※ 本文為 bake088 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-25 11:42:01
看板 Audiophile
作者 標題 [問題] 高級音響不適合唱歌是否正確?
時間 Sun Nov 24 17:02:10 2019
大家好、打給賀、胎嘎猴
小弟因為收到家長的願望說想在家唱K 所以為了盡孝道
目前正在研究如何自組KTV
但以前總是常聽人家說高級音響不適合唱歌
上網搜尋看到這篇
https://bbs-mychat.com/sindex.php?t237791.html
Hi Fi喇叭不適合唱歌? - MyChat 數位男女 家電音響討論
家電音響討論 Hi Fi喇叭不適合唱歌? 這是一個很微妙的問題,要討論這個問題,得先簡介說這句話的背景。 1970年前是沒有伴唱機和放影機的年代,那時候的人是在歌廳、劇院、禮堂或露天舞台唱歌,那個年代說Hi Fi喇叭不適合唱歌 ..,MyChat,數位男女,論壇,討論區,文章,您的數位休閒生活 ...
家電音響討論 Hi Fi喇叭不適合唱歌? 這是一個很微妙的問題,要討論這個問題,得先簡介說這句話的背景。 1970年前是沒有伴唱機和放影機的年代,那時候的人是在歌廳、劇院、禮堂或露天舞台唱歌,那個年代說Hi Fi喇叭不適合唱歌 ..,MyChat,數位男女,論壇,討論區,文章,您的數位休閒生活 ...
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Hi Fi喇叭不適合唱歌?
這是一個很微妙的問題,要討論這個問題,得先簡介說這句話的背景。
1970年前是沒有伴唱機和放影機的年代,那時候的人是在歌廳、劇院、禮堂或露天舞台唱
歌,那個年代說Hi Fi喇叭不適合唱歌,理由很單純,因為每次唱歌都是盛事,聚會的人
少則幾百,多則論千論萬,所以Hi Fi喇叭不適合唱歌,理由是:
歌,那個年代說Hi Fi喇叭不適合唱歌,理由很單純,因為每次唱歌都是盛事,聚會的人
少則幾百,多則論千論萬,所以Hi Fi喇叭不適合唱歌,理由是:
1. 效率不夠高。
2. 承受功率不夠大。
3. 擴散角不夠寬廣。
4. Hi Fi喇叭求近聽,聲音調子設計偏暗,取柔,舞台喇叭聲音要遠送,聲音調子偏亮,
取清晰。
現在人們說Hi Fi喇叭不適合唱歌,好像隨著時代不同意思變了,隱含有好喇叭不適合唱
歌的意思呢!真的是這樣嗎?
什麼是Hi Fi喇叭?家庭用娛樂喇叭,這樣的定義對吧!
1970年前,家裡要唱歌,可真是不得了的大事,是要請樂團來伴奏的,除了超級富豪辦得
到外,真是只能天上有,人間難得幾回聞,那時候家庭式的唱歌,其實很少用喇叭,也很
少人會唱歌,家庭式的唱歌,多半是請歌手來唱給大家欣賞而已,歌手唱歌全憑實力,不
假麥克風。
到外,真是只能天上有,人間難得幾回聞,那時候家庭式的唱歌,其實很少用喇叭,也很
少人會唱歌,家庭式的唱歌,多半是請歌手來唱給大家欣賞而已,歌手唱歌全憑實力,不
假麥克風。
如果讀者有興趣了解這種娛樂場景,無妨看一看「真善美」這部影片,影片中段的家庭聚
會場景,是可以參考的。
今天伴唱機已經很普遍了,唱歌已成了家庭主流娛樂之一,那麼Hi Fi喇叭既是家庭娛樂
喇叭,是否可以用在家庭唱歌呢?
首先我們先界定家庭唱歌的喇叭播音條件。
1. 聆聽距離約四公尺。
2. 聆聽音量約80~85dB,裕量15 dB。
3. 假定室內反射音為2~3 dB。
在這種條件下喇叭的播音量應該是~ ,裕量15 dB換句話說,喇叭最大的播音量,最少該
有,在這種條件下,效率的喇叭,設計50W就夠了,效率的喇叭就需要100W。
依上開的喇叭播音條件來看,雙6吋半或8吋以上的Hi Fi喇叭都符合要求,但是為什麼仍
然有那麼多的人說,Hi Fi喇叭不適合唱歌?我們從生產者和消費者不同的角度來觀察,
會發現這是典型的資訊不對等製造出來的錯誤認知。
然有那麼多的人說,Hi Fi喇叭不適合唱歌?我們從生產者和消費者不同的角度來觀察,
會發現這是典型的資訊不對等製造出來的錯誤認知。
同樣在說Hi Fi喇叭不適合唱歌,喇叭廠的企圖和音響玩家的心態是不同的。
喇叭廠的企圖:
1. 鼓勵顧客買第二套喇叭。
2. 型塑消費者階級消費意識和產品認同。
3. 掩飾喇叭品質。
音響玩家的心態:
1. 品味、階級認同的驕傲。
2. 喇叭認知的錯誤。
先講音響玩家的心態。
在台灣,玩音響的人,普遍都以聽唱片為尊,並不認同唱歌。
他們的音響知識多來自音響雜誌,並非來自專業著作,他們認同於音響雜誌所鼓吹的生活
品味。他們大都受過良好教育,家業豐厚,崇拜西洋文化,以聆聽西洋古典樂、爵士樂、
西洋流行音樂為雅事,唱國台語流行音樂,則多認為是低俗趣味,很多人從不開口唱歌。
這些人未必懂多少音樂,卻對音響雜誌的資訊瞭如指掌,這些人未必知道Hi Fi喇叭的定
義是什麼,也未必知道舞台喇叭的定義是什麼,卻多數人都排斥用Hi Fi喇叭唱歌,因為
沒有任何器評人,沒有任何主筆或總編,告訴他們,Hi Fi喇叭可以唱歌。他們不在乎專
業的角度怎樣看待音響,音響對他們,是品味的認同,是社會階級的象徵,他們在音響公
司和器評人所建構的音響神話世界裡,自我陶醉,自我滿足。
品味。他們大都受過良好教育,家業豐厚,崇拜西洋文化,以聆聽西洋古典樂、爵士樂、
西洋流行音樂為雅事,唱國台語流行音樂,則多認為是低俗趣味,很多人從不開口唱歌。
這些人未必懂多少音樂,卻對音響雜誌的資訊瞭如指掌,這些人未必知道Hi Fi喇叭的定
義是什麼,也未必知道舞台喇叭的定義是什麼,卻多數人都排斥用Hi Fi喇叭唱歌,因為
沒有任何器評人,沒有任何主筆或總編,告訴他們,Hi Fi喇叭可以唱歌。他們不在乎專
業的角度怎樣看待音響,音響對他們,是品味的認同,是社會階級的象徵,他們在音響公
司和器評人所建構的音響神話世界裡,自我陶醉,自我滿足。
問問音響玩家們,什麼樣的喇叭是舞台喇叭?什麼樣的喇叭是卡拉OK喇叭?他們第一個想
到的,大概是卡拉OK車喇叭,野台戲喇叭之類的吧!或是小吃店的卡拉OK喇叭,或是其他
音響雜誌所推薦或廣告的卡拉OK喇叭。說真的,那些喇叭多數只能看做是不合格的喇叭,
哪裡是舞台喇叭?談得上舞台喇叭的,應該是像ALTEC A7-500型,這類的喇叭才對。
到的,大概是卡拉OK車喇叭,野台戲喇叭之類的吧!或是小吃店的卡拉OK喇叭,或是其他
音響雜誌所推薦或廣告的卡拉OK喇叭。說真的,那些喇叭多數只能看做是不合格的喇叭,
哪裡是舞台喇叭?談得上舞台喇叭的,應該是像ALTEC A7-500型,這類的喇叭才對。
多數的音響玩家,其實並不具有鑑識喇叭的專業素養,也不知道Hi Fi喇叭或舞台喇叭該
具有哪些品質上的規格;總而言之,就是他們的資訊不足,只是人云亦云的說Hi Fi喇叭
不適合唱歌。
具有哪些品質上的規格;總而言之,就是他們的資訊不足,只是人云亦云的說Hi Fi喇叭
不適合唱歌。
當然,在目前台灣的卡拉OK歌唱界,和很多舞台音響出租業,充斥著不合格的歌唱喇叭,
也讓音響玩家們敬鬼神而遠之,因此劃清界線,排斥Hi Fi喇叭用來唱歌,怕辱了Hi Fi喇
叭的格。
也讓音響玩家們敬鬼神而遠之,因此劃清界線,排斥Hi Fi喇叭用來唱歌,怕辱了Hi Fi喇
叭的格。
喇叭廠的企圖又怎樣解釋呢?
如果音響玩家們認同一組高級的Hi Fi喇叭,就能搞定聽音樂、唱歌和看影片的需要,那
麼音響廠商要少賣多少喇叭?
頂尖的音響廠商,當然知道最高級的Hi Fi喇叭,必也是最好的唱歌喇叭,因為這些喇叭
都必須通過人聲遮蔽率和明暗調子的測試,所以絕對不會有頂尖的喇叭廠,或頂尖的喇叭
設計師,公開說Hi Fi喇叭不適合唱歌,當然他們會說Hi Fi喇叭不適合在舞台上唱歌,但
絕不排斥用於家庭或錄音室唱歌,想想看,錄音室的15吋的主監聽喇叭,不是很多都是選
自頂尖的Hi Fi喇叭嗎?若Hi Fi喇叭不適合唱歌,怎能用來錄音?
都必須通過人聲遮蔽率和明暗調子的測試,所以絕對不會有頂尖的喇叭廠,或頂尖的喇叭
設計師,公開說Hi Fi喇叭不適合唱歌,當然他們會說Hi Fi喇叭不適合在舞台上唱歌,但
絕不排斥用於家庭或錄音室唱歌,想想看,錄音室的15吋的主監聽喇叭,不是很多都是選
自頂尖的Hi Fi喇叭嗎?若Hi Fi喇叭不適合唱歌,怎能用來錄音?
會強調Hi Fi喇叭不適合唱歌或用來唱歌太可惜的喇叭廠,總是一些小廠,他們的邏輯很
奇怪:
1. 強調Hi Fi喇叭是好喇叭。
2. 強調他們的Hi Fi喇叭是播音樂專用的喇叭,所以不該,也不適合被用做唱歌喇叭。
其實Hi Fi喇叭中,有90﹪以上,都是不合格的喇叭,怎能說Hi Fi喇叭就是好喇叭?甚至
有許多廣告打很大,器評很捧場的,外觀很美麗的,價位很高的Hi Fi喇叭,都是不合格
的喇叭,怎能說喇叭掛上了Hi Fi的牌子就是好喇叭?
有許多廣告打很大,器評很捧場的,外觀很美麗的,價位很高的Hi Fi喇叭,都是不合格
的喇叭,怎能說喇叭掛上了Hi Fi的牌子就是好喇叭?
不適合唱歌,唱起來麥克風吸音力不完整的喇叭,一定是諧音失真量太大的,或是基本波
有深谷的喇叭,這是品質不良的喇叭,所以若有喇叭廠,標榜自己的喇叭是純音樂喇叭,
那就要注意了,也許是在掩飾諧音失真太大,麥克風吸音力不足的真相。
有深谷的喇叭,這是品質不良的喇叭,所以若有喇叭廠,標榜自己的喇叭是純音樂喇叭,
那就要注意了,也許是在掩飾諧音失真太大,麥克風吸音力不足的真相。
喇叭稱為Hi Fi,或稱為舞台,不是品質的問題,而是適合使用場所的問題。凡適合家用
或小劇院用的喇叭叫Hi Fi喇叭,適合於大劇院或戶外使用的喇叭叫舞台喇叭。
高級Hi Fi喇叭,必須符合三大品質規範:
1. 40Hz~16K Hz±3dB。
2. 人聲遮蔽率100﹪。(70Hz~20KHz諧波失真量小於0.6﹪)
3. 明暗調子和人聲相同。
一般的喇叭廠,超愛標榜40Hz~16K Hz±3dB的規範,卻絕口不敢談第二和第三規範。有
些喇叭弄個30KHz、40KHz唬弄消費者,卻絕口不談16KHz以上的聲音,錄音時,通常是被
截掉的。音響世界裡,因為很多東西是很抽象的,聲音響過就流逝了,不能停下來讓我們
檢視、印證,超難捉摸,所以似是而非的說法就特別多,不過無論怎麼說,高級Hi Fi喇
叭就是要符合三大品質規範才對。符合三大品質規範的喇叭,有一個最鮮明的特點,那就
是拿起麥克風唱歌的時候,唱歌的人聽到喇叭拷貝出來的歌聲,就會喜歡自己的歌聲,愛
戀自己的歌聲,會興奮,會覺得自己唱得很著力,因此會不由自主的擊拍搖身,醉入自己
的歌聲裡。高級Hi Fi喇叭,不用來唱歌是太可惜了,除非這「高級Hi Fi喇叭」是不合格
的喇叭。
些喇叭弄個30KHz、40KHz唬弄消費者,卻絕口不談16KHz以上的聲音,錄音時,通常是被
截掉的。音響世界裡,因為很多東西是很抽象的,聲音響過就流逝了,不能停下來讓我們
檢視、印證,超難捉摸,所以似是而非的說法就特別多,不過無論怎麼說,高級Hi Fi喇
叭就是要符合三大品質規範才對。符合三大品質規範的喇叭,有一個最鮮明的特點,那就
是拿起麥克風唱歌的時候,唱歌的人聽到喇叭拷貝出來的歌聲,就會喜歡自己的歌聲,愛
戀自己的歌聲,會興奮,會覺得自己唱得很著力,因此會不由自主的擊拍搖身,醉入自己
的歌聲裡。高級Hi Fi喇叭,不用來唱歌是太可惜了,除非這「高級Hi Fi喇叭」是不合格
的喇叭。
有位朋友,花了20幾萬吧,買了一套「美製」喇叭,聲音很後退,這是中音有很深而且很
寬的缺口的特徵。試聽時,有朋友建議用麥克風試一試,主人立刻說,這些單體都是歐洲
珍貴的製品,是不能粗暴的用麥克風試的。說實話,如果有任何喇叭單體,用麥克風一試
就會壞的話,一定是垃圾單體。當場有人問我這套喇叭如何?我只能說,第一次試聽實在
聽不出來。這就是標準的狐假虎威的喇叭,標準的不適合唱歌的「高級Hi Fi喇叭」。
寬的缺口的特徵。試聽時,有朋友建議用麥克風試一試,主人立刻說,這些單體都是歐洲
珍貴的製品,是不能粗暴的用麥克風試的。說實話,如果有任何喇叭單體,用麥克風一試
就會壞的話,一定是垃圾單體。當場有人問我這套喇叭如何?我只能說,第一次試聽實在
聽不出來。這就是標準的狐假虎威的喇叭,標準的不適合唱歌的「高級Hi Fi喇叭」。
轉載自http://home.kimo.com.tw/marklee5002/book-14.htm
願大家都有HI End級的知識~
----------------轉載完畢---------------
這篇文的論點是否正確??
因為如果是這個樣子的話其實就可以沿用劇院喇叭省一些錢了?
還請大大們不吝賜教,謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.246.236 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TsaSLGE (Audiophile)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1574586133.A.40E.html
推 : 可以等高音因為mic的回授燒掉再來分享維修心得阿XD1F 11/24 17:16
推 : 通常卡拉OK的機器有保護器,不會燒壞喇叭2F 11/24 17:33
推 : 沒錯 所以還是建議買"卡拉OK機器"3F 11/24 17:35
如果使用回授抑制器會有效果嗎?※ 編輯: ZeroRSX (36.233.246.236 臺灣), 11/24/2019 17:39:35
推 : 這個文章開頭 以為來到八卦版4F 11/24 17:50
推 : 卡啦OK的機子通常有內建回授抑制,但是效果我覺得沒有5F 11/24 18:12
→ : 很好
→ : 很好
推 : 音響論壇層說過楊麗花家裡用dy前旗艦喇叭唱卡拉ok就因7F 11/24 18:12
→ : 負回授燒了 dy大承受功率還是有名的說
→ : 負回授燒了 dy大承受功率還是有名的說
推 : kimo 部落格,這是多久以前的9F 11/24 18:12
推 : 以前唱ㄧ唱單體壞掉10F 11/24 18:12
卡拉ok設備專賣店 | 桃園音響推薦店|沐爾音響 | 家庭劇院 | 投影電視 | 台北桃園八德中壢
金將智慧型網路點歌機系統、金嗓點歌機、音圓點歌機,卡拉OK設備專賣店-沐爾音響專賣店。 無線卡拉OK麥克風、卡拉OK點歌專用觸控螢幕。桃園市桃園區中山路507巷12號1樓 ...
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→ : 仔細看一下卡拉OK設備的規格,就了解12F 11/24 18:15
→ : 有些回授抑制器高低音壓太多,聲音比較剩中間這一段,13F 11/24 18:16
→ : 聽起來會比較平
→ : 聽起來會比較平
→ : 民國70年代,中南部超多拿百萬音響如全套 MBL 唱卡拉OK15F 11/24 18:17
→ : 的田橋仔
→ : 的田橋仔
→ : 唱歌用的喇叭通常分音器也會做高音保護,避免容易燒掉17F 11/24 18:17
→ : 但是麥克風主機一定要有回授抑制18F 11/24 18:18
推 : 去年剛燒過一對JBL的高音單體 送回代理修19F 11/24 22:38
→ : 問題是解析度太高 唱的人難聽度會被放大20F 11/24 23:54
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