※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-12 23:46:04
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作者 標題 Re: [討論] 明年洋將、第三類制度
時間 Tue Dec 12 18:58:39 2023
※ 引述《Ian527 (阿諺)》之銘言：
: 今年P改成四節8人次3洋將制度，跟T的洋將制度一樣，再加上原來有的華裔、外籍生，P+
: 本土的發展空間變得越來越小。
: 甚至可以看到新北國王可以派出
: 如下面這個先發陣容….
: 林書豪（華裔）、林書緯（華裔）、曼尼高（洋）
: 戴維斯（規化）、穆倫斯（洋）
: 基本上在P+、東超這陣容超級無解
: 如題那麼要怎麼解決呢？
: 我覺得首先將華裔、外籍生、外籍規劃、亞外通通合併成第三類。未來合併後有些T球隊
: 可能沒有外籍生、華裔、跟外籍規化球員，那麼可以補充亞外球員
: ，實力強的華裔如國王林氏兄弟、夢想家沃克基本上就是小洋將等級的水準了。
: 另外第三類每節只能上一位，一隊最多兩名第三類
: 至於洋將制度看是要回歸四節7人次，這樣也至少最後一節至少有三本土在場！也可以維
: 持現在樣子四節8人次，都是對本土發展有利的～
個人認為T1的作法比P+好，華裔球員(指有台灣護照者，非廣義有華人血統者)視同本土，
年紀未滿25歲，尚不具職業經歷者應參加選秀。即便在16歲後才取得護照，華裔球員中
優秀者仍可先代表中華隊在世大運與亞運等非fiba賽事出賽，實際在台灣國內聯賽打了
超過5年(賽季)也可以嘗試向fiba申請本土身分，這部分先前ptt大大grant, hunight等
也有分享過，以往菲律賓成功的案例都是有血緣者，現東南亞也群起效尤，泰國的三個
美國黑人混血都已經算本土(他們確實在泰國聯賽待超過5年)，其中一個Tyler Lamb曾以
以第三類(T1已廢除)身份加盟台啤。
超過5年(賽季)也可以嘗試向fiba申請本土身分，這部分先前ptt大大grant, hunight等
也有分享過，以往菲律賓成功的案例都是有血緣者，現東南亞也群起效尤，泰國的三個
美國黑人混血都已經算本土(他們確實在泰國聯賽待超過5年)，其中一個Tyler Lamb曾以
以第三類(T1已廢除)身份加盟台啤。
fiba的賽事肯定是最重要的，能在16歲前讓有潛力的華裔入籍一定是優先選項，但多數
華裔其實都不具備「洋將」水平，除了「林書豪」外。所有華裔如果都要算「洋將」，
恐怕只有林書緯(哥哥是書豪)可能有點機會了，應該沒有球隊會願意以「洋將」去簽一
個就跟本土主力先鋒實力相當或稍微好一點的當洋將了。巔峰的林志傑，也不會有台灣
球隊要用「洋將」名額去簽他吧？隨便一個美國D1場均18-20分的後衛，不僅比志傑強，
也比他便宜(志工分享台啤蓋樂威月薪7,500鎂)。
華裔其實都不具備「洋將」水平，除了「林書豪」外。所有華裔如果都要算「洋將」，
恐怕只有林書緯(哥哥是書豪)可能有點機會了，應該沒有球隊會願意以「洋將」去簽一
個就跟本土主力先鋒實力相當或稍微好一點的當洋將了。巔峰的林志傑，也不會有台灣
球隊要用「洋將」名額去簽他吧？隨便一個美國D1場均18-20分的後衛，不僅比志傑強，
也比他便宜(志工分享台啤蓋樂威月薪7,500鎂)。
華裔只要有Randall Walko, 林書緯這種可以在國內聯賽當主力的水平，應該歡迎，也能
補足頂級本土球員出走CBA的空缺。
外籍生要像阿巴西這樣能操作成本土的機率較低，多數外籍生內線球員也不如直接花錢
歸化阿提諾這種價碼等級的大洋將，PLG卻又讓這種能力跟身份幾乎都無法為中華隊效力
的球員去卡華裔球員名額，不太能理解。而且4節8人次雙洋將，大家都可以找4.5號洋將
為什麼還需要在美國、非洲可能都打不了職業的內線來擠壓本土內線與華裔球員？事實
上有台灣護照且有能力的華裔根本也很少，有什麼好限制的？反而可以篩選一些本土沒
能力卻在卡位的球員。
歸化阿提諾這種價碼等級的大洋將，PLG卻又讓這種能力跟身份幾乎都無法為中華隊效力
的球員去卡華裔球員名額，不太能理解。而且4節8人次雙洋將，大家都可以找4.5號洋將
為什麼還需要在美國、非洲可能都打不了職業的內線來擠壓本土內線與華裔球員？事實
上有台灣護照且有能力的華裔根本也很少，有什麼好限制的？反而可以篩選一些本土沒
能力卻在卡位的球員。
雖然T1也搞過白薩特例外籍生，但後續取消相關規定以及對於本土身份認定上還是比較
接近日本與菲律賓的作法，更符合潮流。
大家對於若合併後的本土與洋將政策怎麼想？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.203.45 (臺灣)
※ 作者: yuting1208 2023-12-12 18:58:39
※ 文章代碼(AID): #1bU3pXHy (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1702378721.A.47C.html
推 : 可是當初p出發點是培養本土現在方向不知道是啥1F 12/12 19:03
推 : PLG的Q也是特例哈哈2F 12/12 19:05
推 : 推3F 12/12 19:10
推 : Q當初可能算洋將這邊罵的要死 結果現在酸是特例喔！4F 12/12 19:11
→ : Q是特例沒錯吧，好像有寫進規章5F 12/12 19:14
推 : Q特例算本土真的可以，畢竟已經規劃七年了6F 12/12 19:20
→ : 況且T規章也有寫歸化入籍且為國家隊效力滿
→ : 七年就可以算本土不佔外籍名額
→ : 況且T規章也有寫歸化入籍且為國家隊效力滿
→ : 七年就可以算本土不佔外籍名額
推 : Q就算新聯盟也要本土 阿提諾等待滿五年再說9F 12/12 19:22
推 : 也不是要嘴，PT都有制度上不完善之處。會提Q也是P內10F 12/12 19:23
→ : 部開會有不少球隊也抱怨7人次下，讓Q本土，第四節優
→ : 勢過大的問題吧？最大的問題應該是外籍生，不應該來
→ : 分本土球員的位置。大學當洋將就算了，職業比賽根本
→ : 沒有缺中鋒啊，不需要再剝奪本土長人的出賽機會了
→ : 部開會有不少球隊也抱怨7人次下，讓Q本土，第四節優
→ : 勢過大的問題吧？最大的問題應該是外籍生，不應該來
→ : 分本土球員的位置。大學當洋將就算了，職業比賽根本
→ : 沒有缺中鋒啊，不需要再剝奪本土長人的出賽機會了
推 : 外籍生不規劃台灣畢業還照顧很難說的過去吧，我們15F 12/12 19:28
→ : 有欠他什麼嗎？大學沒好好照顧他們嗎？
這些外籍生來台灣打球不但有獎學金(學雜費免)還提供住宿與月薪(本土也有就是了)，畢業還讓他們能跟→ : 有欠他什麼嗎？大學沒好好照顧他們嗎？
本土球員一樣選秀打職籃。
推 : 何必這麼認真？如果林書豪今天能力普普，17F 12/12 19:52
→ : 根本沒人覺得雙華裔會是問題。
但P+外籍生卡華裔名額，早在書豪來台灣前就確立了，可見P+球隊或是聯盟方還是認為書緯之流要限制→ : 根本沒人覺得雙華裔會是問題。
→ : 其實問題是在書豪不是在他弟弟,書豪就太強19F 12/12 19:54
→ : 他弟弟就因為他被拿出來鞭而已
→ : 書豪如果去國王夢想家跟勇士以外的其他球隊
→ : 今天大家還是不會有什麼反彈
→ : 跟NBA靠大團的意思依樣,只是還要加上他的身分問題
→ : 他弟弟就因為他被拿出來鞭而已
→ : 書豪如果去國王夢想家跟勇士以外的其他球隊
→ : 今天大家還是不會有什麼反彈
→ : 跟NBA靠大團的意思依樣,只是還要加上他的身分問題
推 : 新制度影響最明顯的就曾祥鈞吧 突然發現孫思堯也上24F 12/12 19:56
→ : 太少了吧 是有傷還是真的沒進步
就是卡了本土長人，跟其他華裔球員的機會。→ : 太少了吧 是有傷還是真的沒進步
→ : 就像中信特工如果是後半段班,阿巴西絕對不會有負面26F 12/12 19:56
→ : 消息
→ : 曾祥均是因為謝宗融確實也打得不錯,直接分掉他上場
→ : 少了第四節12分鐘,加上多一人來分時間
阿巴西現在有台灣護照，雖然是歸化的，但fiba算他本土，依照規定，他在P+也是本土，非外籍生，更非Q特例→ : 消息
→ : 曾祥均是因為謝宗融確實也打得不錯,直接分掉他上場
→ : 少了第四節12分鐘,加上多一人來分時間
推 : 你不能因為能力強的選手選擇去強隊就反過來說質疑30F 12/12 19:59
→ : 制度或身份有問題吧？
能力強弱就是影響球隊對於規則的想法？就像今年P+因為書豪改成8人次→ : 制度或身份有問題吧？
推 : 啊巴西有啥負面消息？32F 12/12 19:59
→ : 重點是雙華裔會導致本土球員可能只有一個在場上才
→ : 是問題啊，最好跟球員實力有關係==
雙洋、雙華裔確實導致純本土僅1位在場，但華裔是有資格代表中華隊的，外籍生原則無法，能力也不足。→ : 重點是雙華裔會導致本土球員可能只有一個在場上才
→ : 是問題啊，最好跟球員實力有關係==
就是看怎麼規範洋將人次了，CBA以前雙洋將也可以4節6人次，加第四節單洋將，這樣更有保障
推 : 那為什麼去年沒像現在討論成這樣？35F 12/12 20:01
→ : 去年有哪一隊真的使用雙華裔這個規則？36F 12/12 20:02
夢想家應該算一個，在Randall Walko受傷前→ : 沒人使用當然注意到的人就比較少啊，現在重點是有37F 12/12 20:03
→ : 球隊使用才有更多人注意到不是？
→ : 像我在金德偉去太陽之前我也不知道T1華裔可以算本
→ : 土啊
原本T1是華裔視同本土，且無數量限制，也不能選秀，跟P+一樣可直接簽約，但後來就改成都要一起選秀→ : 球隊使用才有更多人注意到不是？
→ : 像我在金德偉去太陽之前我也不知道T1華裔可以算本
→ : 土啊
→ : 規則是沒問題,只是去年沒人這樣用41F 12/12 20:04
推 : 夢想家一二季不就有用了42F 12/12 20:04
→ : 今天有人用了,還大大的變強,才會開始又討論起是否43F 12/12 20:04
→ : 合理
→ : 合理
→ : 一二季的時候沒人討論跟嘴砲的嗎？45F 12/12 20:04
→ : 華裔夢想家不就那時候來的
那時候還可以有身分證算本土，後來補上16歲條款，之後又加上fiba批本土的就不佔名額，原則上複製→ : 華裔夢想家不就那時候來的
菲律賓跟東南亞經驗的話，林書緯有申請應該可以變成本土而不再是華裔，甚至能打fiba比賽不佔歸化
→ : 現在書豪才打幾場就一堆說要改制的47F 12/12 20:05
推 : 明年跟T合併是肯定會改,不然對T就不公平多了48F 12/12 20:06
很多可以吵的，Q、白薩、阿巴西、阿提諾、外籍生→ : 今年也只能這樣49F 12/12 20:06
※ 編輯: yuting1208 (61.220.203.45 臺灣), 12/12/2023 20:15:08推 : 為什麼特攻如果戰績不好阿巴西就沒有負面消息？看50F 12/12 20:25
→ : 不懂
→ : 不懂
推 : 我也想知道現在有啥負面消息52F 12/12 20:31
推 : 阿巴西是本土這毫無疑問！53F 12/12 21:11
→ : 我覺得除了洋將問題！重點是團隊薪資上限
→ : 豪門球隊vs小市場球隊
推 : 對了明年還有洋將水準的外籍生～莫八爺
→ : 我覺得除了洋將問題！重點是團隊薪資上限
→ : 豪門球隊vs小市場球隊
推 : 對了明年還有洋將水準的外籍生～莫八爺
推 : 八爺如果變外籍生一定也是每場打好打滿57F 12/12 21:27
推 : 阿巴西有什麼問題，可以討論？FIBA都說他可以代表58F 12/12 21:37
→ : 中華隊了，那就可以視為本土球員了還有啥問題嗎？
→ : 中華隊了，那就可以視為本土球員了還有啥問題嗎？
推 : 吵阿巴西到底是要吵什麼？60F 12/12 22:29
推 : 我覺得吵華裔吵什麼的人真的很人治 打不贏就想解決61F 12/12 22:34
→ : 沒問題的人
→ : 沒問題的人
→ : 說白了就是plg一堆奇怪的制度，才會有這麼多問題63F 12/12 23:07
→ : 外籍生是最莫名奇妙的東西，既不是洋將也不是本土？
→ : 外籍生是最莫名奇妙的東西，既不是洋將也不是本土？
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