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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-15 16:38:39
看板 basketballTW
作者 sz2006 (一言難盡)
標題 Re: [閒聊] 03/10 富邦vs鋼鐵人判決報告出了
時間 Fri Apr 14 17:14:40 2023

原來96早就有影片紀錄了

https://youtu.be/BW_prZl2f0g


判決會有誤判這完全可以接受

另外

雙方誤判次數的可能性應該是會趨近於一半一半

聯盟要不要解釋

這份裁判報告呈現的結果

居然可以不可思議的扭曲我對機率分配的理解


不然裁判報告出了

也只是依規定記點

那然後呢？


東超的許晉哲跟p+的許晉哲大家有什麼想法嗎




--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.48.230 (臺灣)
※ 作者: sz2006 2023-04-14 17:14:40
※ 文章代碼(AID): #1aEHc2TU (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1681463682.A.75E.html
※ 同主題文章:
　 04-14 16:17 kolorela. ■ [閒聊] 03/10 富邦vs鋼鐵人判決報告出了
● 04-14 17:14 sz2006. ■ Re: [閒聊] 03/10 富邦vs鋼鐵人判決報告出了
→ ZIDENS      : 為什麼誤判會是一半一半==?1F 04/14 17:15
→ sz2006      : 機率分配不會完全偏向另一邊2F 04/14 17:16
→ ZIDENS      : .....誤判不是機率分配啊3F 04/14 17:17
→ sz2006      : 一半一半只是大概4F 04/14 17:17
→ ZIDENS      : 不對吧== 如果裁判今天就特別叼碰撞5F 04/14 17:17
→ ZIDENS      : A隊也喜歡打碰撞 那A隊被誤判的機率就高啊
我不是針對判決原因，我講的是「誤判」，整場誤判都是不利鋼鐵人，在機率分配上是幾
乎不存在的
※ 編輯: sz2006 (1.200.48.230 臺灣), 04/14/2023 17:21:01
→ ZIDENS      : 舉個例子如果今天三個裁判都超愛抓掩護移動7F 04/14 17:18
推 Ian527      : https://i.imgur.com/oy1FMN9.jpg8F 04/14 17:18
[圖]
→ ZIDENS      : 那曾祥均被抓的機率就高 被誤判的機率也高9F 04/14 17:18
推 circus7788  : 最近podcast 都一直說是富邦戰術原因有球員攻擊籃框10F 04/14 17:19
→ circus7788  : 所以容易要到犯規 ，戰術歸戰術，絕對不能跟誤判混
→ circus7788  : 為一談吧
→ ZIDENS      : 所以這沒有什麼機率分配的問題啊13F 04/14 17:19
沒欸，你完全誤會我的意思，我不是針對判決欸，我是針對「誤判」，你再想清楚吧
※ 編輯: sz2006 (1.200.48.230 臺灣), 04/14/2023 17:22:17
→ GodEyes     : 就算富邦的戰術真的強調攻擊禁區好了，但是辛特力常14F 04/14 17:21
→ GodEyes     : 常只要往禁區走就是有哨也太不合理
噓 Ian527      : 曾祥鈞 移動迷宮不抓16F 04/14 17:21
→ ZIDENS      : 不是啊 老哥 機率分配本身就不該跟這個話題掛勾17F 04/14 17:21
→ ZIDENS      : 他當然會不存在
請你解釋一場比賽的誤判完全倒向另一邊，這種機率有多低
※ 編輯: sz2006 (1.200.48.230 臺灣), 04/14/2023 17:24:27
→ ZIDENS      : .......人為影響因素這麼多的東西到底哪來機率分配19F 04/14 17:22
→ ZIDENS      : 糖跟鹽放在那邊 廚師拿錯的機率會是5050嗎
→ ZIDENS      : 機率分配上應該要一半一半吧
→ ZIDENS      : 當然不是這樣算啊大哥
推 jackluke1   : 某z數學是不是不太好23F 04/14 17:23
→ jackluke1   : 人家講的是場數夠大誤判機率當然會趨近一半一半
→ ZIDENS      : .........人為影響的東西就很難跟自然機率牽扯上25F 04/14 17:24
好吧，你有你的看法我尊重，我無法理解一場比賽誤判完全倒向另一邊，在正常狀況下發
生的可能性
→ jackluke1   : 你硬要聚焦在一場 聚焦在裁判性格 問題是機率就不是26F 04/14 17:25
→ jackluke1   : 這樣看的
※ 編輯: sz2006 (1.200.48.230 臺灣), 04/14/2023 17:26:51
→ ZIDENS      : ......不是欸 問題是這根本就不是機率問題28F 04/14 17:25
→ ZIDENS      : 裁判誤判又不是丟硬幣看看有沒有中怎麼會是一半一半
連丟9次硬幣完全是正面的機率絕對存在，我說的就是你說的「人為」，到底要怎樣的人
為，才能完全讓富邦得利
推 TB89        : 你可以去看G91也很屌 都是誤判鋼鐵人30F 04/14 17:26
※ 編輯: sz2006 (1.200.48.230 臺灣), 04/14/2023 17:29:37
→ ZIDENS      : 我也不能理解一場比賽誤判全在同一邊的可能性31F 04/14 17:27
→ ZIDENS      : 但這不是機率問題==
→ ZIDENS      : 因為誤判就不是隨機事件 他是人為影響產生的
→ ZIDENS      : 這就不存在機率的討論
我理解你的想法歐，因為有「人為」，所以不存在機率。
我的意思是，舉例來說，張傑瑋踩線這種不需要自由心證的判決，為什麼富邦不會被誤判
？
推 heatsink    : 富邦防守犯規漏判，鋼鐵人防守犯規誤判，同樣是防守35F 04/14 17:30
→ heatsink    : 行為判決標準落差太大
※ 編輯: sz2006 (1.200.48.230 臺灣), 04/14/2023 17:33:23
→ ZIDENS      : 丟硬幣是隨機事件啊 決定要不要吹犯規不是隨機事件37F 04/14 17:31
→ ZIDENS      : 啊==
→ ZIDENS      : 所以丟硬幣有機率問題 吹誤判沒有機率問題 這不難理
→ ZIDENS      : 解吧
→ ZIDENS      : 除非當難以判斷的犯規產生的時候裁判丟硬幣決定
→ ZIDENS      : 這才有機率問題 且大數據應趨近於一半一半
→ ZIDENS      : 用字遣詞上或許使用可能性或合理性比較適合
了解
※ 編輯: sz2006 (1.200.48.230 臺灣), 04/14/2023 17:35:37
推 az236       : 誤判就是機率性的問題, 誤判哪來的人為控制, 懂?44F 04/14 17:39
你這是不是在高級酸
※ 編輯: sz2006 (1.200.48.230 臺灣), 04/14/2023 17:44:45
推 dooooooooog : 聯盟該處理一下吧，邦的太明顯了，直接宣布富邦總45F 04/14 17:43
→ dooooooooog : 冠軍好了
推 st456915    : 真的離譜47F 04/14 17:49
→ shifa       : 不要太糾結在一半一半 這篇要說的概念只是「如果沒48F 04/14 17:50
→ shifa       : 有特殊偏好」的前提下 兩隊因爲判決得利次數應該不
→ shifa       : 會差太多 這樣而已
→ ZIDENS      : 還是不一樣啦 所以我前面舉例才那樣說51F 04/14 17:51
→ SouLBox     : 幫他說一下話 的確你用機率解釋是有問題的52F 04/14 17:51
→ ZIDENS      : 就說踩線吧 如果今天裁判超愛盯底線 A隊喜歡走底53F 04/14 17:52
→ ZIDENS      : B隊喜歡弧頂發動 那A隊被誤判的機率一定會比B隊高
→ ZIDENS      : 所以這個模型即使不考慮偏坦行為 也要有存在裁判偏
→ ZIDENS      : 好跟球隊偏好才是合理的模型
→ ZIDENS      : 那答案就不會是一半一半
→ ZIDENS      : 準確的來說 說不定會有一半一半的結果 不能否認
→ ZIDENS      : 但不能直觀的理解為大概會是一半一半
推 Lofthouse   : 誤判當然是雙方平均得利之機率，只有單方得利那叫偏60F 04/14 17:55
→ Lofthouse   : 頗
推 airawesu    : 現在正方發文前要注意用詞 不然反方會趁亂插針62F 04/14 17:56
→ airawesu    : 直接抹除討論重點開始扯到用詞問題
→ ZIDENS      : 老哥我在上文也是噴裁判的那方欸我這樣算正方還反方64F 04/14 17:57
推 yamahabbs   : 要堅持機率不會平均 那的確不是誤判 是故意偏一邊65F 04/14 17:57
→ GodEyes     : 可以理解原po想表達的概念，但你要不要乾脆重發一篇66F 04/14 17:59
→ GodEyes     : ，否則這篇已經歪樓到救不回去了
推 sdcherng    : 誤判成這樣兩種問題 一個是邦一個是爛 選一個吧68F 04/14 17:59
→ ZIDENS      : 抱歉(′・ω・`)69F 04/14 18:00
噓 black205    : 到底在說什麼 丟銅板都來了搞笑嗎70F 04/14 18:06
→ black205    : 就跟球隊打法有關 硬拗什麼機率
噓 spen2005    : 扯到什麼機率分配...72F 04/14 18:08
→ s0129qkak   : 比起打法，我覺得跟球衣顏色和隊名比較有關係73F 04/14 18:09
→ shifa       : 在PTT談到機率很容易會歪掉 要習慣 XD74F 04/14 18:11
推 Remianal    : 其實沒這麼複雜就是裁判這種生物看到富邦就有吹的75F 04/14 18:11
→ Remianal    : 衝動跟蒼蠅看到屎就想叮一樣
→ xvited945   : 原PO可能沒聽懂Z大在說什麼，我直接舉例好了，假設77F 04/14 18:13
→ xvited945   : 今天有一個聯盟抓球星走步特別不嚴格，兩支球隊對
→ xvited945   : 戰，一支有一名喜歡偷步數切入超級巨星，另一支的
→ xvited945   : 球星都喜歡圍繞在三分出手，那誤判會是誰得利？當
→ xvited945   : 然是前者得利，而不會是兩邊得利機率各50%。所以，
→ xvited945   : 誤判要看裁判的判決失誤的類型以及球隊打法，而不
→ xvited945   : 是一直線的認為是50、50
推 beastlcc12  : 老實說一直扯東超蠻反智的84F 04/14 18:17
推 ST3         : 其實不用講機率也不用講打法 就是邦忙 誰贊成誰反對85F 04/14 18:19
推 king62602   : 講東超真的會讓人懷疑看不懂球xd86F 04/14 18:23
推 xxlaws      : 才犬被主子訓練得很好87F 04/14 18:26
推 YouGot5566  : Z大硬凹很難看 一場8次誤判同一隊得利 你跟我說這樣88F 04/14 18:28
→ YouGot5566  : 正常？
※ 編輯: sz2006 (1.200.48.230 臺灣), 04/14/2023 18:30:26
→ YouGot5566  : 就算不是55開 73開也好 現在是10 0開90F 04/14 18:28
→ ZIDENS      : 我又沒說正常 我只是說誤判結果不會是直觀的各半==91F 04/14 18:30
→ omracnata   : z大明明在講不會是一半一半而已 哪裡硬凹…… 他也92F 04/14 18:32
→ omracnata   : 不是富邦球迷吧
推 xvited945   : Z大什麼時候是富邦球迷了？太雲了吧94F 04/14 18:34
推 johnbill    : Z板連p迷都不是好嗎 還富邦球迷==95F 04/14 18:35
→ omracnata   : 我記得他說過自己是T寶96F 04/14 18:35
→ sleepallway : 放棄吧你們是講不過邏輯大師的97F 04/14 18:36
→ johnbill    : 他自己發文說的啊98F 04/14 18:38
推 ZIDENS      : 我鷹迷啊P就+-看 不過麥卡洛有打的話優先於獵鷹99F 04/14 18:39
→ ZIDENS      : 不是麥卡洛 是卡拉曼== 說錯
推 sana135     : 誤判會有機率分配（佈）但這個分布並不是隨機的 如101F 04/14 18:42
→ sana135     : 同版主所說，不同的打法會有不同的分布 所以一半一
→ sana135     : 半的結論是錯的
噓 a3117336    : 這一定不是一半一半的機率問題啊104F 04/14 18:46
推 newyanew    : 機率一半一半是人為因素可以造成的 還真是看籃球長105F 04/14 18:52
→ newyanew    : 知識欸
→ bagaroach   : 看籃球版學機率，真好107F 04/14 18:52
推 qoo60218    : 東超照妖鏡啊108F 04/14 18:55
噓 Jen0525     : 歪樓一下 連愛因斯坦都說「上帝不會擲骰子了」XD109F 04/14 19:02
推 rahim03     : 這種壓倒性的對鋼鐵人不利的哨音還不只一場 說沒針110F 04/14 19:08
→ rahim03     : 對誰信啊
推 nae0916     : 邦寶再護航啊112F 04/14 19:39
推 ppqqwweerr88: 這篇是邏輯力測驗嗎www 用機率解釋誤判不合適喔113F 04/14 19:43
→ alex207     : 東超有到照妖鏡嗎，安養本來就很鬼邦邦打不贏不意114F 04/14 19:54
→ alex207     : 外，輸琉球五分應該不算差吧
推 beastlcc12  : 不管啦東超主力沒上沒贏就是被屌打116F 04/14 20:10
→ tabrisPTT   : 計點可以領分紅，多計多健康117F 04/14 21:51
推 noknow801011: 懂Z大的意思 講機率真的怪118F 04/14 21:56
推 littlelighty: Z大邏輯明顯贏過一堆人，認定是純機率到底是怎XD119F 04/15 02:07

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