※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-12 21:05:13
看板 basketballTW
作者 標題 Re: [討論] 這次慘敗中華女籃會徹底改革檢討嗎？
時間 Tue Jul 11 02:38:19 2023
※ 引述《lovebuley (布里)》之銘言：
: 先不要把責任放在國泰身上
: 他不是最主要的原因
代 Po
Hi 新警察～～
先說結論：
最主要的責任
正是 國泰
沒有 其他原因了
若那天 國泰 開竅了
把 KPI 績效標準
改成 國際成績
而不是 國內奪冠
女籃的成績 自然會進步
1
國泰 長期以來 對女籃投入很多資源
很用心、福利很好
從基層籃球 到退役規劃 都無話可說
這很值得肯定 沒錯
但真正的問題
不在 國泰 隊內做了什麼
而在 對他隊、對整個女籃生態
幹了什麼好事
2
「這是國家隊，不是國泰隊」
您是不是 不曉得
以前曾在場邊 出現過這樣的標語？
國泰 雖看似三十連霸
但其實過去
各隊實力平均、各有勝負
國泰 好幾次奪冠 都非常驚險
這時 國泰 幹了什麼好事？
因實力最強、資源又最多
國家隊 自然由國泰主導
然後您就看到 長期以來
由國泰主導的中華女籃
從選人到用人
目的 都是為了培育 自己球員
而不是著眼 當下國際賽成績
3
有多誇張？把國際賽 當練習賽不說
國泰隊中
不但 連高中剛畢業、還很稚嫩的小妹妹
可入選中華隊
連二三號的替補 都能入選一隊
反觀他隊 不論你是
WSBL 得分王、助攻王、抄截王
還是女籃防守第一人
只要跟 國泰 關係不好
就跟中華隊無緣
即使入選 多也是陪練 (雙塔除外
4
這就類似 選神奈川全明星隊
海南第一名 牧、神、清田等明星球員 入選沒問題
但連 宮益、武藤等 小雞、雜魚都能選上
卻不見 流川、三井、藤真等人
這樣的球隊 對外戰績會有多好？
國泰 想不想贏？當然想贏
國泰 知不知道？當然知道
但考量 永遠是
國泰隊 > 國家隊
國內奪冠 > 國際奪牌
5
您若是他隊球員 又會如何反應？
環境 沒別人好、錢 沒別人多
隊友 沒別人強、比賽 也打不贏
個人 就算打得再好 還當不上國手
當一位運動選手
奮戰多年 卻毫無成就感時
那還 練什麼球？打什麼球？
(因此 他隊有些球員就跑了
(包含 某位置的國內第一人
6
然後您就看到
大樹 越來越強
他隊 越來越弱
然後 差距 越拉越大
國內 再也沒有一隊 能威脅大樹
奪冠 也變成理所當然
然後 女籃
就成了 如今這一攤死水...
沒人看 也沒人在意
就年復一年 自己奪冠、自 Hi 而已
※ 引述《lovebuley (布里)》之銘言：
: 我們缺乏的是有系統的教學模式
: 還有養成系統 團隊訓練
7
噗 您是不是 不太會打籃球？
您 是不是以為籃球 教了就會？
以 Dwight Howard 為例
歐拉朱旺 教了 不會
歐肥、巴克利 電視上批評 也不聽
國內的資質 有誰更好？
再者 誰來教？球員本身 有意願學？
您是不是 真不了解國內的生態？
養成系統？團隊訓練？
這些正是女籃的強項 (雖有利弊
您連這點都不知道？...
: 別人的國家隊 後勤人數...
: 籃協這次在抱怨... 準備工作證很麻煩
8
您提的這些
都是知微末節、甚至行政庶務
關女籃實力何事？
您只是 上來討拍
卻不知 孰重孰輕
關鍵處、轉捩點 在那...
9
您肯定還不知道 一些潛規則
以前 曾有次女籃 重大國際賽事奪牌
教育部發了 一大筆獎金
每一位 球員和教練都有
結果 大樹的總教練
要求球員 從自己的獎金 再拿出來分
有位他隊球員不肯 還鬧上了新聞
從此 這位球員 永不再入選中華隊
過幾年 連球都沒得打
這種環境 誰還想打？
※ 引述《jerrylin (金錢就是力量)》之銘言：
: 你已經把問題講出來了
: 現在台灣女籃根本就沒人想打
沒錯
10
大樹 不知道
受害最大的 其實是自己
運動 最大的進步動力 是競爭
某 S 級球員
若在他隊 會因面對挑戰
每年 不斷地成長、進步
(賽亞人 > 超級賽亞人 1 > 2 > 3 > 無毛貓 (咦？
但在大樹 因人才濟濟
每場就上來 十幾、二十分鐘 還輕鬆奪冠
從入大隊後三四年定型
到退休 都同一個模樣
球技、球商、和心理素質
幾乎沒多少成長變化
浪費的 其實是自己的潛力
虛耗的 其實是自己的人生
真的 很可惜、很可惜、也很可悲
11
我也不懂
大樹 國內連霸 有什麼好慶祝的？
自己的實力 不但沒進步
打贏的 還是比自己弱的對手
這有什麼好高興的？
(大樹 都沒人看過 灌籃高手？
(沒人 喜歡澤北？還是北澤？或流川？
12
不過 還是要幫 大樹 說點話
國內女生 其實都很有 個性
女性運動員 更是
但很可惜 大樹的
眼光及胸襟 沒能放得更遠、更大、更廣
(白話：球商不夠高
(流川 只會單挑、仙道 會利用隊友
(更高一層次的 還會利用對手
(好啦 仙道也會 但大樹不會...
參考一下
噓 : 我覺得問題已經不是國泰了1F 07/11 02:48
給個噓 您連內文第一段 都沒看...問題正是 國泰 自食惡果 自受其害
※ 編輯: ptt2023 (180.217.19.13 臺灣), 07/11/2023 03:19:22
推 : Ok我給你推 我的意思是 國泰不是唯一原因2F 07/11 05:11
→ : 其實你只要拿日本女籃跟我們比就知道了
→ : 這20年來 已經被海放了 男女爛都一樣
→ : 對 男女籃 男女爛 沒救了
→ : 其實你只要拿日本女籃跟我們比就知道了
→ : 這20年來 已經被海放了 男女爛都一樣
→ : 對 男女籃 男女爛 沒救了
推 : 國泰6F 07/11 05:59
推 : 護航國泰者，請告訴我3能怎麼護航7F 07/11 06:38
推 : 同意8F 07/11 07:06
噓 : 典型的酸民心態9F 07/11 08:31
推 : 那男籃怎麼說？10F 07/11 09:23
→ : 女籃唯一只推彭詩晴，靠自己打出一片天11F 07/11 09:30
推 : 第2點的海報是我舉的，345點確實是當年那麼做的原12F 07/11 09:42
→ : 因，那時一做發現氣氛順風，可能球迷已普遍怨念但
→ : 以往沒人大力發聲。但當時有一句留言讓我在意——
→ : 如果籃協不放任，國泰也無法隻手遮天。國體法修法
→ : 後我2018年參加籃協，體會也深，有很多任的籃協根
→ : 本不想管女籃(他們表面不會承認但言語行動有跡可循
→ : )，丟給國泰體系從球員球館到訓練防護都不用他們擔
→ : 心，他們樂得輕鬆，然而，選手遴選培訓是籃協的義
→ : 務(國體法30條參照)，因此究責絕對也不能脫離籃協(
→ : 否則他們坐在高位笑呢)，第7和第8點無法同意。第9
→ : 點是指孫潔萍的堅持吧，當年新聞有報導，起因是蔡
→ : 佩真因心臟問題集訓到一半退訓，洪玲瑤要大家各拿
→ : 一些出來分給蔡佩真，程序問題很大沒錯，但實體原
→ : 因也應講完比較好。
→ : 因，那時一做發現氣氛順風，可能球迷已普遍怨念但
→ : 以往沒人大力發聲。但當時有一句留言讓我在意——
→ : 如果籃協不放任，國泰也無法隻手遮天。國體法修法
→ : 後我2018年參加籃協，體會也深，有很多任的籃協根
→ : 本不想管女籃(他們表面不會承認但言語行動有跡可循
→ : )，丟給國泰體系從球員球館到訓練防護都不用他們擔
→ : 心，他們樂得輕鬆，然而，選手遴選培訓是籃協的義
→ : 務(國體法30條參照)，因此究責絕對也不能脫離籃協(
→ : 否則他們坐在高位笑呢)，第7和第8點無法同意。第9
→ : 點是指孫潔萍的堅持吧，當年新聞有報導，起因是蔡
→ : 佩真因心臟問題集訓到一半退訓，洪玲瑤要大家各拿
→ : 一些出來分給蔡佩真，程序問題很大沒錯，但實體原
→ : 因也應講完比較好。
推 : 這種批評還蠻奇怪的www26F 07/11 09:56
→ : 遺珠那麼多 那早該出現其他隊把國泰幹掉了
→ : 山王也只是追求自己勝利 沒說要負責扛整個神奈川
→ : 遺珠那麼多 那早該出現其他隊把國泰幹掉了
→ : 山王也只是追求自己勝利 沒說要負責扛整個神奈川
推 : 國泰問題獨強，跟國家隊爛是兩件事阿29F 07/11 09:57
→ : 講錯 扛整個日本的高中籃球界30F 07/11 09:57
推 : 你都知道國泰獨強了，不選國泰是棒槌，你說選其他人31F 07/11 10:00
→ : 進國家隊，也大多打替補的實力而已，你要想，在其他
→ : 隊拿下得分王，很多時候不是他真的強，而是其他人
→ : 能力沒他好只能球給他讓他刷，刷到變得分王
→ : 進國家隊，也大多打替補的實力而已，你要想，在其他
→ : 隊拿下得分王，很多時候不是他真的強，而是其他人
→ : 能力沒他好只能球給他讓他刷，刷到變得分王
推 : 另外，當年舉海報後，剛好遇到籃協不喜歡Otis教練35F 07/11 10:02
→ : ，讓他帶女籃，接著世大運找來Wagner教練及之後的
→ : 續聘，這兩任教練改善了國家隊的選人，可見事實上
→ : 取決於籃協要怎麼做的比重更大。然後培訓跟後勤問
→ : 題在這兩任教練期間也也曾有，男籃也一樣，是一直
→ : 以來的問題，所以才會一直說。
→ : ，讓他帶女籃，接著世大運找來Wagner教練及之後的
→ : 續聘，這兩任教練改善了國家隊的選人，可見事實上
→ : 取決於籃協要怎麼做的比重更大。然後培訓跟後勤問
→ : 題在這兩任教練期間也也曾有，男籃也一樣，是一直
→ : 以來的問題，所以才會一直說。
推 : 還有海南那個例子很爛，如果選神奈川隊出去打，1241F 07/11 10:07
→ : 個位子10個位置是海南都不意外，因為你夠強早就被
→ : 海南挑走了，你說三井中間棄籃球根本不會去選他，流
→ : 川才一年級，你選神奈川隊選個獨狼幹嘛，頂多加選仙
→ : 道跟赤木好嗎
→ : 個位子10個位置是海南都不意外，因為你夠強早就被
→ : 海南挑走了，你說三井中間棄籃球根本不會去選他，流
→ : 川才一年級，你選神奈川隊選個獨狼幹嘛，頂多加選仙
→ : 道跟赤木好嗎
推 : 以SD舉例的話應該流川、三井、藤真、櫻木等人都一46F 07/11 10:17
→ : 起選進大名單培訓，最後再選最好12人出賽，但籃協
→ : 平常都沒在做大名單培訓，每每比賽前才急就章，總
→ : 教練也總以培訓期短解釋選擇”熟悉體系”的球員的
→ : 理由，兩者相互依存
→ : 起選進大名單培訓，最後再選最好12人出賽，但籃協
→ : 平常都沒在做大名單培訓，每每比賽前才急就章，總
→ : 教練也總以培訓期短解釋選擇”熟悉體系”的球員的
→ : 理由，兩者相互依存
推 : 以目前男籃百家爭鳴 出去也是被電的情況 不要覺得51F 07/11 10:29
→ : 國泰放手女籃就會好到哪
→ : 國泰放手女籃就會好到哪
推 : 藤真櫻木進大名單，比流川三井有機會，藤真好歹跟53F 07/11 10:40
→ : 阿牧其名，櫻木的身體素質是阿牧認可的爆炸，三井就
→ : 不要了，被海南體系鎖死，流川還年輕打的太獨，選宮
→ : 益還有穩定的三分，替補阿神剛好
→ : 阿牧其名，櫻木的身體素質是阿牧認可的爆炸，三井就
→ : 不要了，被海南體系鎖死，流川還年輕打的太獨，選宮
→ : 益還有穩定的三分，替補阿神剛好
推 : 把問題全部推給國泰最能解決問題57F 07/11 11:12
→ : 樓上竟然對灌籃高手比喻這麼認真看待58F 07/11 11:13
推 : 推這篇分析 從選人開始我就不太爽了 楊芷瑜的條件59F 07/11 11:33
推 : 殘害生態是事實60F 07/11 11:34
→ : 不輸劉昕妤沒入選 這次的結果問題不完全是國泰61F 07/11 11:35
→ : 但國泰是問題來源大宗 好的人才全挖走 繼續獨霸
→ : 繼續把持國家隊 然後比賽還沒結束教練就那個態度www
→ : 但國泰是問題來源大宗 好的人才全挖走 繼續獨霸
→ : 繼續把持國家隊 然後比賽還沒結束教練就那個態度www
推 : 推彭詩晴 靠自己 不跟國家隊沾上關係64F 07/11 12:59
推 : 有請新警察到籃協提出討論65F 07/11 13:14
推 : 彭詩晴不就是血淋淋的例子嗎？跟國泰關係不好，連大66F 07/11 13:19
→ : 名單都不會有他
→ : Wcba球隊的不動先發、拿過得分助攻后，然後國家隊沒
→ : 有他的位置，可笑
→ : 名單都不會有他
→ : Wcba球隊的不動先發、拿過得分助攻后，然後國家隊沒
→ : 有他的位置，可笑
推 : 所謂的大名單就是先問你要不要打 彭就是不打70F 07/11 13:22
→ : 那幹麻把他放在大名單中
→ : 那幹麻把他放在大名單中
推 : 重點是大名單如果只是做做樣子是在浪費時間72F 07/11 14:06
推 : 女籃真的一灘死水 好可惜73F 07/11 14:07
推 : 你各位啊 你以為籃協不是國泰的嗎哈哈哈74F 07/11 14:42
推 : 9樓那隻就標準國泰支持者啦，每次批評國泰都會氣到75F 07/11 15:07
→ : 跳腳，看他氣成這樣就好笑
→ : 跳腳，看他氣成這樣就好笑
推 : 所以這篇是要說國泰資源投入太多導致失衡嗎，第一77F 07/11 15:08
→ : 次聽到企業願意投入資源要被說話，你怎麼不想想為
→ : 什麼其他球團不一起投入資源競爭？阿不就是玩到最
→ : 後會變做公益所以沒企業想晚嗎
→ : 次聽到企業願意投入資源要被說話，你怎麼不想想為
→ : 什麼其他球團不一起投入資源競爭？阿不就是玩到最
→ : 後會變做公益所以沒企業想晚嗎
推 : 好了啦國泰支持者這可悲欸，每次檢討國泰就只會說只81F 07/11 15:10
→ : 有國泰給資源，啊給資源就不代表他沒問題欸，你們頭
→ : 腦有事嗎？難怪失去好市多合約，可悲
→ : 有國泰給資源，啊給資源就不代表他沒問題欸，你們頭
→ : 腦有事嗎？難怪失去好市多合約，可悲
→ : 沒人說國泰沒問題啊，但它會產生問題不就因為根本沒84F 07/11 15:14
→ : 人在經營女籃所以才變成這樣不是嗎…
→ : 前面在投入資源的時候各球團看風向投資，等到它變
→ : 成巨人了就開始檢討它然後最好交出資源均富，所以
→ : 它變成巨人前都沒有過程直接變成霸主？
→ : 人在經營女籃所以才變成這樣不是嗎…
→ : 前面在投入資源的時候各球團看風向投資，等到它變
→ : 成巨人了就開始檢討它然後最好交出資源均富，所以
→ : 它變成巨人前都沒有過程直接變成霸主？
推 : 政大也是在做一樣的事情怎麼不去批評，挖優秀選手89F 07/11 15:46
→ : 本來就是球團應該做的事情，選擇與否還是在選手自
→ : 己身上好嗎？
→ : 本來就是球團應該做的事情，選擇與否還是在選手自
→ : 己身上好嗎？
噓 : 挖優秀選手是球團該做的 然後打國際賽是那種態度92F 07/11 16:56
推 : 彭有說過他不打？他去籃球摸骨的影片去看一下吧93F 07/11 16:57
推 : 你國泰系？分析這麼透徹 給推！94F 07/11 18:35
推 : 看到推文一堆國泰仔護航就噁心，台灣女籃降級就你們95F 07/11 19:17
→ : 這些00害的
→ : 這些00害的
推 : 說實在的，在乎被降級還是要實體站出來吧，聚集人99F 07/12 11:11
→ : 多，聲音才會大。在網路上說球迷害的有什麼用，目
→ : 前球迷能影響那麼多? 我怎麼看不出來。
推 : 明明選手培訓遴選是籃協的法定義務，說籃協才是主
→ : 要，國泰是次要，怎麼了嗎。
推 : 我也是不懂讓劉昕妤去打垃圾時間跟拿戰術板，內線
→ : 吃緊卻不帶較壯碩的楊芷瑜是什麼想法，國泰組隊常
→ : 常帶的第12人是讓他去拿戰術板的。個人認為，總教
→ : 練值得批評之外，籃協在幹嘛，選訓委員會在幹嘛，
→ : 不派個管理人員去幫忙庶務是在幹嘛。
→ : 多，聲音才會大。在網路上說球迷害的有什麼用，目
→ : 前球迷能影響那麼多? 我怎麼看不出來。
推 : 明明選手培訓遴選是籃協的法定義務，說籃協才是主
→ : 要，國泰是次要，怎麼了嗎。
推 : 我也是不懂讓劉昕妤去打垃圾時間跟拿戰術板，內線
→ : 吃緊卻不帶較壯碩的楊芷瑜是什麼想法，國泰組隊常
→ : 常帶的第12人是讓他去拿戰術板的。個人認為，總教
→ : 練值得批評之外，籃協在幹嘛，選訓委員會在幹嘛，
→ : 不派個管理人員去幫忙庶務是在幹嘛。
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※ 同主題文章:
06-30 14:27 ■ [討論] 這次慘敗中華女籃會徹底改革檢討嗎？
06-30 16:15 ■ Re: [討論] 這次慘敗中華女籃會徹底改革檢討嗎？
07-01 00:48 ■ Re: [討論] 這次慘敗中華女籃會徹底改革檢討嗎？
● 07-11 02:38 ■ Re: [討論] 這次慘敗中華女籃會徹底改革檢討嗎？
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