※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-08 21:08:48
看板 basketballTW
作者 標題 Re: [討論] 一股力量在帶風向魔獸打得很爛？
時間 Thu Jun 8 10:26:22 2023
魔獸的表現得分榜第二籃板第一在T1絕對是頂尖存在，
不過要說如預期中的宰制聯盟確實也沒有，
但我覺得很多人沒想清楚球星的價值，魔獸本季薪資是普通洋將十倍吧，
普通洋將假設場均15~20分左右，難道你會預期魔獸場均超過100分嗎?
球星的價值本來就不只是場上表現而已，
雲豹自己也知道他們的票房、能調漲票價、股價飆漲...
這到底是誰帶來的?
魔獸就是有那個身價，如果最後你評估覺得效益不彰賺的還不夠或戰績起不來想省錢，
那正常球隊應該是抱歉不能合作了很謝謝你的付出好聚好散吧，
看球那麼多年球各國聯盟沒看過哪個正常聯盟的看板球星收到報價65%都是激勵獎金的，
這種報價能提得出來就算了，魔獸本來也沒透漏甚麼，
這種報價能提得出來就算了，魔獸本來也沒透漏甚麼，
但球隊高層還先跑出來放話給媒體說魔獸獅子大開口為不能續約打預防針，
才引的魔獸出來講出雲豹的報價與拖延薪資、分潤等問題。
魔獸來台後一系列事件
再加上這種羞辱人的報價真的彰顯這個聯盟從球員到教練到管理階層的落後...
當時他剛來時就在說何時魔獸會受不了這些落後的設備詭異的賽程水準不足的球團...
結果魔獸至少在公開場合也從沒講雲豹壞話，最後壓垮駱駝的最後一根稻草，
卻是雲豹自己的亂放話。
反正下季不會去看了。
※ 引述《ttww1991 (yoyo)》之銘言：
: NBA準名人堂巨星魔獸
: t1年度最佳外援
: 年度第一隊
: 年度防守第一隊
: 明星賽人氣王
: 明星賽MVP
: 例行賽籃板王
: 場上賣週邊、場外炒話題做公益
: 這樣的球員你們覺得薪水應該是多少呢？
: 簽到賺到吧？
: 結果被一股神秘力量帶風向說來台灣玩的
: 打得很爛
: 真是為魔獸感到不值…
: 難怪最後一天淚灑機場
: 太委屈
: 後話：
: 台灣很多球迷是因為魔獸的到來才知道雲豹
: 進而認識t1聯盟
: 你說是魔獸成就了t1還是t1成就了魔獸
: 是魔獸承載了雲豹還是雲豹承載了魔獸？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.213.241 (臺灣)
※ 作者: ctw01 2023-06-08 10:26:22
※ 文章代碼(AID): #1aWJnGxt (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1686191184.A.EF7.html
推 : 這預防針是反效果吧…1F 06/08 10:28
推 : 這季雲豹的管理和公關簡直是教科書等級2F 06/08 10:28
推 : 一手好牌打成這樣，真的不簡單3F 06/08 10:30
推 : 這波騷操作實在是滿傻的4F 06/08 10:30
推 : 斑馬豹5F 06/08 10:30
推 : 好奇股價飆漲 母企業能賺錢嗎？6F 06/08 10:31
→ : 母企業會把手上持股賣掉？
→ : 母企業會把手上持股賣掉？
推 : 他們現在剩五個球員 你下季就算想看 可能還不知道要8F 06/08 10:32
→ : 去哪看
→ : 去哪看
→ : 你確定你有看球？不是看Box而已欸。。10F 06/08 10:36
→ : 魔獸幾乎當表演賽在打==
我買票進場+看轉播也看了快十場吧，→ : 魔獸幾乎當表演賽在打==
是不懂你的表演賽是甚麼意思或只是你的感覺，也看不懂和我講的有甚麼關聯
→ : 場下真的很棒啦 我也很喜歡場下的魔獸12F 06/08 10:37
→ : 現在剩五個不就代表下一季有機會跟獵鷹一樣大換血13F 06/08 10:39
推 : 這執行長就言多必失啊 當初講雙方還未取得共識 我14F 06/08 10:39
→ : 們會努力去留住魔獸就好 瞎扯一堆魔獸想要的價碼比
→ : 合約貴很多 還扯新球隊跟選秀籤 結果直接被魔獸反
→ : 殺一波 才知道你的合約太羞辱了
※ 編輯: ctw01 (118.166.213.241 臺灣), 06/08/2023 10:42:46→ : 們會努力去留住魔獸就好 瞎扯一堆魔獸想要的價碼比
→ : 合約貴很多 還扯新球隊跟選秀籤 結果直接被魔獸反
→ : 殺一波 才知道你的合約太羞辱了
→ : 他這種等級的能來就偷笑了 還在那邊激勵獎金要人拚18F 06/08 10:40
推 : 不就是場外價值沒想像中的好才要議約19F 06/08 10:40
不對欸，議約是一回事，保障薪資直接砍65%改成激勵獎金太誇張了，(還有激勵獎金意思是說我可以付但要你表現夠好，從這點上我並不認為雲豹沒錢)
你不想花那麼多錢找大咖就不要請，提一個遠低於他身價的報價，再跑出來放話
為什麼說T1落後，就是這種事情在正常聯盟根本不會發生啊。
→ : 直接忽視他的商業價值20F 06/08 10:41
→ : 搞不好是第二年話題價值下降 故意勸退21F 06/08 10:41
→ : 只看籃板得分數據都很高沒錯 但就像看第一季獵鷹一22F 06/08 10:41
→ : 樣 球都往艾夫伯、魔獸手上塞 有輕鬆籃板也都自動讓
→ : 給魔獸去拿 數據自然堆高 很大原因還是本土端太弱了
→ : 樣 球都往艾夫伯、魔獸手上塞 有輕鬆籃板也都自動讓
→ : 給魔獸去拿 數據自然堆高 很大原因還是本土端太弱了
→ : 這種球團真的蠻幽默25F 06/08 10:41
→ : 在這種水準的地方 洗數據太容易了 不是才有一個洋26F 06/08 10:43
→ : 將加入沒多久就大四喜
※ 編輯: ctw01 (118.166.213.241 臺灣), 06/08/2023 10:51:41→ : 將加入沒多久就大四喜
→ : 大四喜是曼尼高28F 06/08 10:48
推 : 有商業價值球團早就簽了才不會五四三，不就價值沒有29F 06/08 10:49
→ : 預期高
→ : 預期高
推 : 一定有得看啦 別搞的台灣雲豹絕跡一樣31F 06/08 10:50
→ : 別再說商業價值了 能cover開銷 幹啥談減薪32F 06/08 10:50
他身價就在那，你買把青菜因為回家炒菜炒出來覺得不夠好吃所以你回去和老闆殺價說我煮出來不夠好吃你必須要賣我35%價錢這樣合理嗎?
推 : 相信魔獸 內部劇場超有趣33F 06/08 10:52
推 : 場外價值有啦 但實際有看球就知道 場上價值不符34F 06/08 10:52
我上面講了，薪水是普通洋將十倍難道你預期場上表現是其他洋將十倍嗎?這錢本來就不是只買場上表現的，還是你能界定清楚多少錢是買場上表現多少是場外?
※ 編輯: ctw01 (118.166.213.241 臺灣), 06/08/2023 10:57:13
推 : 雲豹真的一直在刷新大家對職業球團的認知...35F 06/08 10:54
推 : 綠電不好賺體諒一下球團36F 06/08 10:55
推 : 人都來了然後這樣砍價 早點說就不來了37F 06/08 10:56
→ : 歡迎來到雲豹大歌廳秀 我們的球星一年比一年大咖38F 06/08 10:59
→ : 一直講什麼數據要十倍是只看box在唬外行嗎？39F 06/08 11:01
所以你要表達甚麼?你"感覺"他不值得這價錢，哇!你好專業※ 編輯: ctw01 (118.166.213.241 臺灣), 06/08/2023 11:01:59
推 : 這麼說好了，魔獸基本上是屬於廣告費，他來了雲豹40F 06/08 11:02
→ : 全國知名，第一年大家都是狂砸廣告，第二年開始屬
→ : 於維持基本廣告效益，這時候當然他就不會再出這麼
→ : 多錢，當然雲豹說激勵獎金全拿就是更高薪，但是那
→ : 是建構在魔獸能夠全心投入賽場以及雲豹是否能找到
→ : 更好的建隊隊員，不然魔獸再好也拿不到
→ : 全國知名，第一年大家都是狂砸廣告，第二年開始屬
→ : 於維持基本廣告效益，這時候當然他就不會再出這麼
→ : 多錢，當然雲豹說激勵獎金全拿就是更高薪，但是那
→ : 是建構在魔獸能夠全心投入賽場以及雲豹是否能找到
→ : 更好的建隊隊員，不然魔獸再好也拿不到
→ : 數據是別的洋將好 但在球場上拼戰的態度還比不上其46F 06/08 11:03
→ : 他像是萊斯、阿修羅這些洋將
→ : 他像是萊斯、阿修羅這些洋將
噓 : 魔獸有這麼大的價值 T1其他球隊一定很有興趣簽他的48F 06/08 11:03
→ : 對吧 雲豹這麼不專業 T1這麼多隊總有一隊 能發揮魔
→ : 獸的價值的對吧
球星有他的基本身價，你買不起就不要買，小廟供不了大佛，→ : 對吧 雲豹這麼不專業 T1這麼多隊總有一隊 能發揮魔
→ : 獸的價值的對吧
但這種報價方式是很不尊重，
其他隊評估沒錢或效益不彰不請魔獸也不會接洽然後開個很低的報價羞辱人，
上面講了，你買把有機蔬菜回家吃了覺得不夠好吃，
你會下次不買了還是再跑去找店家開個35%報價說要買?殺價也不是這樣殺的。
※ 編輯: ctw01 (118.166.213.241 臺灣), 06/08/2023 11:08:22
→ : 如果其他隊都不要 那是否代表魔獸就沒這麼大價值呢51F 06/08 11:04
推 : 場外價值一定還有啦，但想偷cost down結果被本人爆52F 06/08 11:04
→ : 出來，真的慘
→ : 出來，真的慘
噓 : 身價那麼好應該全世界搶著簽吧?54F 06/08 11:04
→ : 根本沒人預期數據要是別的洋將的十倍 也不可能辦到55F 06/08 11:06
→ : 但你至少讓球迷感覺到你有真的想帶隊贏得球賽 而不
→ : 是像是來打工刷刷數據而已
→ : 但你至少讓球迷感覺到你有真的想帶隊贏得球賽 而不
→ : 是像是來打工刷刷數據而已
→ : 雙方別勉強 看有沒其他球團肯給他覺得值得的報價58F 06/08 11:06
→ : 雲豹不懂 其他球隊會捧上大約來給魔獸 別擔心啦^^59F 06/08 11:06
推 : 球團還沒跟他算水電 待他不薄了60F 06/08 11:07
噓 : 你自己也是在那邊感覺他很有身價不是嗎61F 06/08 11:07
身價這東西的確沒有明確定義，但可以參考別人，林書豪剛離開NBA後三年在CBA是共800萬鎂，魔獸名人堂等級只會大於等於書豪的身價，
如果上季魔獸薪資如傳言大約200萬鎂也就是差不多而已。
推 : 最後去波多黎各機會大62F 06/08 11:07
→ : 我又沒反駁你 我是說場外值 場外不值 雲豹自己衡量63F 06/08 11:08
→ : 修正 場外值 **場上不值 這薪水雲豹自己衡量
對，我同意，評估不值就不要續，但雲豹處理方式很糟。→ : 修正 場外值 **場上不值 這薪水雲豹自己衡量
※ 編輯: ctw01 (118.166.213.241 臺灣), 06/08/2023 11:16:08
→ : 但不管續不續 不該現在弄得那麼難堪65F 06/08 11:09
→ : 簡單來說 如果魔獸的薪水<球團的收益 一定續簽的66F 06/08 11:11
→ : 至少不會端出減薪的合約
→ : 至少不會端出減薪的合約
推 : 魔獸幫忙增加雲豹曝光度，還有轉貼集體穿雲豹球衣68F 06/08 11:12
→ : 的NBA大咖惡搞圖，結果雲豹自己又打壞形象。
→ : 的NBA大咖惡搞圖，結果雲豹自己又打壞形象。
推 : 那個P圖只會加深台籃是笑話的印象而已吧70F 06/08 11:13
→ : 看經紀公司怎麼操作阿 搞不好回NBA退休71F 06/08 11:14
→ : 股價肯定跟魔獸無關啦 哪個投資人會看魔獸買股?72F 06/08 11:16
不對喔，股價是關乎公司的營運狀況，球隊經營也是雲豹營運一部份，公司找來這麼大咖球星，門票漲這麼多，這當然和魔獸有關。
※ 編輯: ctw01 (118.166.213.241 臺灣), 06/08/2023 11:18:26
→ : 就球團認為魔獸沒那價值也不行喔 反正魔獸又沒綁雲73F 06/08 11:17
→ : 豹 魔獸這麼值錢 其他球隊一定很有興趣的呀
→ : 豹 魔獸這麼值錢 其他球隊一定很有興趣的呀
→ : 創新版的股票 一般人也不能買75F 06/08 11:17
→ : 講股價是不是反串 台股快萬7難道也是魔獸幫的76F 06/08 11:17
= =這就是滑坡了...→ : 不要鬧了 雲豹球隊絕對虧錢 股價應該大崩才對77F 06/08 11:19
回去找當時新聞吧，宣布簽約馬上漲7%，到3月已經翻倍股票也是很神奇的東西，和公司有關正負面新聞即使似乎無關公司本業，一樣會影響股價
推 : 價值是出錢決定的，報價芭樂不要接受就好有啥好不尊78F 06/08 11:19
→ : 重，他去找NBA沒人要也在哭不就NBA球團都不尊重他
還是那句，評估不值可以不要請，但這種處理方式很糟。→ : 重，他去找NBA沒人要也在哭不就NBA球團都不尊重他
推 : 他應該難回NBA啦 團隊氣氛仔 之前跟AD衝突那件事80F 06/08 11:20
→ : 應該就被默契封殺了
→ : 應該就被默契封殺了
→ : 真的丟台灣人的臉 唉82F 06/08 11:20
真的無奈※ 編輯: ctw01 (118.166.213.241 臺灣), 06/08/2023 11:23:05
推 : 雲豹真的把所有公關災難都做過一遍，真的也算台灣83F 06/08 11:23
→ : 教科書
落後聯盟落後的球團思維與公關...→ : 教科書
※ 編輯: ctw01 (118.166.213.241 臺灣), 06/08/2023 11:29:06
噓 : 單純噓雲豹跟媒體放話魔獸獅子大開口，死要面子，85F 06/08 11:30
→ : 結果被啪啪啪打臉。
→ : 結果被啪啪啪打臉。
→ : 雲豹自己公關爆炸也能扯到聯盟 滑坡滑太多了吧87F 06/08 11:36
推 : 魔獸自己公關也是出問題,一個親善大使自己出來講這88F 06/08 11:37
→ : 個，容易變成氣氛仔
→ : 個，容易變成氣氛仔
推 : 你知道的太多了90F 06/08 11:38
推 : 感覺是雲豹一臉想退場，現在弄臭一點，搞不好T1還91F 06/08 12:00
→ : 會要他提前離開
→ : 會要他提前離開
推 : 真的 這篇中肯 沒前天那個記者會 搞不好魔獸也不會93F 06/08 12:03
→ : 親自出來受訪 而且看得出來魔獸離台時是相當不滿
→ : 都用非常不尊重來形容了 居然搞到這樣…
→ : 親自出來受訪 而且看得出來魔獸離台時是相當不滿
→ : 都用非常不尊重來形容了 居然搞到這樣…
推 : 整個球隊在魔獸來之前，觀眾不到200，自己是什麼樣96F 06/08 12:03
→ : 子的球隊都忘記了是吧？魔獸效益多高，還能搞不清楚
→ : 子的球隊都忘記了是吧？魔獸效益多高，還能搞不清楚
→ : 這球團真的很會噁心人98F 06/08 12:13
推 : 給你一場15000人觀眾就跩上天了99F 06/08 12:15
推 : 同意其實就是因為綜合價值大概不如預期才會開低價+100F 06/08 12:24
→ : 大量激勵獎金，但以魔獸的份量就是不能這樣搞…，
→ : 不論他回不回得了NBA或是更高級的聯賽，開了這種先
→ : 例對未來招募NBA級的球員只會有負面效果
→ : 大量激勵獎金，但以魔獸的份量就是不能這樣搞…，
→ : 不論他回不回得了NBA或是更高級的聯賽，開了這種先
→ : 例對未來招募NBA級的球員只會有負面效果
→ : 很明顯高層誤判風向阿 以為1萬多人已經收割完畢104F 06/08 12:24
→ : 你去找一位正職GM 專業人士 也不敢跟DH開這種約
→ : 因為圈內人士都知道該球星的行情跟定位在哪
→ : 不可能過度用戰績考量合約
→ : 你去找一位正職GM 專業人士 也不敢跟DH開這種約
→ : 因為圈內人士都知道該球星的行情跟定位在哪
→ : 不可能過度用戰績考量合約
推 : 籃板都是刷的 說真的換布拉都比他有貢獻108F 06/08 12:54
→ : 不想簽直接說就好了 開那種搞得不愉快而已109F 06/08 13:03
推 : 就是不尊重專業而已，以為出錢就是老大110F 06/08 13:20
推 : 魔獸助攻榜也第五 得分籃板助攻都上榜 數據表現不差111F 06/08 13:29
推 : 不會處理就裝死就好了 硬要在那邊反擊回去112F 06/08 13:34
![[圖]](https://i.imgur.com/8P2hdmih.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/6ABJqjgh.jpg)
推 : 你所謂的場外價值真的能換成收入的又有多少呢？雲115F 06/08 13:40
→ : 豹覺得值得應該是加價簽回，表示魔獸帶隊不行，場
→ : 外價值也比不上他們支出
→ : 豹覺得值得應該是加價簽回，表示魔獸帶隊不行，場
→ : 外價值也比不上他們支出
推 : 反正坐等下一季沒艾夫伯沒魔獸的雲豹要怎麼賣票118F 06/08 17:00
噓 : 講的表面看起來理性，但很明顯就是在滑坡119F 06/08 17:05
→ : 一直講十倍真的是笑話，我就想問你在哪裡看到
→ : 任何人講數據要十倍了？
→ : 重點是他打出來的23分十幾籃板，這就是比較強
→ : 的洋將水平而已，更別提雲豹本土菜相對洋將數據
推 : 一定會更好，他那明顯擺爛的態度先不談，就實力而
笑死甚麼歪理能拿出來講，怎麼不說本土強一點洋將受的包夾會少點，→ : 一直講十倍真的是笑話，我就想問你在哪裡看到
→ : 任何人講數據要十倍了？
→ : 重點是他打出來的23分十幾籃板，這就是比較強
→ : 的洋將水平而已，更別提雲豹本土菜相對洋將數據
推 : 一定會更好，他那明顯擺爛的態度先不談，就實力而
更能在舒適的地方接球單打?
更何況T1數據榜上洋將幾乎都只來自獵鷹 海神 雲豹三隊，
爛隊洋將數據更好完全看不出有這種趨勢，籃球不是自己想像欸
→ : 言125F 06/08 17:09
→ : 還真看不出來有多強，三分運球光看就知道超爛超卡
→ : 還一直做，連自己本份做苦工都沒做好還談什麼十倍
所以本分是甚麼?→ : 還真看不出來有多強，三分運球光看就知道超爛超卡
→ : 還一直做，連自己本份做苦工都沒做好還談什麼十倍
鞏固籃板嗎，原來聯盟籃板第一沒有搶好籃板，
還是說本分是當吃餅中鋒?那雲豹有幾個人能把球餵進去?
是要讓本土球員三分運一運拔嗎?你怎麼那麼懂球啊XDD
→ : 數據到底是想要誤導誰啊128F 06/08 17:12
推 : 砍65%誰吞的下去？只有傷病才能吞129F 06/08 17:15
→ : 事實上現在就是個實力都沒布拉強的人，結果被整天吹130F 06/08 17:15
→ : 最強洋將，真的是一堆球都看不懂的在裝懂
→ : 最強洋將，真的是一堆球都看不懂的在裝懂
推 : 雲豹感覺根本不想玩了 一頓騷操作132F 06/08 17:22
推 : 因為魔獸看雲豹看台籃 沒想到雲豹這樣搞魔獸 另人133F 06/08 17:48
→ : 失望
→ : 失望
推 : 自己去看今年神全被富邦砍成那樣會有多不爽就知道了135F 06/08 17:55
→ : 要激勵獎金你條件也開個人的成績 你開團隊的成績根
→ : 本在搞
→ : 要激勵獎金你條件也開個人的成績 你開團隊的成績根
→ : 本在搞
推 : 下一季的T1說不定就要因為這件事被雲豹瓦解了138F 06/08 18:08
推 : 沒魔獸沒艾夫伯的雲豹還有人想看嗎?就剩一些雜魚=.=139F 06/08 18:42
推 : 這季沒魔獸，誰要看雲豹？主場多少人？準備送多少140F 06/08 19:26
→ : 票？就是另一隻太陽而已
還能漲門票錢，一口氣漲三倍左右，下季繼續這個價錢看有多少人還想進場→ : 票？就是另一隻太陽而已
※ 編輯: ctw01 (118.166.213.241 臺灣), 06/08/2023 19:56:02
推 : 真的言多必失 原本只要說雙方沒有共識希望好聚好散142F 06/08 19:45
→ : 結果在那邊講魔獸要兩倍薪結果開羞辱人的35%
→ : 結果在那邊講魔獸要兩倍薪結果開羞辱人的35%
推 : T1排賽程，排出一個雲豹主場11連戰144F 06/08 20:28
→ : 天兵型主場賽程，這熱度怎麼維持？整人阿，然後怪
→ : 魔獸績效不佳，不能贏球，人氣走下坡.....啥小
→ : 天兵型主場賽程，這熱度怎麼維持？整人阿，然後怪
→ : 魔獸績效不佳，不能贏球，人氣走下坡.....啥小
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