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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-06 17:51:37
看板 basketballTW
作者 gigiabc (海行俠)
標題 [討論] 論新職籃與SBL的相似之處
時間 Fri Jul  5 12:34:30 2024


有鑒於近期職籃合併

突然蹦出很多會開倒車回SBL的異音

具體哪裡像SBL也講不出來？

我就來不負責任整理 供大家參考
(SBL是職籃成立前的19-20賽季)

<決議方式>
SBL：領隊會議，全票通過(?)
舊P：公司制，股份多即可
T1   ：協會制，過半即可
新P：協會制，過半即可
新   ：協會制，過半即可

<洋將制度>
SBL：2洋合計400公分、四節6人制
舊P：登錄2洋、四節7人制
T1   ：登錄3洋、四節8人次
新P：登錄3洋、四節8人次
新   ：還不知道

<洋將薪水>
SBL：2洋總和2.5萬
舊P：場上2洋平均2萬
T1   ：每洋稅後2萬、可開特例
新P：場上2洋平均2萬
新   ：每洋2萬，年上限20萬

<外籍生選秀>
SBL：有
舊P：有
T1   ：無
新P：有
新   ：無


目前有這幾項浮出檯面

可以看出新職籃跟SBL毫無相似之處

但只要不如藍色那隊的意

就會脫離組織 出來鏡頭前面放話

這大概是SBL跟新職籃目前唯一共同點吧？


最後再強調一次 這是不負責任整理

希望不會太過粗暴☺

有錯還請你各位幫忙指正
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.152.221 (臺灣)
※ 作者: gigiabc 2024-07-05 12:34:30
※ 文章代碼(AID): #1cXtVQWz (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1720154074.A.83D.html
※ 同主題文章:
● 07-05 12:34 gigiabc. ■ [討論] 論新職籃與SBL的相似之處
　 07-05 13:33 wellwed. ■ Re: [討論] 論新職籃與SBL的相似之處
推 StarTouching: 外籍生 sbl:意向書 P+:免意向書 T1/新職籃:無外籍生1F 07/05 12:38
推 woodgatel   : P+和SBL同樣有外籍生選秀，所以能不能說P+早就SBL化2F 07/05 12:38
推 fday        : 不管啦 老路來了3F 07/05 12:38
→ joejoe14758 : 簡單說細項都還沒出來 就一堆人瞎噴4F 07/05 12:39
→ dgq75148    : 結果其實最像SBL的是舊P5F 07/05 12:39
推 access4096  : http://i.imgur.com/r5V9wGg.jpg6F 07/05 12:40
[圖]
→ fday        : 其實你沒有提到最關鍵的 主客場跟球團行銷7F 07/05 12:40
→ acerttt     : 應該不是制度面，而是決策的完整跟前瞻吧8F 07/05 12:41
推 woodgatel   : 581早期台啤的行銷不頂嗎？ 和P+是同一個人弄的喔9F 07/05 12:42
→ acerttt     : 制度什麼的都能改，選秀雖然很趕，但決策外籍生不該10F 07/05 12:42
→ acerttt     : 選秀時，應該要同時把身分認定整體一起搞出來
推 now99       : 髮膠男孩12F 07/05 12:43
→ acerttt     : 然後完整說明，為什麼要這樣設定13F 07/05 12:43
→ acerttt     : 當初SBL時，決策明顯偏頗且無法說明完整
→ dgq75148    : 決策雖然很趕 但砍外籍生這刀 放遠來看很好阿 還給15F 07/05 12:44
→ dgq75148    : 了有外籍生的隊伍兩年緩衝期
→ dgq75148    : 那去年7人次改8人次 註冊改五人次的時候有什麼完整
→ dgq75148    : 說明嗎？
→ dgq75148    : 當時不敢看外籍生 卻又放寬洋將 才出問題 我也沒看
→ dgq75148    : 到有什麼完整說明
→ acerttt     : 砍外籍生選秀ok啊，那身分認定呢??21F 07/05 12:47
→ joejoe14758 : 怎麼可能有完整說明 這麼趕當然先處裡外籍生阿22F 07/05 12:47
→ joejoe14758 : 其他的又不卡選秀 當然慢慢吵
→ acerttt     : 7人改8人次，就是看到T1的洋將使用規則好，所以改的24F 07/05 12:48
→ joejoe14758 : 2週橋好身分認定會不會想太多了25F 07/05 12:48
推 jimmy199483 : 我贊成砍外籍生 但不贊成在選秀前胡亂砍 只會讓人26F 07/05 12:48
→ jimmy199483 : 顯得決策隨便沒有配套 但今天就要開會討論 再等等
→ jimmy199483 : 吧
→ acerttt     : 所以富邦新聞才有寫說，那為什麼外籍生不能放三類29F 07/05 12:48
→ gigiabc     : T規章 直接三外 都不用分喔30F 07/05 12:49
→ dgq75148    : 直接把外籍生全砍了，需要什麼身分認定？本來還保有31F 07/05 12:49
→ dgq75148    : 的外籍生就照本來的制度走。假設今天最後討論結果是
→ dgq75148    : 要讓外籍生能加入才需要身分認定
→ rockwave    : 哈太殘忍了34F 07/05 12:50
→ acerttt     : 因為外籍生個人認為可以放入三類啊...35F 07/05 12:50
→ acerttt     : 身分認定不是歸化...是說規章的各種身分的認定
推 jimmy199483 : 大家都知道討論時間很短 所以沒有配套直接發表聲明37F 07/05 12:51
→ jimmy199483 : 被砲成這樣不是應該的嗎 更何況連票都沒投 樹人連
→ jimmy199483 : 續兩天講的話都不同了還有人覺得沒問題才奇怪
→ dgq75148    : 不讓你外籍生選秀跟身分認定有啥關係？幹嘛討論不能40F 07/05 12:53
→ dgq75148    : 成為聯盟球員的人的身分問題？
推 NXT0614     : 邦邦鋼鐵人打頭陣 bros跟上幫腔 我一點都不意外42F 07/05 12:53
→ acerttt     : 你也認同假設外籍生放三類，就不該選秀啊43F 07/05 12:54
→ dgq75148    : 你會討論一個根本不會嫁給你的人 在你家是什麼身分44F 07/05 12:54
→ dgq75148    : 嗎？
→ acerttt     : 所以假設當初樹人是出來說，新聯盟預計會有三類的46F 07/05 12:55
→ shifa       : 我目前對新聯盟最大的問題是 居然找張樹人出來 = =47F 07/05 12:55
→ acerttt     : 規範，然後外籍生會納入考量(只是納入考量)，所以不48F 07/05 12:55
→ acerttt     : 選秀，那今天會燒成這樣嗎??
→ shifa       : 特攻洋將逆補強 林秉聖雙約 都跟他有關 感覺沒有實50F 07/05 12:56
→ shifa       : 際建樹 官卻能愈做愈大也是官場高手
→ dgq75148    : 找球團人士當作發言人本來就很怪，但也許是少數能兩52F 07/05 12:56
→ s820912gmail: 一樣難看53F 07/05 12:56
→ dgq75148    : 邊能接受的人，54F 07/05 12:56
→ omracnata   : 這季攻城獅洋將不錯啊 怎麼會沒建樹55F 07/05 12:57
推 woodgatel   : 找書總來搞不好還比較好 只是P粉會感覺不好罷了56F 07/05 12:57
→ dgq75148    : 前提就說要廢除外籍生了，不能選秀有什麼難理解的。57F 07/05 12:58
→ dgq75148    :  如果前提是要保留外籍生，才需要討論是否是因為列
→ dgq75148    : 為三類所以不讓選秀。
→ acerttt     : 書總確定要來扛這屎缺??60F 07/05 12:58
推 jimmy199483 : 樹人都轉彎成這樣 新聯盟也決議重新討論了 怎麼還61F 07/05 12:59
→ jimmy199483 : 有人覺得沒問題 是真的覺得新聯盟未來決策都這樣決
→ jimmy199483 : 定沒問題嗎 還是看到邦邦跟鋼就反對到底呢
→ acerttt     : 所以我才說外籍生為啥不能放三類??64F 07/05 12:59
推 ZIDENS      : 都是打籃球65F 07/05 12:59
推 nsk         : 還有門票收入 主客場制66F 07/05 12:59
→ shifa       : 那就是我對他的印象沒有更新 = =67F 07/05 12:59
→ acerttt     : 還是找你說的願意歸化的亞外??68F 07/05 13:00
→ dgq75148    : 要不要放三類的前提是有要保留外籍生。69F 07/05 13:00
推 JediYoda    : 樹人在特攻時就不怎樣了 喵洋將還是抄小四的70F 07/05 13:00
→ NXT0614     : 共通點是沒讓黑哥掌權71F 07/05 13:00
→ acerttt     : 納入考量<--這四個字看得懂嗎??72F 07/05 13:00
推 omracnata   : 看來克拉 霍立飛也是前雲豹洋將73F 07/05 13:01
→ dgq75148    : 跟跳針仔討論頭真痛@@74F 07/05 13:01
→ acerttt     : 外籍生不該選秀，唯一<<可能性>>就是三類75F 07/05 13:01
→ acerttt     : 所以先說外籍生不選秀，然後繼續討論是否該放在三類
推 Jimstronger : 講白了就是公關的問題 許總也說各種身份認定的規章77F 07/05 13:02
→ Jimstronger : 應該要制定好再一起公布，這種突然就沒收別人選秀
→ Jimstronger : 實在過於粗暴
→ acerttt     : 這樣就不會有那麼多反對聲浪啊80F 07/05 13:02
→ Jimstronger : 外籍生不管是直接當洋將 還是納入三類 都該一次說81F 07/05 13:02
→ dgq75148    : 為什麼會跳到亞外？亞外跟洋將差別只有國籍，大部分82F 07/05 13:02
→ Jimstronger : 明清楚83F 07/05 13:02
→ dgq75148    : 外籍生依國籍分就是屬於一般洋將84F 07/05 13:02
推 NanashiMumei: 外籍生這點是特例，快選秀了85F 07/05 13:03
→ acerttt     : 你已經預設外籍生就是不該出現在新聯盟，當然覺得我86F 07/05 13:03
→ Lamarsasha  : 真的不合某隊的意，就會出來跳。果然跟某陳很像XD87F 07/05 13:03
→ acerttt     : 跳針，但是新聯盟現在都還在討論階段吧88F 07/05 13:03
→ dgq75148    : 為什麼你的唯一可能性是外籍生放三類？ 我都要廢除89F 07/05 13:03
→ dgq75148    : 外籍生了，為什麼還要讓他選秀？
→ Jimstronger : 不是說外籍生不該出現在新聯盟 是指新聯盟應該要廢91F 07/05 13:04
→ Jimstronger : 除「外籍生保障名額」
→ acerttt     : 放三類不該選秀....93F 07/05 13:04
推 JediYoda    : 不過一個霍可用 講的好像喵洋都是樹人功勞94F 07/05 13:04
→ acerttt     : 歸化 亞外 華裔 都是之前的三類  都沒有選秀95F 07/05 13:04
→ acerttt     : 所以三類就不該選秀
→ dgq75148    : 你的前提只有在打算保留外籍生制度時，才會是唯一可97F 07/05 13:04
→ dgq75148    : 能性
→ Jimstronger : 要馬就說清楚 外籍生就是視同洋將，要馬就是制定好99F 07/05 13:04
→ Jimstronger : 第三類外援的身份認定
→ acerttt     : 對啊，所以我才問說為什麼亞外可以放三類，外籍生101F 07/05 13:05
推 rubio09     : 推 但是有心人會可以忽視 不知道對台籃有什麼仇102F 07/05 13:05
→ acerttt     : 不行??103F 07/05 13:05
→ rubio09     : *刻意104F 07/05 13:05
→ acerttt     : 以實力上來看  就是洋將之下   本土之上啊105F 07/05 13:05
→ dgq75148    : 現在就說了阿 除了本來已經有合約的，外籍生應該與106F 07/05 13:06
→ dgq75148    : 其他洋將競爭
推 jimmy199483 : 許也說現在新聯盟連個規章都沒有 甚至不是一個法人108F 07/05 13:06
→ jimmy199483 : 團體跟協會 要用什麼規則什麼規章打比賽都沒個底
→ jimmy199483 : 連體測跟選秀都是用原兩聯盟的 結果第一個決策是外
→ jimmy199483 : 籍生不能選 如果說時間太短談不出規章我也覺得正常
→ jimmy199483 :  但胡亂做決策就有問題
→ dgq75148    : 我就問為什麼是看實力？那書豪為什麼不是用洋將簽？113F 07/05 13:06
→ acerttt     : 那就不該出現亞外114F 07/05 13:06
→ Jimstronger : 現在這樣突然說別人不能選秀，那外籍生收到別的聯115F 07/05 13:06
→ Jimstronger : 盟的邀約要不要去？如果新聯盟把外籍生當洋將，那
→ Jimstronger : 有的外籍生可以去跟SBL球隊談了；如果新聯盟有開第
→ Jimstronger : 三類，那外籍生或許還能再等等看
→ NXT0614     : 之後會不會說不讓黑哥掌權就會倒退成SBL？119F 07/05 13:06
→ acerttt     : 所以我說這是該整體討論身分認定120F 07/05 13:06
→ acerttt     : 書豪是特例吧...討論身分認定可以通盤一點嗎
→ acerttt     : 其他華裔的實力 也是洋將之下  本土之上啊
→ NXT0614     : 不合邦邦跟bros的意 你就是SBL123F 07/05 13:07
→ dgq75148    : 不管本土、洋將、亞外都可能出現很強或很弱124F 07/05 13:08
→ gigiabc     : 許總也是很勇喔 上了一班沒有規劃的列車 好委屈125F 07/05 13:08
→ acerttt     : 對，所以就是要通盤考量126F 07/05 13:08
→ NXT0614     : 建議黑哥跟邦邦鋼鐵人一起組另一個聯盟自己玩 不要127F 07/05 13:09
→ NXT0614     : 那麼委屈
推 omracnata   : 喔所以找到霍要扣掉是嗎…克拉也可用啊 而且找別人129F 07/05 13:09
→ omracnata   : 用過的洋將就沒功勞嗎 是都不用談 要他來就來嗎 又
→ omracnata   : 不是說樹人超猛 說他不是沒建樹而已
→ acerttt     : 亞外因為限制國籍所以比洋將弱 外籍生因為較年輕所132F 07/05 13:09
推 woodgatel   : 問題是現在外籍生就能參加SBL選秀了 所以批評者在說133F 07/05 13:09
→ woodgatel   : 不跟SBL一樣就是SBL化嗎？
→ dgq75148    : 那一些比本土還弱的外籍生要不要算本土就好？ 比外135F 07/05 13:09
→ dgq75148    : 籍生強的本土要不要算三類？
→ acerttt     : 以比洋將弱，這兩個一起評量，應該蠻合理的吧137F 07/05 13:10
→ acerttt     : 通盤考量....
推 TB89        : 如果要幫外籍生的話 可以考慮洋將名額一個給外籍生139F 07/05 13:13
→ TB89        :  一場只能同時上兩個
→ TB89        : 每隊只能請兩洋+1外
推 dgq75148    : 難道你要限制不能找比洋將強的外籍生嗎？規定洋將一142F 07/05 13:14
→ TB89        : 登錄143F 07/05 13:14
→ dgq75148    : 定要比外籍生強？薪水不能比外籍生低？144F 07/05 13:14
噓 J0J3J1J3    : SBL後來式微並不是每項都不好145F 07/05 13:18
→ acerttt     : ??外籍生就在UBA打過了 實力不就在那邊嗎??146F 07/05 13:18
→ acerttt     : 你球團要怎麼選擇是你家的事，現在是在訂規章...
推 J0J3J1J3    : 一下說本土太少發揮空間了都壞掉。但又覺得給本土148F 07/05 13:25
→ J0J3J1J3    : 太多錢了。職業感、秀味、期待感 ，期待新聯盟可以
→ J0J3J1J3    : 讓球迷感受到這些
推 freelancer  : 我覺得跟籃協很像阿，連組織開會決議的方法都沒定151F 07/05 13:25
→ freelancer  : 就可以公開發表決議了
推 jumilin927  : 出來帶風向吧 都還沒合就開始罵153F 07/05 13:26
推 rubio09     : 從以前到現在 都是人多的一方狂洗 把白的說成黑的154F 07/05 13:28
→ rubio09     :  這招在台籃屢見不鮮了
→ dgq75148    : 說要訂規章 說要用實力區分 請問實力怎麼當作標準？156F 07/05 13:35
→ dgq75148    : 本土、歸化、華裔、亞外、洋將哪一個不是用國籍做區
→ dgq75148    : 分？
→ woodgatel   : P+去年場裁新聞連環爆，當時的炮火都沒有外籍生選秀159F 07/05 13:37
→ woodgatel   : 的大。然後要嘴決策過程的話，邦邦有對聯盟處理鋼鐵
→ woodgatel   : 人的問題有出聲嗎？
→ dgq75148    : 外籍生不就只是學生籃球非本土國籍的洋將，難道依照162F 07/05 13:42
→ dgq75148    : 實力不同外籍生也有分類嗎？
推 a09898966656: 吵外籍生選秀很瞎的一點是一堆拿日本來說的 但人家164F 07/05 13:47
→ a09898966656: 日本職籃就沒有開名額給外籍生 就算開在B2還B3 那一
→ a09898966656: 樣的道理SBL不是一樣還保留外籍生制度嗎 那你拿日
→ a09898966656: 本來比就沒道理了 他們外籍生甚至還是要花5年歸化
→ a09898966656: 後才能佔那個歸化名額
→ acerttt     : 日本的B3外籍生是佔本土名額(限額1人)，日本亞外是169F 07/05 13:52
→ acerttt     : 跟歸化搶名額，台灣外籍生選秀就是跟本土搶名額
→ acerttt     : 台灣外籍生歸在三類就是跟歸化 亞外 搶名額
→ acerttt     : 不是用實力區分啊，外籍生就是在台灣念過書的，整體
→ acerttt     : 來說實力弱於洋將
→ dgq75148    : 那是B3，那就去參考SBL，亞外跟歸化搶名額不就是暫174F 07/05 13:54
→ dgq75148    : 時三類的歸化，裡面也沒外籍生
→ acerttt     : 為啥不能參考T1第一年的三類??176F 07/05 13:56
→ acerttt     : 日本就是歸化沒辦法到24隊都有，所以開放亞外補充
→ acerttt     : 那台灣歸化也沒那麼多，除了開放亞外補充，同時也開
→ acerttt     : 放外籍生來補充，這樣球團的可選擇範圍更廣啊
→ dgq75148    : T1第一年三類的外籍生也沒透過選秀180F 07/05 13:59
噓 gn90178     : 很趕就先承認錯181F 07/05 14:02
→ acerttt     : 對，所以我很贊成外籍生不該選秀啊，因為外籍生選秀182F 07/05 14:06
→ acerttt     : 就是跟本土搶飯碗，但本土內線搶不贏他們
→ acerttt     : 但是我也贊成，該有三類啊，讓外籍生去跟亞外 歸化
→ acerttt     : 搶飯碗
→ acerttt     : 而不是完全排除外籍生的這種類型的身分認定
→ dgq75148    : 聯盟已經決定要廢除外籍生，外籍生放三類只適用於本187F 07/05 14:17
→ dgq75148    : 來還有合約的那些人以保障合約。讓新進的外籍生佔三
→ dgq75148    : 類沒太大意義
→ acerttt     : 意義就是 歸化沒那麼多，亞外日韓也在找，所以有現190F 07/05 14:23
→ acerttt     : 成的外籍生可以挑啊
→ acerttt     : 外籍生為什麼薪水會貴，那是因為他是選秀狀元佔本土
→ acerttt     : 缺，當今天三類跟歸化比跟亞外比，沒實力的會被淘汰
→ acerttt     : 有實力的跟大B 磚塊人拿類似的薪水很合理
→ acerttt     : 更別說，外籍生放三類還可以加上2年條款與歸化可能
→ acerttt     : 也就是像莫八爺這種打過國家隊很難歸化的不能佔外籍
→ acerttt     : 生名額，然後像是馬克思最多只有兩年可當外籍生
→ acerttt     : 兩年後，覺得好用的球團就讓馬克思去申請高專歸化
→ acerttt     : 然後就可以佔歸化名額繼續用
→ acerttt     : 好處這麼多，哪裡沒意義??
推 a09898966656: 如果願意開放亞外 那亞外外籍生歸化算一個名額我覺201F 07/05 14:35
→ a09898966656: 得沒問題啊
推 Luka7714    : 會說是581 2.0的人的邏輯大概就是：指著一個男生說203F 07/05 14:38
→ Luka7714    : 你跟女生一樣有嘴巴、眼睛、鼻子跟耳朵所以你是女
→ Luka7714    : 生
→ NXT0614     : 有些人習慣嘲笑別人SBL 2.0206F 07/05 16:23
推 Mrrichman   : 你表列的太清楚就沒法打烏賊戰，沒辦法狂刷SBL2.0帶207F 07/05 17:18
→ Mrrichman   : 風向了
噓 Arodz       : 本來就是581啊 從來都沒有變過☺209F 07/05 18:26

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