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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-24 17:51:13
看板 basketballTW
作者 a30332520 (衣索比亞)
標題 [問題] 許總還要靠老將到什麼時候？
時間 Sun Dec 24 08:40:42 2023

如題
老將能打這大家都知道
但富邦的球迷是不是有點不知足阿？
你們應該為這些年輕球員打抱不平阿
但一下說這個不行那個太菜
昨天KJ跟曾祥鈞只打10分鐘
周鮭魚後面冰起來，TJ也一度冰起來
小跑車被按在板凳幾年了更不用說陳范
年輕球員有一場沒一場的
今天上場打的好20分鐘，打不好10分鐘就給你冰起來，這樣狀態會好？？
說什麼年輕球員扛不扛，真的多了
富邦多一點書緯個性的球員，年輕人就跑光了
富邦知不知道你們這些年輕球員
別隊的球迷看的多羨慕阿？
林正換曾祥鈞、陳昱瑞換簡廷兆
關達佑李家慷換周鮭魚洪楷傑
省長換陳范
每個來猿應該都是先發最少也有20分鐘的輪替時間，然後這些年輕球員一下被教練說不能扛
，一下被球迷嫌，真的看不懂欸

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.90.75 (臺灣)
※ 作者: a30332520 2023-12-24 08:40:42
※ 文章代碼(AID): #1bXtuCwG (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1703378444.A.E90.html
※ 同主題文章:
● 12-24 08:40 a30332520. ■ [問題] 許總還要靠老將到什麼時候？
　 12-24 11:41 abc3268. ■ Re: [問題] 許總還要靠老將到什麼時候？
→ joejoe14758 : 明年小安到期 簽過來解決問題1F 12/24 08:41
※ 編輯: a30332520 (101.12.90.75 臺灣), 12/24/2023 08:41:57
→ a30332520   : 能不能分猿幾隻阿？2F 12/24 08:42
推 PacificRim  : 全部簽來冰冰箱 就是不給你們其他隊 嘻3F 12/24 08:42
推 gankgf      : CJ打太好辛特力不高興 搶走他的fmvp4F 12/24 08:43
→ outsi       : 不準說許只會靠老將，璞園王朝可是一磚一瓦自己蓋5F 12/24 08:43
→ outsi       : 起來的
→ gankgf      : 第四節開刷三分搞到富邦輸球7F 12/24 08:44
推 lavine0639  : 小安 劉錚 明年富邦 年輕人繼續板凳坐好8F 12/24 08:46
推 PacificRim  : 辛特力大牌到連豪哥都要去跟他秀秀勒9F 12/24 08:47
推 a87169060   : 到他退休吧10F 12/24 08:47
推 olido207    : 但這是外界與論，會不會球員其實本身是喜歡？11F 12/24 08:53
噓 outsi       : 球員喜歡被冰？12F 12/24 08:54
推 okhappy127  : 看看陳俊男這種完全在場上沒作用的都能打十分鐘以上13F 12/24 08:57
→ okhappy127  :  相較之下富邦這些新人真的打得少
→ olido207    : 前三年富邦不都這樣來的，只是不解是小將狀態好的15F 12/24 09:02
→ olido207    : 時候，還是限縮時間才覺得怪。
推 Ryan119     : 富邦會不會想交易來愷諺阿17F 12/24 09:05
推 LincolnBoy  : 富邦建隊方向本來不就這樣嗎 就是要速成阿18F 12/24 09:05
→ LincolnBoy  : 又不是像當年璞園東風有一堆時間慢慢養上來
→ LincolnBoy  : 不如問富邦等老將退役後 下一組大咖要挖哪些人
推 hao94       : 前面鮭魚TJ都打很好阿 決勝節反而冰起來21F 12/24 09:16
推 VIC0418     : 反正cba回來再簽過來就好了22F 12/24 09:19
→ VIC0418     : 富邦傳統都會好像要練新人然後忍不住就是馬上改變
→ VIC0418     : 簽速成
推 hao94       : 打差按在板凳沒話說 打的好被冰才奇怪25F 12/24 09:20
推 VIC0418     : 今年最不懂還是看上姐夫什麼26F 12/24 09:22
→ acerttt     : 就是前三年的洋將制度跟今年的有差別啊，四節八人27F 12/24 09:23
→ acerttt     : 次三洋輪，把場上的競爭層級再提升一級，那原本板
→ acerttt     : 凳深厚的優勢就變成一堆不上不下的菜的劣勢，打弱
→ acerttt     : 隊沒有之前那麼穩，打強隊則更是會出現手足無措的
→ acerttt     : 情況
推 hao94       : 帥臉32F 12/24 09:23
推 r44621      : 真的不能理解為何這麼愛用吳永盛...多用賴廷恩不好33F 12/24 09:25
→ r44621      : 嗎？有好幾場都是靠他控制節奏贏的
→ acerttt     : 洋將影響力變大，就是更能篩選出少數那幾個最厲害35F 12/24 09:30
→ acerttt     : 的本土才能跳出來，富邦現在頭牌就還是待退的志傑
→ acerttt     : ，下季看有劉錚簽劉錚，不然就是小安或龍貓，或者
→ acerttt     : 是繼續走「我全都要」的路線
→ a30332520   : ace篩出少數厲害的本土嗎？39F 12/24 09:32
→ a30332520   : 是用什麼標準篩？富邦標準？可是身為猿迷的我覺得
→ a30332520   : 富邦的本土小將都很厲害欸…
推 skynate     : 這隊高層的思維都這樣呀 有質好的新人但沒耐心不敢42F 12/24 09:32
推 Yu112927    : 經典43F 12/24 09:32
→ a30332520   : 你先拿「別隊」的本土去跟富邦小將比，你就會覺得44F 12/24 09:33
→ a30332520   : 靠北富邦小將怎麼那麼強
→ skynate     : 多給時間 然後繼續用老將、找好的洋將、自由市場挖46F 12/24 09:33
推 hao94       : 像昨天那場年輕人前面表現好但第四節還是放那些老人47F 12/24 09:33
→ skynate     : 只是籃球這招好用 棒球養成不好+迷信海龜就是不行48F 12/24 09:34
→ hao94       : 鐵頭許不是叫假的49F 12/24 09:35
→ a30332520   : 老將確實好用，但許總應該沒資格說年輕球員不扛，50F 12/24 09:36
→ a30332520   : 扛不起，富邦的小將到別隊是可以扛的….
推 johnbill    : 鐵頭許 調度看不懂52F 12/24 09:37
→ a30332520   : 而且應該很扛，畢竟我在內文打出來了53F 12/24 09:37
→ a30332520   : 對比一下其他隊要扛的，嗯富邦的年輕人很能扛
→ a30332520   : 看一下獅昨天要靠李家瑞扛那個超大三分空檔，如果
→ a30332520   : 是這季的曾祥鈞應該可以投很多
推 z6301       : 阿前三年就都冠軍阿 還想怎樣？？57F 12/24 09:39
→ acerttt     : 篩選當然是靠比賽啊，像是猿雖然本土的質比較差，但58F 12/24 09:39
→ z6301       : 教練自己的成績不用顧？用小將戰績爛被thabk you 你59F 12/24 09:40
→ z6301       : 負責？
→ a30332520   : 很好啊，但不影響年輕球員被冰的說法啊，富邦把能61F 12/24 09:40
→ a30332520   : 打的簽下來冰，冠軍很正常吧….
→ acerttt     : 你猿也是靠比賽篩選出69 家慷 衙哥 是能用的63F 12/24 09:40
→ a30332520   : 林正都打的比曾祥鈞多64F 12/24 09:41
推 sawkuanwoo  : 富邦傳統阿，老人優先，看看另一邊蝦輝蔣65F 12/24 09:41
→ acerttt     : 富邦則是菜太多，所以打不好就換人上來試手感66F 12/24 09:42
推 VIC0418     : 林正應該是因為丁丁受傷，不然應該不會打比較多67F 12/24 09:42
→ acerttt     : 就找不出誰才是珍珠，誰是可以放掉的砂礫68F 12/24 09:42
→ VIC0418     : 本土長人今年上場時間應該都是大幅縮水69F 12/24 09:42
推 caseywvt    : 例賽其實志傑文誠打的時間都不多70F 12/24 09:43
推 z6301       : 隔壁棚用蝦輝蔣用到整鍋爛掉還有話說，三連霸的球71F 12/24 09:43
→ z6301       : 隊還有什麼要檢討的真的看不懂
→ caseywvt    : 富邦比較像好菜太多在試組合73F 12/24 09:43
→ acerttt     : 庭兆瓊斯盃被罵爆，但昨天投了兩個三分，姊夫被酸爆74F 12/24 09:44
→ acerttt     : 但三分命中四成
→ a30332520   : 我這文章的意思就是，富邦已經很多菜了，而且菜還76F 12/24 09:44
→ a30332520   : 很好，看看其他隊再看看自己，真的不要太不滿…
→ caseywvt    : 每個人打的時間都很零碎 沒有固定的輪替78F 12/24 09:44
推 SAGIL0125   : 許是有料，富邦是靠錢堆積實力79F 12/24 09:45
→ SAGIL0125   : 大概是兩邊跑連許也無法適度調度
推 VIC0418     : 許是不用證明會練新人了，富邦都直接買給你練好的81F 12/24 09:46
推 Huan18      : 很明顯就是在測試不同組合啊......例行賽花點戰績82F 12/24 09:49
→ Huan18      : 測試到底有什麼不行！
→ majestymango: 如果你夠資深，看過許總從東風幼敏一路帶球員，就知84F 12/24 09:50
→ majestymango: 道這種歷程不是1～2年就有成效的
推 pinkdida    : 沒有不行吧 只是昨天應該連王迷都覺得涼去了 結果富86F 12/24 09:51
→ pinkdida    : 邦自己實驗到炸開 這才奇怪吧
→ acerttt     : 測試不同組合是講好聽的吧，實際上就新生代沒人敢88F 12/24 09:52
→ acerttt     : 抗責任
→ acerttt     : 東風幼敏那時戰績是爐主吧，現在富邦敢這樣玩？？
→ acerttt     : ？
推 sheej0520   : 十年河東 十年河西 等著看富邦王朝隕落92F 12/24 09:57
推 kojacky     : 劉錚準備好了93F 12/24 09:58
噓 black205    : 奇怪 年輕人在有體系的球隊很好啊？94F 12/24 10:04
→ black205    : 弱隊主力大家不都說該去強隊 怎麼強隊反過來
推 onejeff     : 富邦ㄧ定也會有黑暗期的 有什麼好期待的96F 12/24 10:05
→ onejeff     : 今年就是五隊都想著看要怎麼打贏國王
推 Ryan119     : 富邦應該是瞄準cba 回來的那些大物吧98F 12/24 10:08
推 jianoon     : 17分打到翻船 調度不能檢討？99F 12/24 10:10
推 hundwn      : 喵喵應該很羨慕邦邦那群年輕人100F 12/24 10:13
推 Whitetext   : 有沒有想過這些新人就是在富邦的體系才能看起來這101F 12/24 10:14
→ Whitetext   : 麼香的? 教練要做的不是只有在調度跟分配上場時間
→ Whitetext   : 而已 日常體系的建立也很重要不是嗎？ 富邦的很多新
→ Whitetext   : 人都會讓我覺得他們是因為體系而逐漸成長 如果去其
→ Whitetext   : 他隊反而練不起來
→ Whitetext   : 日常訓練的培養有多重要應該不用我特別說 像是我王
→ Whitetext   : 的新人訓練就是悲劇級的 我還希望國文可以挖一些富
→ Whitetext   : 邦的教練團咧
推 tracydai    : 鍵盤鄉民檢討已經三年冠軍的富邦109F 12/24 10:14
推 PhanCalderon: 一輸球風向就變超快110F 12/24 10:14
→ PhanCalderon: 去年季後賽不是「東超有練新人有差」嗎？
→ tracydai    : 這是現在網路最智障的現象112F 12/24 10:15
→ tracydai    : 那請問沒拿冠軍的隊伍，輸球是不是要退出籃壇
推 klcs50304   : 還是那句話 過年前甚至季後賽前的富邦看看就好 許114F 12/24 10:16
→ klcs50304   : 總八成也是想要激勵球員而不是損球員 才講這些話
推 delhuang    : 應該說年輕一代 基本身材跟運球能力基本動作有誰比116F 12/24 10:16
→ delhuang    : 40歲的野獸好
→ delhuang    : 一個比一個肥 運球運不好 沒辦法急停跳投
推 dusted      : 猿迷如520，VIC嘴厲害的就是，明明自己球隊才是聯119F 12/24 10:17
→ dusted      : 盟最練不起來球員也最沒票房更幾乎是最爛的，卻有臉
→ dusted      : 成天對別人指手畫腳
推 acottonx    : 你有看比賽嗎？第四節關鍵時刻，姊夫兩次傳球失誤122F 12/24 10:18
→ acottonx    : ，香君一次手滑，TJ兩次跑位錯誤，不能檢討年輕人
→ acottonx    : ？
噓 outsi       : 原來拿冠軍就不能檢討了啊？你一定沒工作吧，不知125F 12/24 10:18
→ outsi       : 道每一個活動不管結果如何都有個檢討會
推 sky755190   : 我記得去年這時候也是在檢討調度  但最後還是冠軍127F 12/24 10:18
→ sky755190   : 雖然我也覺得今年連霸很難了
→ acerttt     : 其他球隊就是用戰績篩選出真的能用的菜，就算是只129F 12/24 10:20
→ acerttt     : 能當洋將身邊點綴的配菜，富邦就是去花錢買現成的
推 onejeff     : 今年輕鬆看球 連霸的話是意外的驚喜131F 12/24 10:26
→ onejeff     : 好好練年輕人才是今年的重點
→ kojacky     : 每季這個時間都會有差不多的聲音，這季不會被騙了133F 12/24 10:27
推 mmmn52332   : 阿就都冠軍啊134F 12/24 10:27
推 KobeIchiro  : 錢多事少離家近不好嗎 不然要像亞喵巴西場場40+？135F 12/24 10:30
推 jumilin927  : 富邦每個上場時間大概都10-20分鐘 老實說太少了136F 12/24 10:31
推 supahotfire : 老將好用吧，這場比賽勝負特別重要。137F 12/24 10:36
→ supahotfire : 你看曾那個爛失誤，如果是老將犯錯那也就認了
→ a30332520   : 富邦年輕人在體系才看起來這麼香？139F 12/24 10:38
→ a30332520   : 沒有吧，不然陳昱瑞還是關達佑去富邦會比鮭魚TJ香
→ a30332520   : 嗎？
推 littlea     : 因為富邦是短線經營 通常是挖別人培養好的 歷史已142F 12/24 10:38
→ littlea     : 經告訴你好幾次
→ a30332520   : 還是林正會比曾祥鈞還香….144F 12/24 10:38
→ a30332520   : 明明球員等級很明顯優於別隊的小將
推 JoshSmith   : 全部簽來冰冰箱 就是不給你們其他隊 嘻146F 12/24 10:39
推 JerrySloan  : 體力最大化  感覺這些球員的體能都不夠好147F 12/24 10:40
推 hundwn      : 幾個原本就預期是中華隊，練到季賽一場上不到20分鐘148F 12/24 10:40
→ a30332520   : 是可以檢討啦，但不要說因為怎樣所以他們不能用，149F 12/24 10:41
→ a30332520   : 有曾祥鈞、周鮭魚、KJ、TJ能用還嫌，還是要用林正
→ a30332520   : 陳昱瑞關達佑？
→ a30332520   : 富邦在嫌曾祥鈞的同時看一下對手是用李家瑞跟林正
噓 youbo0627   : 過年前的輿論又來摟 連三年了啦153F 12/24 10:41
→ a30332520   : 其實沒有覺得富邦不強，我的文一直都在捧富邦小將154F 12/24 10:43
→ a30332520   : …
→ a30332520   : 看不出來嗎？
→ MarcusSemien: 富邦人就真的太多，一般球隊7-8人輪替就夠用157F 12/24 10:47
→ MarcusSemien: 富邦至少多了3-4個可用之兵
→ MarcusSemien: 導致怎麼排都會覺得有人沒上
噓 superjjj    : 就跟你說季賽養生季後殺生了，懂？？？160F 12/24 10:48
推 hundwn      : 他們只會說三連霸了還想怎樣161F 12/24 10:48
→ a30332520   : 所以很羨慕阿，但富邦迷感覺很不滿他們的表現哈哈162F 12/24 10:49
→ a30332520   : 哈
推 supahotfire : 所以許總=魔獸三國高手？殺死自己小兵也不要給敵人164F 12/24 10:50
→ supahotfire : 吃經驗？不是不用而是不給你用！
推 Whitetext   : 體系差異去看伊波卡就知道 從在喵喵只能當肉柱 到現166F 12/24 10:54
→ Whitetext   : 在至少知道自己在場上要幹嘛 這就是教練團能力的差
→ Whitetext   : 別
推 horse0910   : 怎麼感覺這種文章每年看到169F 12/24 10:56
→ acerttt     : 是富邦養了一堆血統優良的飼料雞，地板在那，但就170F 12/24 10:56
→ acerttt     : 是比不上國豪阿吉69這種背者罵名黑粉養出來的放山
→ acerttt     : 雞，所以雖然看起來不錯，但國家隊東超這種還沒打
→ acerttt     : 實力就先輸一節的比賽就只能上去陪跑
推 supahotfire : 富邦輸球就有機會被拿出來討論174F 12/24 10:57
推 r44621      : 我不滿的是吳永盛的表現 其他人還好或一樣爛的時候175F 12/24 10:57
→ r44621      : 為什麼繼續放吳永盛在場上送分
推 skynate     : 推文的魔獸三國 好懷念喔 TK自己小兵是吧 黃忠中路177F 12/24 10:59
推 supahotfire : 我玩信長更多，前野長康單中無敵178F 12/24 11:04
→ GodEyes     : 等老將退了就準備搶旅外繼續操，菜的繼續冰179F 12/24 11:07
推 r44621      : 吳永盛已經用過去幾季的表現證明他的技能沒有更多上180F 12/24 11:14
→ r44621      : 升或可開發空間，賴廷恩周桂羽這些有證明過表現的
→ r44621      : 加上簡廷兆這種還有一點開發空間的，這時冰起來==?
推 ukfuture    : 簽過來不給別隊用，也是一種策略吧183F 12/24 11:15
推 samsam80821 : 是啊 別隊球迷都不擔心 自己嫌半天184F 12/24 11:34
推 Leo0923     : 反正怎麼調度都有人嫌185F 12/24 11:37
噓 EvansChang  : 每次每個都給幾分鐘 看誰狀態好給誰打186F 12/24 11:39
→ EvansChang  : 調度有夠不穩定的 球員也沒辦法穩定表現
推 seimo       : 富邦不管什麼運動都不練新人的啊。直接都買旅外跟188F 12/24 11:44
→ seimo       : 洋將組最強陣容的啊
推 christic    : 富邦一直以來的策略不就是壟斷優秀本土拿來冰…190F 12/24 11:44
→ seimo       : 主要也是沒有農場制度啦。也沒有辦法191F 12/24 11:44
推 gn90178     : 如果不是高層指示，許總今年大頭症了192F 12/24 11:44
→ christic    : 現在遇到別隊用華裔+外籍生這點來對抗193F 12/24 11:44
→ christic    : 相對勝負重點就不在本土表現了
→ seimo       : 吳有旅外血又好看。可能就是這樣吧lol195F 12/24 11:45
→ seimo       : 現在棒球一樣要喬張育成。籃球錯在當時沒有留下歐
→ seimo       : 豆豆。否則現在比國王還要扯
→ mono1023    : 養起來換老醬198F 12/24 11:56
推 qoo60218    : 看存摺心情就好ㄧ點了199F 12/24 12:00
→ a30332520   : 養起來換老將，猿有一個老將曾經是台灣LBJ，拿陳范200F 12/24 12:03
→ a30332520   : 來換我猿小虧
推 globalspirit: KJ算了吧！只想安逸，不想進步，公務員心態202F 12/24 12:04
推 ludo88      : 沒差啦 錢跟冠軍獎金領到手軟203F 12/24 12:09
→ a30332520   : KJ換關，關很想進步，雙贏204F 12/24 12:20
推 pulinix     : 這就是沒有薪資限制的玩法之一啊　我自己不用也可以205F 12/24 12:31
推 raphael01   : 可是陳范那一屆的狀元在猿也還沒20分鐘欸206F 12/24 12:32
→ pulinix     : 簽來放著不給別隊用　不小心冰壞掉或過了成長期再丟207F 12/24 12:32
→ pulinix     : 也不虧　如果長出來就賺　穩賺不賠
推 lawenwen    : 富邦沒這些老將誰想要看...209F 12/24 12:37
→ GodEyes     : 也要看中新生代怎麼想的吧，搞不好他們自己覺得這樣210F 12/24 12:38
→ GodEyes     : 錢照領輕鬆打最後還能輕鬆拿冠軍很爽
→ a30332520   : 張鎮衙19:26分鐘，跟20分鐘有差很多？212F 12/24 12:41
→ a30332520   : 陳范7:48分鐘
推 raphael01   : 你自己要講以上的啊214F 12/24 12:55
→ raphael01   : 更正你是說最少，那不到20分就是不成立啊
推 raphael01   : 陳昱瑞當年也是狀元啊，現在又要拿單聯盟的狀元換雙
→ raphael01   : 聯盟的第六順位了
推 samsam80821 : 其實很多人寧願時間少也要來富邦阿218F 12/24 13:01
→ samsam80821 : 錢多壓力小 正常養成下慢慢接班就好
推 we980       : 就怕輸啊220F 12/24 13:07
推 skynate     : 以前裕隆也是呀 板凳比別人先發強 也沒啥上場時間221F 12/24 13:47
→ skynate     : 但也不離開裕隆去別隊 最早最早是CBA時的林建平
→ skynate     : 跟周俊三、李雲光都是國家隊後衛 但寧願當替補
噓 Allen9251   : 富邦的體系就是老將暢打224F 12/24 14:02
推 a09898966656: 奇怪當年璞園就不會這樣啊 還是這批要等到30上下才225F 12/24 14:06
→ a09898966656: 能收割？
噓 liafree     : 那讓老將退 打得起來嗎？227F 12/24 14:40
→ Reciprocity : 球團簽來的當然愛怎麼用就怎麼用啊228F 12/24 14:46
推 yellow528   : 如果他們是中華隊重點培育的球員，我也會覺得應該229F 12/24 15:07
→ yellow528   : 要重用一下，如果不是就球團負責就好
→ lhi0417     : 機會給年輕人可是不中用啊！231F 12/24 15:12
推 JonBrockman : 哪裏靠？東風、璞園蹲了多久才成功。繼續培養才能長232F 12/24 16:10
→ JonBrockman : 久
噓 donotgiveup : 你比較厲害可以去應徵啊 我看好你234F 12/24 16:16
推 bobby94507  : 錢都砸了不用怎麼行235F 12/24 16:32
推 peng198968  : 富邦中新生代實力可能是兩聯盟11隊最差的236F 12/24 17:00

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