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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-19 14:50:20
看板 basketballTW
作者 apple94 (瑁)
標題 Re: [新聞] 快訊／證實已和林秉聖簽約　台新：絕無惡
時間 Fri Aug 18 20:17:33 2023

就我的理解，認為台新聲明意思應該如下：
（當然我的認知或法律部分可能理解有誤，歡迎指正討論）

1
在中信8/15前提前終止合約前，其他球團可以「接觸談價」但不應該「正式簽約」。

關鍵字：正式管道提出報價（獅跟台新都有提到，中信也歡迎）、提前終止前，不應簽有
拘束力之合約

2
大聖是在「8/15前簽約」沒錯，但他已在「8/16書面拒絕獅」，所以台新「8/16簽的時候
」，大聖身上並「沒有有效的合約」，至少在大聖和台新的主張中根本不存在兩份契約都
有效的問題。


那這邊當然很多人會質疑憑什麼大聖或台新說契約無效就無效？

首先依我的理解，這裡再吵「簽約日或生效日」根本都不重要了。

依獅球團聲明，和大聖簽的約是「委任契約」，又依民法549條第一項「當事人之任何一
方，得隨時終止委任契約」，又契約之「終止權」為「形成權」，即終止契約之意思表示
到達對方時，即發生形成之效力，「不必得到對方同意」。


所以大聖自己就能終止契約了，根本不需要得到獅的同意，當然獅能依民法549條第二項
請求大聖負損害賠償責任，至於大聖後續要賠多少這邊先不討論。

所以在台新的主張裡，至少依目前的委任契約和法律條文，大聖自己就能終止和獅的契約
，那台新之後自然是跟「身上沒有約」的大聖簽約。

那話又說回來，獅能不能回過頭去主張兩邊簽的委任契約「實質上不是委任契約」，那大
聖不得單方行使契約終止權，所以契約還有效，那就是後續法庭上可能要吵的了。



※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言：
: 快訊／證實已和林秉聖簽約　台新：絕無惡意挖角
: 記者杜奕君／台北報導
: 針對PLG職籃新竹街口攻城獅指控T1職籃台北台新「惡意挖角」林秉聖產生之合約糾紛一
: 事，台新18日晚間緊急發出聲明如下，證實已於8月16日和林秉聖簽約，並無惡意挖角情
: 事。
: 台新球團聲明如下：
: 茲就近日報導本公司惡意挖角球員乙事，本公司嚴正澄清並聲明如下：
: 一、本公司之「臺北台新球團」係循正式管道於6月25日向中信球團提出書面報價，並於8
: 月15日中午取得中信球團書面回覆將不匹配報價，因而中信球團已於8月15日提前終止與
: 林秉聖合約，並正式宣布林秉聖成為自由球員。嗣後於8月16日，「臺北台新球團」始與
: 林秉聖簽約，一切程序合乎規範，並無所指摘之惡意挖角情事。
: 二、在8月15日中信球團尚未提前終止合約前，任何球團在未收到不匹配報價之前，本即
: 不應該有與林秉聖簽署任何具有拘束性之合約並強令遵循。其後林秉聖也已於8月16日正
: 式書面表達拒絕其他球團之意，故本公司確實係在林秉聖無其他有效合約之狀態下始進行
: 簽約，祈盼各界勿被不實資訊所誤導。
: 三、臺北台新球員林秉聖目前代表
中華隊出賽瓊斯盃，考量球員備戰狀態，本公司祈請其
: 他球團勿再散播不實訊息，影響球員表現；也期盼各界應重視球員意願，以球員最大權益
: 處理本案。倘後續仍有對於本公司或球員之惡意指控，本公司將採取必要法律措施以維護
: 本公司球團及球員權益。
: https://sports.ettoday.net/news/2564109?redirect=1

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.33.179 (臺灣)
※ 作者: apple94 2023-08-18 20:17:33
※ 文章代碼(AID): #1ats5Via (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1692361055.A.B24.html
※ 同主題文章:
　 08-18 19:05 Wojnarowski. ■ [新聞] 快訊／證實已和林秉聖簽約 台新：絕無惡意挖角
　 08-18 19:19 Pash97143. ■ Re: [新聞] 快訊／證實已和林秉聖簽約 台新：絕無惡
● 08-18 20:17 apple94. ■ Re: [新聞] 快訊／證實已和林秉聖簽約 台新：絕無惡意挖角
　 08-18 21:29 kawhi5566. ■ Re: [新聞] 快訊／證實已和林秉聖簽約 台新：絕無惡
→ Jen0525     : 有可能是對的1F 08/18 20:18
推 NanashiMumei: 所以就證明自己是惡意挖角了 公關猛欸2F 08/18 20:19
→ outsi       : 你是聖粉3F 08/18 20:19
推 asspig      : 原來看台籃真的可以學法律 又上了一課4F 08/18 20:19
推 AlanLinKL   : 推5F 08/18 20:19
推 ooxxman     : 獅就要打官司了，大聖就去台新爽領高薪打球邊打官司6F 08/18 20:19
噓 o0o7221     : 合約裡面就說明不能單方面取消契約了7F 08/18 20:19
推 star60281   : 推一個 看台籃學民法 漲知識了8F 08/18 20:19
推 ZIDENS      : 不是 終止前是跟球團談 不是跟大聖談9F 08/18 20:19
推 kenou       : 台新早就知道有跟攻城獅簽了啦！聲明只是在玩文字遊10F 08/18 20:20
→ kenou       : 戲！
推 jimmy199483 : 你這說法如果成立 以後台籃球員想轉隊就轉隊12F 08/18 20:20
→ acerttt     : 應該說，台新就是踩著這點，所以聲明才是這樣寫13F 08/18 20:20
噓 ts012108    : 上面有說 工程師是照規則跟中信談的 台新可沒有14F 08/18 20:20
推 ZIDENS      : 合約終止前的報價是球團跟球團 FA後價碼可能不一樣15F 08/18 20:20
→ apple94     : 最高法院判決說過委任契約中排除單方契約終止權的特16F 08/18 20:20
→ apple94     : 約無效了，當然獅也能用這點再去法院吵
→ ts012108    : 台新就是玩文字遊戲直接接觸大聖18F 08/18 20:21
推 j112233446  : 本來就於法沒有問題 有沒有法律問題跟惡意挖角就是19F 08/18 20:21
→ j112233446  : 兩回事
推 nayeonmywife: 原來如此 所以要打官司了嗎21F 08/18 20:22
→ acerttt     : 重點在於可以假處份嗎？22F 08/18 20:22
推 ZIDENS      : 所以理論上前面那PART跟中信有關的部分跟現在完全無23F 08/18 20:22
→ ZIDENS      : 關
→ NanashiMumei: 那篇新聞很好笑啊 標題說：絕無惡意挖角25F 08/18 20:22
→ NanashiMumei: 結果內文在證明自己惡意挖角
推 jumilin927  : 到這步 應該就是等法官判27F 08/18 20:23
→ acerttt     : 跟特攻有關的就是台新挑對自己有利的講法28F 08/18 20:23
推 lfe11       : 台新就想說可以不依照台籃的默契來，主主張合約無29F 08/18 20:23
→ lfe11       : 效，這也不是他可以說了算，但簽約前肯定知道林有
→ lfe11       : 簽約，還想硬幹
→ ZIDENS      : 所以喵跟大聖的報價 跟喵跟中信的報價 有可能是兩個32F 08/18 20:23
推 keat        : 法律上攻城獅不一定會贏，但形象上贏爛了，職籃球33F 08/18 20:23
→ keat        : 隊哪個比較重要就見仁見智
→ ZIDENS      : 價格 不該把喵對中信報價當結論35F 08/18 20:23
推 mascotliao  : 獅是和中信談，確定中信無意跟進，所以才簽委任契約36F 08/18 20:23
推 booker56    : 沒差，台新只會越來越黑37F 08/18 20:23
→ jumilin927  : 台新聲明就是我沒錯 你獅合約無效38F 08/18 20:24
推 ROBIN60216  : 可以談呀但能簽嗎？39F 08/18 20:24
→ jumilin927  : 反正獅不爽也只能開告40F 08/18 20:24
→ acerttt     : 報價不是重點，重點是特攻有承諾獅不執行不匹配41F 08/18 20:24
→ mascotliao  : 但在正式簽約前，台新殺出來搶標42F 08/18 20:24
推 Andychen2020: 台啤國手群: 還有這招? 怎麼不早說.......43F 08/18 20:24
推 ZIDENS      : 不能簽只有T球團不能簽阿44F 08/18 20:24
推 ts012108    : 台新就是文字遊戲 老子是8/15林秉聖變FA後才簽約的45F 08/18 20:24
→ ts012108    :  當然不用跟中信談 ez
→ acerttt     : 獅開告就是拿違約金47F 08/18 20:24
推 eric911116  : 能不能簽就拿規章出來看啊48F 08/18 20:25
→ TAWCN       : 所以獅幹嘛簽委任49F 08/18 20:25
→ ROBIN60216  : 有趣了兩個不同聯盟沒規章50F 08/18 20:25
→ acerttt     : 但獅可以提出假處份嗎？可以禁止大聖代表台新出賽51F 08/18 20:25
→ acerttt     : 嗎？
推 ZIDENS      : 台新把喵當T看的話喵違規 但喵一頭問號53F 08/18 20:26
→ LMgogo      : 工具獅法律上一定贏阿 就有賠償金可拿54F 08/18 20:26
→ acerttt     : 反正獅都拿不到球員了，當然也不能讓台新好過55F 08/18 20:26
推 MxxgHxxg    : 不知道T會不會放任台新這樣搞56F 08/18 20:27
→ ROBIN60216  : 這樣是不是搶不同聯盟的人有時間優勢呀？57F 08/18 20:27
推 duo05182    : 台新的主張站不住腳 因為不能接觸只有T1內規58F 08/18 20:27
→ ROBIN60216  : 同聯盟要等時間到，不同的不用59F 08/18 20:27
→ apple94     : 我是覺得很難，因為至少目前看來他跟台新簽的約是一60F 08/18 20:27
→ apple94     : 定或更可能「有效」的
→ acerttt     : 台新把喵當T看，違反T規章，是T聯盟要處罰啊，怎麼62F 08/18 20:28
→ acerttt     : 想都不對
推 jimmy199483 : 這上法院大聖也會一陣子沒球打了吧 剛好懲罰一下他64F 08/18 20:28
推 ZIDENS      : 是 阿這就遊戲規則阿 跟阿拉薩不用報T可以當洋將一65F 08/18 20:28
推 ZIDENS      : 樣
推 mascotliao  : 但獅的約只是委任，可以被單方面解約67F 08/18 20:28
→ acerttt     : 台新合約更可能有效?？？？？？68F 08/18 20:29
推 keat        : 台新不想顧形象沒關係，看在台北能有多少票房69F 08/18 20:29
→ LMgogo      : 目前就是獅簽到空氣 但會有賠償可拿70F 08/18 20:29
→ apple94     : 不能接觸應該也不是重點，台新是說「不應該」先簽，71F 08/18 20:29
→ apple94     : 而且大聖既然還要去終止契約，也就代表他跟獅簽的是
→ apple94     : 有效但終止了
推 ZIDENS      : 我覺得上法院會覺得雙方都有效 自行調解履約問題74F 08/18 20:29
→ keat        : 看起來台新沒有想賠75F 08/18 20:29
→ LMgogo      : 但台新幫付賠償買斷金頗可笑 大聖是很強嗎？76F 08/18 20:30
→ acerttt     : 不應該是根據什麼？77F 08/18 20:30
→ duo05182    : 攻城獅的合約才是有效的 要賠償才能解約78F 08/18 20:30
推 ZIDENS      : 台新是基於違約金=0的情況下願意付79F 08/18 20:30
→ ZIDENS      : 超過就不好說囉
→ LMgogo      : 笑了 不想賠不是台新說了算  工具獅本就不用尊守t181F 08/18 20:30
→ LMgogo      : 規章
推 MxxgHxxg    : 台新先把合約拿出來沒有白紙黑字誰相信83F 08/18 20:31
→ duo05182    : 不應該是T1家的事 跟P+什麼關係?84F 08/18 20:31
→ LMgogo      : 他是外來隊 跟中信喬好就行85F 08/18 20:31
→ s9722207    : 請問如何判斷，球員簽的是委任契約而不是僱傭契約86F 08/18 20:31
→ s9722207    : ？如果委任契約成立，那為何需要球員工會？
→ LMgogo      : 中信說可最後不報價 工具師這張約在p家就有效88F 08/18 20:32
→ okdsga      : 是有誰說一人不能打兩份工唷？契約一定都有效的，只89F 08/18 20:32
→ okdsga      : 是差在打工那個人要怎麼履約而已，無法兩份工都做，
→ okdsga      : 那就只能賠。說來說去，林的問題最大
→ acerttt     : 假設可以單方面解約，但獅的主張是不行，那當然可92F 08/18 20:32
→ acerttt     : 以跟法院主張假處份吧
→ duo05182    : 原球團(中信)已經同意攻城獅接觸的話94F 08/18 20:32
推 jacky647873 : 是要跟中信喬什麼 就說不跟進報價了 要怎麼簽那是95F 08/18 20:32
→ jacky647873 : 他們的事
推 ZIDENS      : 委任是喵的合約照流出來的97F 08/18 20:33
→ LMgogo      : 林問題真的很大 怎會天才到簽兩份約98F 08/18 20:33
推 mascotliao  : 我猜是在9/1正式結束契約前，先簽的類似意向書99F 08/18 20:33
推 access4096  : 看來攻城獅上法院未必贏100F 08/18 20:33
→ duo05182    : 攻城獅沒有不同意解約阿 只是要賠償而已101F 08/18 20:34
→ LMgogo      : 獅應當是新約喔 時間都從0901開始了102F 08/18 20:34
推 ZIDENS      : 法律上會贏吧 實質上就不一定103F 08/18 20:34
推 ZIDENS      : 有可能在台新打球+跑法院 喵喵打完官司才拿到錢
→ mascotliao  : 可能要看獅的合約有沒有賠償條款，如果沒有，就air105F 08/18 20:34
→ LMgogo      : 問題是怎會0901簽了 還再簽台新就神了106F 08/18 20:34
→ cccmn       : 這鍋就算籃協要當和事佬也難啦107F 08/18 20:35
推 ZIDENS      : 反正結論上雙方都告大聖應該是穩贏的108F 08/18 20:35
→ wailman     : 喵告上法院至少可以找球員要違約金對吧？官司拖越久109F 08/18 20:35
→ wailman     : 球員不能打球越長對吧？
→ LMgogo      : 基本上工具師就沒球員了 錢太少別人不會去打111F 08/18 20:35
→ apple94     : 因為大聖寄存證信函=終止契約=契約向後失去效力，112F 08/18 20:35
→ apple94     : 所以獅要提的是「確認契約有效」，那如果你是法官
→ apple94     : 為什麼要讓跟台新契約有效的大聖不能打球？
推 dgq75148    : 因為9/1還沒到 技術上攻城獅是在台新之後才簽約115F 08/18 20:36
推 ZIDENS      : 所以可以打阿 但還是要跑法院116F 08/18 20:36
推 amig0123    : 5/25 林就先跑去找攻城獅了耶117F 08/18 20:36
→ TAWCN       : 喵寶真的很好笑118F 08/18 20:36
→ LMgogo      : 合約不可能沒賠償條款啦  那打到一半大家都不打惹119F 08/18 20:36
→ mascotliao  : 有一個關鍵是8/15中信提前終止合約，讓台新有機可趁120F 08/18 20:36
→ dgq75148    : 法官又沒有禁賽的權力 除非你要把人關起來 但這是民121F 08/18 20:36
→ dgq75148    : 事
推 thomas5269  : 看台籃學法律 推推123F 08/18 20:37
→ LMgogo      : 不是喔 簽約當下就生效了喔124F 08/18 20:37
→ wailman     : 好吧，看起來喵只能拿違約金跟形象了。125F 08/18 20:37
推 tnfsh01008  : 這根本在介紹如何惡性挖角126F 08/18 20:37
推 L9m         : 台新就是硬拗啊 法律沒問題 但沒人這樣玩啊127F 08/18 20:37
→ LMgogo      : 當下就簽定你0901要來幫我打球了128F 08/18 20:37
推 ZIDENS      : 最大問題還是大聖要如何雙方履約阿129F 08/18 20:38
→ amig0123    : 而且從頭到尾 中信都知道攻城獅 要找林 有先知會130F 08/18 20:38
→ duo05182    : 就證明台新這個是惡性挖角而已131F 08/18 20:38
推 ZIDENS      : 一定有一方沒辦法履約 那就是被毀約的那方對球員提132F 08/18 20:38
推 ZIDENS      : 告
→ dgq75148    : 那要看有沒有壓簽約日期啊 但我看合約上簽約是寫9/1134F 08/18 20:38
推 l998        : 學會了 有趣135F 08/18 20:38
→ LMgogo      : 不覺的這惡意 只是你把錢給出來就對了136F 08/18 20:38
推 j112233446  : 老實講大聖到今天都還沒有問題哦 9/1才開始算沒去137F 08/18 20:38
→ j112233446  : 獅上班XD
→ apple94     : 其實獅自己也說了，這法律上可能就是賠錢就沒事139F 08/18 20:39
→ duo05182    : 而且是不打算付賠償的那種惡性挖角140F 08/18 20:39
→ amig0123    : 他現在能打瓊斯杯 是因為攻城獅幫他解除大陸合約141F 08/18 20:39
推 ZIDENS      : 台新跟喵互告很麻煩 真的告球員比較快142F 08/18 20:39
→ l998        : 一直討論台新知不知道有合約的人是有沒有看懂聲明啦143F 08/18 20:39
→ LMgogo      : 笑了  工具師的圖片格式都有日期了 這能造假？144F 08/18 20:39
推 ZIDENS      : 互告就是走個流程看到底誰的合約無效145F 08/18 20:40
→ dgq75148    : 攻城獅讓簽約日期壓9/1也是技術性想躲中信的球隊選146F 08/18 20:40
→ dgq75148    : 擇權
推 ZIDENS      : 但我猜八成都算有效148F 08/18 20:40
推 elfyblack   : 他簽約的行為表示他同意9/1開始到獅 簽完就有效 不149F 08/18 20:40
→ elfyblack   : 是整份合約到9/1開始才有效好嗎
→ charliefan  : 都是法官律師是不是 合約有沒有效也是法院才能決定151F 08/18 20:40
推 L9m         : 大家都這樣玩 台啤那些球員忍這幾年不就虧大了152F 08/18 20:40
→ LMgogo      : 對阿最後就給錢 但這位有這嚜強 要付違約金？？笑153F 08/18 20:40
→ LMgogo      : 死
→ amig0123    : 合約有問題幫你解決 要背號給你 要追加條件也同意155F 08/18 20:40
→ Kyameron    : 上法院就單純以工作合約看了吧  台新不一定弱勢156F 08/18 20:40
→ j112233446  : 上面也講到一個點 攻城獅能代表他去處理NBL合約問157F 08/18 20:40
→ j112233446  : 題，那時林秉聖已經實質算是攻城獅球員了
→ L9m         : 反正台新是黑了 之後看有沒有台新條款159F 08/18 20:40
推 ZIDENS      : 所以有沒有效還是要看法官判 再去履行 很麻煩阿160F 08/18 20:41
→ amig0123    : 從頭到尾被當白痴 這是聖光獅161F 08/18 20:41
→ duo05182    : 攻城獅有知會過中信了 中信也不匹配 哪有躲什麼162F 08/18 20:41
推 ZIDENS      : 還不如直接告球員 反正他一定沒辦法履行兩張163F 08/18 20:41
→ apple94     : 簽約日生效日只能吵惡意挖角，但法律上他都能自己164F 08/18 20:41
→ apple94     : 終止和獅的契約，我的理解是這樣
→ LMgogo      : 小安崩潰吧  這位更強 沒人想要挖166F 08/18 20:41
推 xyz0123     : 看聲明台新也沒要付錢給喵阿167F 08/18 20:41
推 Tonyx599026 : 期待獅搶到人有點太不切實際了，所以今天記者會也特168F 08/18 20:41
→ Tonyx599026 : 別強調未來應該有相關規範。實際去打官司，結果可能
推 bruce2325   : 於法 台新好像也站得住腳170F 08/18 20:41
→ bruce2325   : 於情 就大聖吃相難看
→ Tonyx599026 : 就像胡說的賠多少而已172F 08/18 20:41
→ amig0123    : 他現在能在場上打球 是因為攻城獅幫他解決問題了173F 08/18 20:41
推 ZIDENS      : 邏輯上是大聖要給喵錢174F 08/18 20:41
→ amig0123    : 不是台新耶175F 08/18 20:41
→ dgq75148    : 合約最後面的日期不是一般都是簽約日期嗎？生效日期176F 08/18 20:41
→ dgq75148    : 會寫在內文裡
推 AlanLinKL   : 等法院解釋啊各位鍵盤法官們178F 08/18 20:42
推 ZIDENS      : 那台新會不會幫大聖出 是另外一回事 但窗口是大聖對179F 08/18 20:42
推 l998        : amig你那就是他本生道德問題而已 現在討論法律齁180F 08/18 20:42
推 ZIDENS      : 喵181F 08/18 20:42
→ LMgogo      : 台新站的住腳阿  這筆就大聖賠 但你覺的他有錢賠嗎182F 08/18 20:42
→ LMgogo      : ？
→ l998        :                *身184F 08/18 20:42
→ LMgogo      : 最後還不是要台新賠185F 08/18 20:42
推 ZIDENS      : 所以我才說搞這麼麻煩 直接告球員就好了186F 08/18 20:43
推 AndrewWiggs : 你改的管買的車都是我幫你的，怎麼可以怎樣對我187F 08/18 20:43
推 ZIDENS      : 你告對方合約有沒有效也只是保留球員 也可能繞了一188F 08/18 20:43
→ apple94     : 應該說我覺得台新自己聲明主動提損害賠償也滿怪的，189F 08/18 20:43
→ apple94     : 這就等跟獅協調或判決吧
推 ZIDENS      : 圈什麼都沒有 判定雙方都有效191F 08/18 20:43
推 MxxgHxxg    : 台新只有法律上站的住腳 但名聲已經臭到不行了192F 08/18 20:43
→ LMgogo      : 最後如果球員要自己賠 那還不如直接在工具獅193F 08/18 20:43
推 bruce2325   : 獅很大機會留不住，那也不用對大聖留情面 要多一點194F 08/18 20:43
→ bruce2325   : 錢回來
→ duo05182    : 現在看起來就是台新要幫忙打法律戰了阿196F 08/18 20:43
推 sd09090     : 推197F 08/18 20:44
→ dgq75148    : 不是為了躲中信的選擇權 為什麼不簽約當下就生效 還198F 08/18 20:44
→ dgq75148    : 要等到9/1？ 喵喵今天記者會不是自己也說在等中信8/
→ dgq75148    : 31約滿
推 Kyameron    : 台新目標應該是開季大聖能打  不要被任何形式限制201F 08/18 20:44
→ LMgogo      : 反正很怪 我是不信有哪個人會覺的同時簽兩份約是ok202F 08/18 20:44
→ LMgogo      : 的一定有旁人再指點
→ bruce2325   : 所以台新就真的是惡意挖角，只是玩文字遊戲204F 08/18 20:44
→ duo05182    : 台新就是已經跟大聖承諾要幫忙處理法律問題了205F 08/18 20:45
→ LMgogo      : 8.31就一個形式而已206F 08/18 20:45
→ dgq75148    : 喵這波是真的聖光，但只能說反派始終更容易有優勢207F 08/18 20:45
→ duo05182    : 所以大聖才會敢簽兩份合約208F 08/18 20:45
推 ZIDENS      : 台新就是檯面上合規矩 但仔細一想過多巧合209F 08/18 20:45
推 j112233446  : 中信合約就是到8/31 那他當初簽約就只能9/1生效 這210F 08/18 20:45
→ j112233446  : 邊有什麼問題嗎？
推 feng990719  : 專業推212F 08/18 20:45
→ duo05182    : 然後台新現在就是擺明要主張攻城獅合約無效不用賠213F 08/18 20:46
推 ZIDENS      : 不能說是惡意挖角 只能說十分相似214F 08/18 20:46
→ LMgogo      : 中新都說不簽了 剩下時間就耗掉而已 說不定連房間215F 08/18 20:46
→ LMgogo      : 都清了
推 bruce2325   : 那這樣中信提前宣布不執行球隊選擇，感覺也順勢幫了217F 08/18 20:46
→ bruce2325   : 台新
推 johnbill    : 結果8/15就放人了 XD219F 08/18 20:46
推 a53189360   : 告下去吧 對付這種背骨仔也不要想留一線了220F 08/18 20:46
推 mascotliao  : 但為什麼中信會在8/15提前終止？和台新也談好了？221F 08/18 20:46
→ johnbill    : 被擺了一道222F 08/18 20:47
推 ZIDENS      : 少付15天薪水?223F 08/18 20:47
→ LMgogo      : 合約無效不可能的  到底有啥臉認為合約無效224F 08/18 20:47
→ j112233446  : 就放兩個禮拜榮譽假 實際上8/31 23:59後才正式退伍225F 08/18 20:47
→ j112233446  : 啊
→ johnbill    : 剩下都請特休喔227F 08/18 20:47
→ bruce2325   : 畢竟台新跟中信是同聯盟XD228F 08/18 20:47
→ LMgogo      : 0901這一定有效了229F 08/18 20:47
推 rl55586     : 不是沒有書面解約嗎230F 08/18 20:47
→ johnbill    : 大聖8/31要回去辦離職嗎231F 08/18 20:48
→ ft090646    : 台新大概有承諾大聖要幫忙繳違約金大聖才敢做這麽232F 08/18 20:48
→ ft090646    : 絕啦。只是現在台新應該是要凹看看能不能連違約金
→ ft090646    : 都省下來
→ dgq75148    : 不可能？我是覺得交給法官判定比較實在235F 08/18 20:48
→ duo05182    : 台新聲明有講啊 成為自由球員前本就不應該簽合約236F 08/18 20:48
推 canno128    : 太厲害了法律籃球237F 08/18 20:48
推 ZIDENS      : 我覺得是台新預設違約金是0才敢這樣講238F 08/18 20:48
→ j112233446  : 通常是8/15就門禁什麼都交了啦239F 08/18 20:48
→ apple94     : 我記得獅新聞有說8/16有收到大聖解約的存證信函，240F 08/18 20:49
→ apple94     : 那就是書面了
推 ggsize123   : 就好像 你去租房子 8/1就簽約 生效日從9/1到隔年8242F 08/18 20:49
→ ggsize123   : /31 但你在生效日前找到更好的房子了 所以你跟房東
→ ggsize123   : 說你要解約 因為合約還沒開始跑 所以房東也只能跟
→ ggsize123   : 你解約 頂多扣你一個月押金
推 mascotliao  : 我猜委任合約真的沒有賠償條款246F 08/18 20:49
→ dgq75148    : 中信想給你整個八月薪水但要大聖8/15就提前解約也是247F 08/18 20:50
→ dgq75148    : 他的事情
→ skylove21   : 越看只覺得獅有夠衰小 台新搬聯盟規章很蠢 林秉聖249F 08/18 20:50
→ skylove21   : 很會玩
→ Sunlin30    : 真的是法律聯盟欸251F 08/18 20:50
推 AlanLinKL   : 怎麼感覺滿聰明的252F 08/18 20:50
推 Kyameron    : 台新應該都模擬過了吧  都這麼直接跟大聖講了253F 08/18 20:51
→ wailman     : 如果獅簽的那張合約沒違約條款，那真的是工具到爆。254F 08/18 20:51
→ mascotliao  : 我反而覺得像是中信和台新談好，提前終止，台新接手255F 08/18 20:51
→ duo05182    : 看目前情況 應該是台新很會玩256F 08/18 20:51
推 ZIDENS      : 沒違約條款就真的被鑽爛 沒救==257F 08/18 20:51
→ LMgogo      : 林這樣只會搞到其他人而已 他爽就好258F 08/18 20:51
→ dgq75148    : 台新就說他是照著規章走 你能怎辦？259F 08/18 20:51
推 yfhao       : 台籃兩聯盟有沒有合作關系 更沒有什麼默契吧 要解260F 08/18 20:51
→ yfhao       : 決這方面問題就趕快坐下來談合併吧
→ TAWCN       : 中信確實有可能是配合台新提早放262F 08/18 20:51
推 j112233446  : 法律就是這樣啊 但我不認為這能主張沒有惡意挖角263F 08/18 20:51
→ duo05182    : 規章是t1家的事 對工程師沒約束力264F 08/18 20:52
推 skylove21   : 規章這件事跟其他聯盟無關 獅的合約在法律上就一定265F 08/18 20:52
→ skylove21   : 有效啊www
→ bruce2325   : 大聖8/16寄存證信函，應該也都是有人指點的吧267F 08/18 20:52
推 WINKAO      : 中信要搞，就執行球隊選擇，再交易給台新不就好了268F 08/18 20:53
→ duo05182    : 看起來就是台新在操控269F 08/18 20:53
→ j112233446  : 他8/16沒寄要怎麼跟台新簽約270F 08/18 20:53
→ skylove21   : 中信一定也知道兩方都有來接洽 讓他們自己去搞271F 08/18 20:53
→ j112233446  : 台新就主張8/16簽約的啊272F 08/18 20:53
→ LMgogo      : 委任沒賠償？那爛隊球員季中都能直接被挖走打季後273F 08/18 20:53
→ LMgogo      : 賽惹逆
推 l998        : 這樣看起來獅主張惡意挖腳也合理  各種指導275F 08/18 20:54
推 access4096  : 台新 中信照T1規章走沒問題，攻城獅是不同聯盟的球276F 08/18 20:54
→ bruce2325   : 台新很會玩啊，但手法惡劣277F 08/18 20:54
→ access4096  : 隊who car278F 08/18 20:54
→ WINKAO      : 中信的聲明已經說與我無關，就算提前接觸也不追究279F 08/18 20:54
噓 ARRO        : 這惡意挖角沒問題吧，就憑這咖沒品球員你覺得他會280F 08/18 20:54
→ ARRO        : 知道委任契約只要單方面拒絕就可以了，背後台新沒
→ ARRO        : 有律師指導你相信？！躲幾天結果聲明出來長這樣，
→ ARRO        : 這就是t宇宙的新球團蔡姓行銷長趕快發文介紹一下啊
→ skylove21   : 獅只要主張他的合約比台新先簽約 惡意只是比較難聽284F 08/18 20:54
→ skylove21   : 而已 立場沒有站不住
推 mascotliao  : 委任只是獅9/1簽正式約前的過度，處理NBL的合約286F 08/18 20:54
→ LMgogo      : 會不會中信解約存証兩邊都有給？！287F 08/18 20:55
推 bonba       : 原來大聖才是律師兼球員288F 08/18 20:55
→ apple94     : 其實我會覺得中信有跟兩邊說8/15會提前終止，因為289F 08/18 20:56
→ apple94     : 獅也是在8/13.8/14那兩天問籃協+官宣王子綱換號碼
→ LMgogo      : 好好笑 球技不怎樣  動作一堆  壘哥真的好人好事代291F 08/18 20:57
→ LMgogo      : 表
推 mascotliao  : 我猜獅根本沒想到會提前終止，傻傻的等9/1293F 08/18 20:57
推 skylove21   : 王子綱換號碼還是林自己來要求的 有夠噁心294F 08/18 20:57
推 Kyameron    : 優先議約權有在跟中信的合約中就不只是聯盟規範了295F 08/18 20:57
→ LMgogo      : 還給達欣賣身q..q296F 08/18 20:57
推 idtvgame    : 日期壓9/1 是因為林 原合約本來到8/31297F 08/18 20:57
→ duo05182    : 中信早就說不匹配了 還在優先議約權298F 08/18 20:57
→ idtvgame    : 簽的都是下一份合約 合約簽的當下契約就成立了299F 08/18 20:58
→ skylove21   : 我是覺得獅迷也不會希望林去報到了啦 賠錢去台新別300F 08/18 20:58
→ skylove21   : 歹戲拖棚
→ idtvgame    : 沒有什麼技術上獅是後簽，不要亂解釋法律302F 08/18 20:58
推 xyz0123     : 現在討論那麼多 等喵下一份聲明吧303F 08/18 20:58
→ xyz0123     : 但我看要等下週一了
→ frankcar    : 硬拗真難看305F 08/18 20:59
推 angylok     : 反悔了還會去要背號？正常邏輯這時還是有意願去獅隊306F 08/18 20:59
→ angylok     : 報到的 兩個禮拜就變卦也是很哭
推 ZIDENS      : 中信有兩邊說吧 喵喵那個官宣總不可能是派工讀生308F 08/18 20:59
推 ZIDENS      : 狂刷中信IG吧
噓 LMgogo      : 工具師不會忍啦 被綠就算了 還不要錢要吞喔310F 08/18 20:59
→ frankcar    : 應該是類違約是吧311F 08/18 21:01
推 skylove21   : 就要他解約賠償啊 他現在到獅有何幫助 要一個聲仔幹312F 08/18 21:01
→ skylove21   : 嘛
推 bhshin      : 我喵迷覺得他就快點賠錢走人 背刺仔太恐怖惹314F 08/18 21:01
→ skylove21   : 看到獅IG那個也是感到萬分悲哀315F 08/18 21:01
→ skylove21   : 這種咖要他來幹嘛 搞壞球隊氣氛
推 Anyotw      : 簽約之後可以自行解約，那簽約幹嘛XD317F 08/18 21:02
→ duo05182    : 攻城獅球團看起來也是要大聖賠錢解約 沒想硬留318F 08/18 21:02
→ Anyotw      : 聯盟都沒規定的喔….嘻，還真沒有319F 08/18 21:02
→ Anyotw      : 台灣聯盟真的有夠土炮，還真沒處罰
→ duo05182    : 跨聯盟問題 所以是籃協要出來解決321F 08/18 21:04
→ LMgogo      : 這樣真的就秀下線了 一個小咖搞成這樣322F 08/18 21:04
→ duo05182    : 只是看起來籃協壓力也很大323F 08/18 21:04
→ LMgogo      : 誰會想到有人這嚜秀下線324F 08/18 21:04
→ duo05182    : 應該是台新下指導棋啦325F 08/18 21:05
推 j112233446  : 獅沒想硬留啊 但台新給的不夠326F 08/18 21:05
→ LMgogo      : 簽兩份約都不會怪？跟小喬丹被鎖在椅子上一樣可笑327F 08/18 21:06
→ duo05182    : 台新教的阿328F 08/18 21:06
→ LMgogo      : 但小牛是口頭的那沒救329F 08/18 21:06
推 Anyotw      : 跨聯盟還真的清朝劍，認真講好像還真無痛330F 08/18 21:06
推 yaobj       : 真的帶種一點，我喵就提假處份，被逼到看沒有。331F 08/18 21:07
推 BJshow      : 就聯盟間沒有互不挖角類似的條約 類似的事情只會變332F 08/18 21:08
→ BJshow      : 多
推 asxcvb      : 可笑的有錢人遊戲334F 08/18 21:08
→ BJshow      : 還有球員真的該找經紀人 合約問題應該是給經紀人坦335F 08/18 21:09
→ BJshow      : 的
→ LMgogo      : 沒差吧 幹麻要互不挖腳 ？要防的是國外337F 08/18 21:10
→ LMgogo      : 國內你就當這嚜多支球團打球簽人就好
推 Anyotw      : 跨聯盟都只有靠默契，就像你台灣社死只要能出國都沒339F 08/18 21:11
→ LMgogo      : 要高價簽就付違約金看你多有錢340F 08/18 21:11
→ Anyotw      : 差341F 08/18 21:11
推 ZIDENS      : 支持你喵天價賠償 大聖無損換哈登 王子綱再改一次342F 08/18 21:12
→ ZIDENS      : 背號
→ LMgogo      : 簽到溢價仔只能被笑 就像台灣大一樣344F 08/18 21:12
推 BJshow      : 中職跟日美韓聯盟都有互不挖角協議 哪來只有默契 籃345F 08/18 21:16
→ BJshow      : 球職業化後也應該有這東西。
→ BJshow      : 那魯灣跟中職的惡鬥沒看過嗎==
推 gamebird    : 契約本就可同時存在，但無論是否為委任契約，大聖有348F 08/18 21:18
→ gamebird    : 無行使終止權，台新甩鍋惡意挖角的論述不足
推 WINKAO      : 互不挖角，那有合約狀態下都不能提前接觸簽約？350F 08/18 21:20
→ LMgogo      : 對國外本就該有協議  薪水不是同水平 國內我覺的免351F 08/18 21:20
→ LMgogo      : 了
→ shifa       : 這就台新的主張 問題是法官買單哪個主張353F 08/18 21:20
→ LMgogo      : 那魯灣鬥的好阿 鬥到倒店 爽欸354F 08/18 21:21
→ LMgogo      : 職業本就是沒錢就滾
→ LMgogo      : 就定薪資上限就可
推 BJshow      : 中職的做法是 外國要挖要提出身分照會357F 08/18 21:23
→ LMgogo      : 不過真的很少看到球團有這種挖角法  中職真的理智358F 08/18 21:25
→ LMgogo      : 多了
推 KEDEN       : 可是喵的FB也說大聖沒提交正式的書面給他啊? 有算拒360F 08/18 21:25
→ KEDEN       : 絕?
→ LMgogo      : 到是有看過球員說你不要選我 我要出國 結果硬選變362F 08/18 21:26
→ LMgogo      : 空氣的...
推 BJshow      : 現在又有一個王柏融出現的旅外FA制度當然這是棒球364F 08/18 21:27
→ BJshow      : 對選手合約的控制權比較久 但不知道台籃是怎玩的。
推 LMGlikeshit : 大聖有寄存證信函 但喵說沒有書面366F 08/18 21:27
→ LMGlikeshit : 可能覺得內容不夠正式？
推 black55     : 我們球團沒錯，是當事人的問題368F 08/18 21:29
→ apple94     : 我猜獅說沒收到書面那時候可能只有大聖ig，是晚一點369F 08/18 21:30
→ apple94     : 後來才收到
推 orange7986  : 台籃 法律小教室371F 08/18 21:30
推 jeremylouee : 看台籃 學法律372F 08/18 21:31
→ KEDEN       : 那就要看喵的契約有沒有賠償 大不了就拿錢吧373F 08/18 21:31
推 bonba       : 本來就是這樣 幹嘛批評球員 法律就是事實374F 08/18 21:33
推 star1234    : 開始覺得台籃很有趣惹,想入坑375F 08/18 21:33
推 billabcddog : 所以是怎樣，跟獅簽的是意向書？376F 08/18 21:34
推 zhutou      : 邊看籃球邊學法律是真的挺不錯的 有實例可以講解377F 08/18 21:35
→ tts628      : 要得分有得分 要防守有防守 要合約有兩張378F 08/18 21:36
推 dgq75148    : 仔細看了這篇 可能你真的是對的379F 08/18 21:37
推 blueet9380  : 怎麼可以說是惡意挖角  攻城獅才是挖角在先吧 台新380F 08/18 21:39
→ blueet9380  : 於法根本沒有問題
推 ZBeta       : 記得之前就有新聞談過是不是委任的問題382F 08/18 21:42
噓 black205    : 不就在證明自己惡意挖嗎383F 08/18 21:43
→ kbytchen    : 樓上小心384F 08/18 21:45
推 jlogitech   : 中信沒解約 攻城獅這麼急是不是沒球員了385F 08/18 21:45
推 ruffryders  : 所以台新是怪大聖386F 08/18 21:49
→ jackie36952 : 是不是委任 上法庭才知道了387F 08/18 21:50
推 owen2356    : 於法完全ok啊 不然大聖會這麼傻？388F 08/18 21:50
→ skeven      : 民事問題錢賠一賠就沒事可以繼續打球啦，但賠掉的389F 08/18 22:00
→ skeven      : 不只錢，還有自己惡意合約二簽的名聲啦，台新有錢
→ skeven      : 就可以搶球員，但新球隊就這樣搞也不值得尊重支持
推 samsam80821 : 這篇正解392F 08/18 22:06
推 reason825   : 台新立場認為沒有有效合約，所以更不用說有惡意挖393F 08/18 22:08
→ reason825   : 角的問題
→ samsam80821 : 其實這個推動也有好處 以後大家不會簽委任契約 委395F 08/18 22:08
→ samsam80821 : 任其實對球團有利 所以球團才會都簽委任 以後大家
→ samsam80821 : 會知道委任有風險在就不會簽
推 samsam80821 : 你簽雇用就不能單方面解除了 但委任對球團有利
→ samsam80821 :  所以球團都想簽委任
→ acerttt     : 所以台新跟大聖剛好王八配綠豆，看對眼了400F 08/18 22:17
噓 HongGi5566  : 以後球員都先簽再去各球隊詢價401F 08/18 22:18
→ HongGi5566  : 這樣也能解釋成合理
→ HongGi5566  : 厲害了
推 samsam80821 : 你簽僱傭就好了404F 08/18 22:19
推 beautydots  : 希望apple大多po文405F 08/18 22:25
推 angylok     : 會不會是:獅聖契約9/1生效 這個日期之前的行為都不406F 08/18 22:31
→ angylok     : 算違約(因為根本還沒生效 更沒違約金的問題),獅只能
→ angylok     : 用別的法律關係求償(這都沒違約金多而且也不好舉證)
→ angylok     : ?
推 Whitetext   : 看台籃學法律 P教刑事 T教民事 觀眾根本最大贏家410F 08/18 22:39
推 idtvgame    : 跟生效日無關啦 雙方約定好9/1 簽好就成立了，9/1你411F 08/18 22:43
→ idtvgame    : 不去獅報到就違約啊，啊如果台新要打委任契約，也
→ idtvgame    : 不是他說了算，就看要打官司，還是兩邊球團談好
→ poz93       : 16號就送解約文件給工程獅了  沒有9/1號不去違約的414F 08/18 22:50
→ poz93       : 問題
→ poz93       : 現在只是工程獅可以向球員提賠償而已
→ poz93       : 或是向法院提出這份合約非委任契約而是僱傭契約
→ poz93       : 但台新這樣搞 我覺得台新律師審視過這份工程獅合約
→ poz93       :  認定委任契約的機會很大
推 reason825   : 重點就是委任可以單方面告知就解除，大聖有通知解約420F 08/18 22:53
推 angylok     : 台新也踩很硬 不怕你告 就好奇他們所恃的是什麼421F 08/18 22:54
→ reason825   : 就委任契約可以單方面告知解約這點吧422F 08/18 22:55
→ reason825   : 台新看起來是球員也要也沒有要付違約金的問題
推 sc79129     : 違約金0才要付就不要說會幫你付好嗎zzz424F 08/18 22:56
→ reason825   : 而且強調簽約的時候大聖是沒有合約的，否認惡意挖角425F 08/18 22:56
推 protoco     : 推這篇 委任本來就可以單方向解除426F 08/18 23:03
→ skeven      : 合約存否只存在簽約兩方當事人之間，跟第三人(第三427F 08/18 23:17
→ skeven      : 方)完全沒有任何關係，只要有簽約，除非有違反法律
→ skeven      : 強制規定才會無效，不然就是成立合約有效，所以就
→ skeven      : 算簽了複數個合約，其實都有效，只是在於當事人有
→ skeven      : 沒有辦法履行的問題，對於其中某一個合約沒有辦法
→ skeven      : 履行，就是違約這樣而已，依照合約內容去賠償
→ s091506     : 無恥球團...433F 08/19 00:04
→ yamai7777   : 有個問題 在中信可以執行球隊選項續留一年的狀況下434F 08/19 00:06
→ yamai7777   :  攻城獅是憑甚麼可以簽下一季的約？這應該不是口頭
→ yamai7777   : 承諾就可以的吧
推 angylok     : 推sk大 以獅隊提早簽約這點來踩 只是模糊焦點順便酸437F 08/19 00:10
→ angylok     : 獅而已 台新不能偷跑是因為台新自己跟T聯盟也有合約
→ angylok     : 要遵守
→ apple94     : 簡單只要說中信同意就沒這問題，不過照獅那邊的說法440F 08/19 00:12
→ apple94     : 是契約會因為中信匹配而失效
推 yamai7777   : 懂了442F 08/19 00:31
推 GoogleHsuang: 同意443F 08/19 00:57
推 Taiwannapa1 : 準備賠錢吧444F 08/19 00:58
噓 qwas0413    : 又再說簽僱傭zz政府就已經公告過運動員不適用勞基法445F 08/19 02:27
→ qwas0413    : 了到底要僱傭什麼？還是鄉民也覺得他們不是職業運
→ qwas0413    : 動員？
→ qwas0413    : 自己想想運動員簽僱傭合理嗎？比賽的時候不就可以
→ qwas0413    : 請特休 沒登錄不就可以扣薪 因為球員沒提供勞務阿
推 skwij941012 : 簽雙約不是早知道會被罵死 林有這麼笨嗎？是不是有450F 08/19 10:47
→ skwij941012 : 掛
推 zmccczm     : 合約內容是不是有什麼問題啊？有掛嗎452F 08/19 11:58

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