※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-31 20:04:32
看板 basketballTW
作者 標題 Re: [討論] 希望黑哥撐住 千萬不要合併
時間 Tue May 30 23:20:29 2023
※ 引述《abc3268 (The Point)》之銘言：
: 這就是朋友間合夥創業會遇到的問題啊
: 尤其是一邊出錢、一邊出力
: 當獲利到一定程度
: 其中一邊頭腦怪怪的想東想西
: 就開始清算了
: P+老實說 沒有黑哥的行銷、統籌
: 再多大老闆合作也起不來
: 不然當年有裕隆、富邦、璞園
: 為什麼票房一樣慘澹？
: 但資方現在認為
: 我出錢我最大，如果不出錢P+也會解散
: 殊不知隔壁T1早就示範了
: 就算金主肯砸錢，沒有正確的行銷依然沒救
: 我這邊猜想啦
: 金主有沒有籃球隊還真的沒差
: 大不了就不玩了
: 但黑哥不是，先不說$$收益
: 我相信黑哥絕對是真心希望台籃能發展更好的
: 所以說除非黑哥湊得到六組願意出錢
: 照黑哥規則的夥伴
: 不然就是被掐著脖子
: 因為我想不到這些金主一定要砸錢的必要性
黑人跟球隊的關係
概念上就像技術股跟金主
黑人有know how 金主有錢
金主認為可以玩 所以投錢進來
但黑人只有無法計算價值的Know How跟投資2000萬
球隊們是每年真金百銀幾千萬到上億在砸錢
一開始不會作 聽你的 跟著你作
但作幾年 了解差不多就是這樣操作
技術股的角色很快就弱化了
當初P+作夢也沒想到 會有一個聯盟來打對台
本來獨佔的市場馬上受到挑戰
現在兩邊互相燒錢對抗第二年
站在商人的角度 很簡單
如果要繼續燒 繼續鬥
不知道還要對抗 三年 五年
球員的溢價 球迷的稀釋 或是市場的瓜分
都是成本
如果併一併 大家可以少燒很多錢
球迷能增加 比賽也更精彩
Why not?
只有死忠球迷才會有楚漢不兩立的想法
商人可沒有......
利益最大化才是重點
如果兩邊的財團都有這樣的想法跟聲音
黑人根本沒有力量也沒立場可以抵擋
所以他的說法從一開始的兄弟登山 各自努力
改成 只要對台灣籃球好 都歡迎坐下來談
也講的很白 不是他說了算
黑人成立P+ 已經為自己在台灣籃壇留下一筆
未來說起台灣籃壇 大家都會記得是黑人在那個最不可能的時間點
成立了台灣職籃 還搞的有聲有色
這樣夠了
黑人如果真的希望台灣籃球可以持續進步
現在該思考的是 可以爭取什麼樣的角色
持續去幫忙台灣籃球的發展
比如去籃協改革 用他自己的人脈去爭取更多資源
也許是個方向
企業永遠不會因為沒有誰就不行
但有能力的人 永遠可以找到舞台去貢獻
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.227.161 (臺灣)
※ 作者: vividblue 2023-05-30 23:20:29
※ 文章代碼(AID): #1aTXH0iH (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1685460032.A.B11.html
※ 同主題文章:
05-30 10:25 ■ [討論] 希望黑哥撐住 千萬不要合併
05-30 11:18 ■ Re: [討論] 希望黑哥撐住 千萬不要合併
05-30 18:20 ■ Re: [討論] 希望黑哥撐住 千萬不要合併
● 05-30 23:20 ■ Re: [討論] 希望黑哥撐住 千萬不要合併
推 : 關於錢的部分1F 05/30 23:22
→ : 合併可以少燒很多錢跟跳過黑人可以多賺很多錢
→ : 這兩個觀點我覺得是可以分開討論的
→ : 不併行
→ : 合併可以少燒很多錢跟跳過黑人可以多賺很多錢
→ : 這兩個觀點我覺得是可以分開討論的
→ : 不併行
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FbVDWNz.jpg)
啊就還沒開打咩....
→ : 最大的問題還是 如果黑人被跳過 對球團來說馬照跑舞7F 05/30 23:24
→ : 照跳 (雖然我不這麼認為) 只有黑人會受傷
→ : 照跳 (雖然我不這麼認為) 只有黑人會受傷
推 : 那不重要趕快打一打 要進入真。季後賽了9F 05/30 23:25
※ 編輯: vividblue (220.137.227.161 臺灣), 05/30/2023 23:25:56→ : 黑人現在的角色有點像IT部門10F 05/30 23:25
技術股很容易這樣....
→ : 你感覺有他在好像沒差 但開掉之後不知道會不會全公11F 05/30 23:26
※ 編輯: vividblue (220.137.227.161 臺灣), 05/30/2023 23:26:43→ : 司大混亂12F 05/30 23:26
→ : 黑人不會受傷啦 公司還在啊13F 05/30 23:26
→ : 錢拿少了就是受傷啦 不見得要虧損見骨14F 05/30 23:27
→ : 我猜啦 球團預想的應該就是了不起月領10來萬的CEO
→ : 我猜啦 球團預想的應該就是了不起月領10來萬的CEO
黑人不支薪...
推 : 推這一篇16F 05/30 23:28
→ : 就好了17F 05/30 23:28
※ 編輯: vividblue (220.137.227.161 臺灣), 05/30/2023 23:29:00推 : 我知道他領分潤 我是說球團預想他應該的角色和薪資18F 05/30 23:29
以黑人的人脈跟資源 月領十來萬?
他要不是真的喜歡籃球
專心混演藝圈 隨便也遠超過這數字....
推 : 這篇中肯19F 05/30 23:30
※ 編輯: vividblue (220.137.227.161 臺灣), 05/30/2023 23:35:37推 : 改革籃協比再去成立一個新聯盟更難20F 05/30 23:33
推 : 不錯21F 05/30 23:33
→ : 典霖當初也以為自己選上可以做什麼 結果還不是被架22F 05/30 23:34
→ : 空
→ : 空
推 : 推，但讓黑人改變籃協…球迷們的夢都太美了24F 05/30 23:35
反正也沒人了 就再推一個去試試 XD
※ 編輯: vividblue (220.137.227.161 臺灣), 05/30/2023 23:36:11
推 : 沒啦我就亂猜的 就跟開鎖花三秒要跟你收3000一樣25F 05/30 23:36
→ : 很多人會覺得這了不起50吧
→ : 很多人會覺得這了不起50吧
噓 : 作文+127F 05/30 23:37
啊不寫作文是要寫詩嗎?
→ : 我沒說黑人不值或是只值十來萬阿28F 05/30 23:37
※ 編輯: vividblue (220.137.227.161 臺灣), 05/30/2023 23:39:07→ : 其實黑人還有跨國聯賽還沒做啊29F 05/30 23:39
→ : 那個才是霹靂哥最大的潛力
→ : 那個才是霹靂哥最大的潛力
推 : 還有三天才季後賽...31F 05/30 23:47
推 : 推 合併或許對他沒那麼有利但對台籃是好事 兩邊都有32F 05/30 23:50
→ : 用心的球團
→ : 用心的球團
推 : 可能初期各球團剛成立都需要p的品牌及行銷，類似加34F 05/30 23:50
→ : 盟店繳加盟金一樣，但等時間久了有了自己的球迷後
→ : 自然對於加盟的需求沒那麼大了
→ : 盟店繳加盟金一樣，但等時間久了有了自己的球迷後
→ : 自然對於加盟的需求沒那麼大了
推 : 執行長這個職缺就是學校工友 有熱情的才去做37F 05/30 23:50
推 : 推 滿中肯的38F 05/30 23:50
推 : 如果黑哥籃協改革成功，國際賽分級、瓊斯盃轉型像棒39F 05/30 23:51
→ : 球亞冠賽那樣專練淺力新人，到時被稱為台籃國父我也
→ : 球亞冠賽那樣專練淺力新人，到時被稱為台籃國父我也
推 : 幹這篇中肯到有點悲觀 籃協那群垃圾要怎麼改？ 黑41F 05/30 23:52
→ : 人自己幹三季到現在也不是每場都沒問題 籃協再干擾
→ : 那還得了？
→ : 人自己幹三季到現在也不是每場都沒問題 籃協再干擾
→ : 那還得了？
→ : 不意外啦(台籃國父比職籃國父等級更高)44F 05/30 23:52
推 : 推這篇 唉45F 05/31 00:03
推 : 邏輯清晰46F 05/31 00:10
推 : 這個business model 第三年，都還沒真的有穩定的現47F 05/31 00:21
→ : 金流，也還沒有成熟到這麼容易複製貼上，在位者，
→ : 人的因素絕對還很大。
→ : 金流，也還沒有成熟到這麼容易複製貼上，在位者，
→ : 人的因素絕對還很大。
推 : 這篇正確50F 05/31 00:23
推 : 併ㄧ併 戰績最爛的去打SBL51F 05/31 00:27
推 : 這篇邏輯正確 光看那些回答 基本上可以說是合定了52F 05/31 00:50
→ : 改革籃協這種沒利益的事國父不會參一腳啦，他當純53F 05/31 01:01
→ : 藝人的天花板到了沒更大的效益了才開始往球團甚至聯
→ : 盟獲得聲量人脈繼續賺更大標的的錢
→ : 藝人的天花板到了沒更大的效益了才開始往球團甚至聯
→ : 盟獲得聲量人脈繼續賺更大標的的錢
推 : 黑人持有p league 25%的股份，你們到底在幫他擔心56F 05/31 01:21
→ : 什麼？
→ : 怎麼可能合併之後就沒任何權利？
→ : 什麼？
→ : 怎麼可能合併之後就沒任何權利？
→ : 確實如此59F 05/31 01:33
推 : 你倒是打阿 季後賽60F 05/31 01:55
推 : 黑人有25%股份 反過來說只要其他股東聯合起來61F 05/31 02:13
→ : 用超過50%的股份就可以讓黑人想做的決議都不能做
→ : 用超過50%的股份就可以讓黑人想做的決議都不能做
推 : 推這篇，如果合併是往好的方向發展不知道為什麼一63F 05/31 02:24
→ : 堆人不想…
→ : 堆人不想…
推 : 推65F 05/31 02:40
推 : 這篇推論中肯66F 05/31 02:57
推 : 球迷在幫財團擔心花太多錢 支持財團一起壓底薪資才67F 05/31 04:16
→ : 奇怪 除了PT之外 BLL也一直想玩 基隆也一直傳出有
→ : 地方人士想玩職籃 玩不下去就換別人玩阿
→ : 奇怪 除了PT之外 BLL也一直想玩 基隆也一直傳出有
→ : 地方人士想玩職籃 玩不下去就換別人玩阿
→ : 不懂為什麼有的人要整天擔心一個聯盟執行長會不會離70F 05/31 04:20
→ : 開 台籃又不是只有他能玩 中職或NBA球迷也不會覺得
→ : 會長非誰不可
→ : 開 台籃又不是只有他能玩 中職或NBA球迷也不會覺得
→ : 會長非誰不可
→ : 所以說到底就是球隊太少才容易逼宮啊 XDDDD73F 05/31 07:18
→ : 聯盟執行者要有主導權 不是股份的問題
→ : 是球團數量不能太少 這是權力分佈的問題
→ : 聯盟執行者要有主導權 不是股份的問題
→ : 是球團數量不能太少 這是權力分佈的問題
推 : 職業運動主角雖然是球員不過在台灣球員一直都不缺76F 05/31 07:43
→ : 缺的是帶頭的人 黑人的評價正反都有不過目前要達
→ : 到跟他高度又能夠帶頭的人少之又少 擔心他離開也不
→ : 奇怪
→ : 缺的是帶頭的人 黑人的評價正反都有不過目前要達
→ : 到跟他高度又能夠帶頭的人少之又少 擔心他離開也不
→ : 奇怪
推 : P寶就是打著經營台籃的旗幟卻在實質傷害斷送台籃未80F 05/31 08:38
→ : 來的一群人
→ : 來的一群人
推 : 感覺像是當年CBA狀況重現，過度膨漲的薪資產生問題82F 05/31 08:48
→ : 黑人就是個業務阿83F 05/31 08:55
推 : 有道理，推！84F 05/31 08:55
推 : 以球迷立場我是真的蠻想看合併的啦 很多對戰組合都85F 05/31 09:01
→ : 想看
→ : 想看
推 : 推這篇87F 05/31 09:05
→ : 功成身退 轉戰YouTuber88F 05/31 09:06
→ : 頻道名稱「PT搜查線」
→ : 頻道名稱「PT搜查線」
推 : 攻城獅有燒什麼錢？其他球隊也還好吧！大概只有鋼90F 05/31 09:42
→ : 鐵人花不少冤枉錢，富邦就沒差這點...
→ : 鐵人花不少冤枉錢，富邦就沒差這點...
推 : 不是有個陳建州YT頻道 一直在放啦啦隊影片?92F 05/31 09:54
推 : 有兩個聯盟真的燒錢，一些奇怪球員都要開一張合約93F 05/31 09:58
→ : ，好球員更要溢價搶
→ : ，好球員更要溢價搶
推 : 推這一篇，尤其最後一段，不過我倒是覺得短時間繼95F 05/31 10:13
→ : 續維持兩聯盟，最大獲益者會是球迷和球員，市場在
→ : 競爭時，除溢價簽約和削價競爭外，更重要的是會加
→ : 速制度面的改善，這種加速器在一家獨大的時候是要
→ : 天時地利人和的時候才會出現，倒不如把握現在
→ : 續維持兩聯盟，最大獲益者會是球迷和球員，市場在
→ : 競爭時，除溢價簽約和削價競爭外，更重要的是會加
→ : 速制度面的改善，這種加速器在一家獨大的時候是要
→ : 天時地利人和的時候才會出現，倒不如把握現在
推 : 這篇合理100F 05/31 10:17
推 : 你這篇最中肯101F 05/31 10:51
推 : 籃協當初夠有心 P+根本沒機會102F 05/31 11:02
推 : 其實就是出資者已經知道怎麼玩了，根本沒想像中那103F 05/31 11:32
→ : 麼難
→ : 當初沒人願意投入，一開始還是高雄聖徒，現在靠關
→ : 係找一個有錢人就可以組隊，還能挖魔獸來
→ : 新生代職籃走了三年，就如雨後春筍般的熱鬧，看起
→ : 來真的很容易搞，你們之前20年在搞什麼？
→ : 麼難
→ : 當初沒人願意投入，一開始還是高雄聖徒，現在靠關
→ : 係找一個有錢人就可以組隊，還能挖魔獸來
→ : 新生代職籃走了三年，就如雨後春筍般的熱鬧，看起
→ : 來真的很容易搞，你們之前20年在搞什麼？
推 : 會玩 能玩 怎麼玩 我相信愛籃球的人都知道 但怎麼109F 05/31 11:50
→ : 玩的起來 這就不簡單了 黑人現在就是贏在這點
推 : 光是黑人一個人的名字就可以造成這麼多討論 好的壞
→ : 的酸的都有他XD 至少目前我看不到有其他人玩比他好
→ : 可能只剩砸錢再請其他NBA球星來表演了
→ : 玩的起來 這就不簡單了 黑人現在就是贏在這點
推 : 光是黑人一個人的名字就可以造成這麼多討論 好的壞
→ : 的酸的都有他XD 至少目前我看不到有其他人玩比他好
→ : 可能只剩砸錢再請其他NBA球星來表演了
推 : 你說的對 利益最大化才是重點114F 05/31 12:17
→ : 但是籃協的SBL跟T1很明顯都輸P一大截
→ : 這代表黑人在這方面的確有兩把刷子
→ : 而且他在這邊投入那麼多心血跟時間
→ : 台灣大概很難找到像他這麼有熱情能力號召力的人
→ : 現在大家擔心的是合併後如果黑人被提出或無實權
→ : 搞到後來合併聯盟又SBL化 你確定這樣會符合長期利益
→ : 最大化？
→ : 但是籃協的SBL跟T1很明顯都輸P一大截
→ : 這代表黑人在這方面的確有兩把刷子
→ : 而且他在這邊投入那麼多心血跟時間
→ : 台灣大概很難找到像他這麼有熱情能力號召力的人
→ : 現在大家擔心的是合併後如果黑人被提出或無實權
→ : 搞到後來合併聯盟又SBL化 你確定這樣會符合長期利益
→ : 最大化？
推 : 籃協有政黨插手 進不去啦 除非他選邊站 沒辦法畫三122F 05/31 12:30
→ : 角形
→ : 角形
推 : 合併就是讓籃協進來亂，絕對是另一個引清兵入關，但124F 05/31 12:44
→ : 人家清朝還能建立王國，籃協只會讓整個聯盟迅速走向
→ : 死亡
→ : 人家清朝還能建立王國，籃協只會讓整個聯盟迅速走向
→ : 死亡
推 : 雀食127F 05/31 12:45
推 : 就是這樣128F 05/31 12:52
推 : 沒有非誰不可129F 05/31 13:25
推 : 可以去代言安博盒子啦130F 05/31 14:37
推 : 這思維太工程師 我選擇死亡131F 05/31 16:49
→ : 他是執行長+只要持股人怎麼會用技術股來講，而且他
→ : 行銷+商人+籃球背景跟台灣一大堆工程師可取代的體
→ : 制差多了，光這個護城河大概20年看有沒有機會有其他
→ : 成功的籃球管理人才出現
→ : 他是執行長+只要持股人怎麼會用技術股來講，而且他
→ : 行銷+商人+籃球背景跟台灣一大堆工程師可取代的體
→ : 制差多了，光這個護城河大概20年看有沒有機會有其他
→ : 成功的籃球管理人才出現
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