是這
→ : 個價格,我有什麼必要要說謊?某人
→ : 都知道有地域的差別了,那你有必要
→ : 笑死嗎?
推 : 那請問最窮而要租房的花蓮人,每月
→ : 收入至少有上三、四萬嗎?
福岡大概只能跟花蓮比差不多
花蓮租房很便宜阿
而且要是你年收有台幣300萬在花蓮租房當然覺得超低
※ 編輯: QQQwe (219.70.213.99 臺灣), 07/14/2024 13:38:58
推 : 你扯這些有啥意義?台灣平均年所得168F 123.241.148.228 台灣 07/14 14:31
→ : 中位數是300萬喔?我前面說的法國呢
→ : ?我都說那裡東西便宜,和你原文指
→ : 稱的根本不同,你怎麼不繼續針對你
→ : 這點理論辯解?
推 : 我寫錯了,應該是所得中位數,多加
→ : 了平均
你就寫你收入高了→ : 中位數是300萬喔?我前面說的法國呢
→ : ?我都說那裡東西便宜,和你原文指
→ : 稱的根本不同,你怎麼不繼續針對你
→ : 這點理論辯解?
推 : 我寫錯了,應該是所得中位數,多加
→ : 了平均
那你當然覺得福岡房租很便宜阿,這不是廢話嗎
我年收1千萬我也覺得台北市房租很便宜,租豪宅我也覺得便宜
噓 : 某樓真的別鬧了,當人沒住過日本哦175F 61.89.14.41 日本 07/14 16:11
→ : ,我讀阪大住在日本只覺得現在日本
→ : 薪水真的可悲,聯理科第一志願Sony
→ : 開給新鮮人才39萬日幣,稅後你自己
→ : 算算多少?我學長一堆人碩畢到手也
→ : 才300萬日圓,實際上日本薪水根本跟
→ : 台灣沒差多少好嗎 比科技業更是被台
→ : 灣屌虐,我們老師都叫我回台灣撈錢
→ : 賺得還比較多
→ : 抱歉29萬日幣
29萬起薪算高了→ : ,我讀阪大住在日本只覺得現在日本
→ : 薪水真的可悲,聯理科第一志願Sony
→ : 開給新鮮人才39萬日幣,稅後你自己
→ : 算算多少?我學長一堆人碩畢到手也
→ : 才300萬日圓,實際上日本薪水根本跟
→ : 台灣沒差多少好嗎 比科技業更是被台
→ : 灣屌虐,我們老師都叫我回台灣撈錢
→ : 賺得還比較多
→ : 抱歉29萬日幣
一堆稅前20萬起薪的,而且房租就去掉1/3
我真搞不懂居然說得出日本房租占所得比低,睜眼說瞎話
※ 編輯: QQQwe (219.70.213.99 臺灣), 07/14/2024 17:01:02
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