※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-20 12:03:45
看板 basketballTW
作者 標題 Re: [討論] 環境變好是不是反而造就台籃變弱
時間 Mon Aug 19 13:37:57 2024
※ 引述《ai770116 (東方的神秘力量)》之銘言：
: 所謂台籃變弱，是國際賽成績不好吧
: 很多人國際賽成績好的標準
: 應該是2013年亞錦賽贏中國，還打進四強吧
: 我就問原原Po，為什麼你會覺得國內環境變好
: 國際賽成績就會變好？
: 現在的國際賽跟10年前有很大的差別在於
: 現在是主客場制，國際賽會穿插在賽季當中
: 我就問，職業球員有義務放下自己賺錢的工作
: 去打國際賽嗎？
: 更何況，還是打後勤待遇不專業的國際賽
: 主客場制國際賽，徵召不順的問題
: 各國都會遇到
: 要在主客場制國際賽，保底可以打進第二輪
: 長期改善的方向
: 是提升台灣整體球員的平均水準
: 而不是總是依賴最菁英的那一批人
: 短期要改善的工作
: 則是改善國際賽的後勤保障跟待遇
: 這樣才能增加職業球員打國際賽的意願
: 待遇比照棒球標準，應該合理吧
: 還是要強調一個觀念
: 職業球員是靠自己的身體賺錢
: 職業球員也沒有義務要冒著受傷的風險
: 去打國際賽
: 要國際賽拿出成績
: 先問主事者給球員什麼待遇
: ----
在其中一篇的推文回過了，這裡再詳細回覆一次
國家隊給球員最大的回饋就是「舞台」
球員在國內打得再好
外國人看來就是一個排名80幾的小島的某個聯賽的球員
你覺得這數據有任何說服力？
放牛班的班長，還是放牛班的學生
相反的國際賽就是非常具有參考價值的舞台
曝光度高、能吸引國外球隊球探的關注
強度也夠證明自己
只要在對外國的比賽打得好，很容易能到更高層級
年輕的球員像最近討論度很高的馬卡南，得到U18歐錦賽得分王後隨即得到NCAA的機會
前陣子在NBA中人人搶著要交易
更早還有像Rubio，國際賽大殺四方後被NBA高順位選中
成熟一點的球員今年也有一個熱騰騰的例子
法國Yabusele本來都被NBA放棄好幾年了
今年奧運的表現讓他重回NBA
還有很多很多的例子不勝枚舉
台灣球員要去NBA不切實際
但年輕球員獲得NCAA的機會、成熟球員獲得CBA、B聯盟的機會也是有的
這些都是國際賽能給的機會
結果看看這些球員
打出來的比賽也不忍直視，結果甩鍋在後勤制度上
真的超級可笑
認真讀書的好學生想在大考上證明自己，考上好學校去讀書
打混摸魚的學生忙著抱怨說熬夜讀書對身體不好，桌子太亂、椅子不夠舒服沒辦法好好讀
書
今年奧運看到了日本跨越人種的障礙
儘管天賦不佳，卻無畏挑戰世界強權
也看到了南蘇丹在最艱困的環境下
眾志成城打出振奮人心的比賽
台籃呢？
說後勤不佳、制度混亂
結果搞到排名輸關島，這鍋都是要後勤去背？
還是罰球二中一也是後勤的問題？
再說一次，國際賽給球員最大的價值就是舞台
能被國際看到的機會是那些獎金買不到的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.190.152 (臺灣)
※ 作者: apoda 2024-08-19 13:37:57
※ 文章代碼(AID): #1cmjet3O (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1724045879.A.0D8.html
推 : 看看排在台灣前面的巴林、敘利亞、印尼、關島，哪一1F 08/19 13:46
→ : 個國家有比台灣更好的籃球環境？
→ : 個國家有比台灣更好的籃球環境？
推 : 中肯 成績倒數的學生在抱怨書桌椅不好 你夠格嗎？3F 08/19 13:50
推 : 哪些球員怕太認真會受傷？4F 08/19 13:52
推 : 龍貓是怕受傷嗎？人家是真的受傷，扛哥自己在亞洲5F 08/19 13:54
這邊應該是我誤會了，改掉避免誤導大家→ : 盃也說，要不是前面順位的不打哪輪到他6F 08/19 13:54
→ : 實力如何是一回事，後勤有沒有到位？不然棒球從青年
→ : 隊都有分配防護員和心理諮商師乾脆都取消好了
→ : 還有這次奧運配給的國訓中心也以後都不要，反正有人
→ : 認為繳稅大爺
※ 編輯: apoda (223.139.190.152 臺灣), 08/19/2024 13:58:56→ : 實力如何是一回事，後勤有沒有到位？不然棒球從青年
→ : 隊都有分配防護員和心理諮商師乾脆都取消好了
→ : 還有這次奧運配給的國訓中心也以後都不要，反正有人
→ : 認為繳稅大爺
推 : 後勤有沒有到位每個人的標準都不一樣吧？如果後勤11F 08/19 14:03
→ : 的資源基本上來自於納稅人，那一定有其極限，民間
→ : 企業的贊助、捐款、授權這些多了之後，球員的後勤
→ : 才能變好，如果要往上追最根本的問題就是台灣的體
→ : 育產業不夠發達，球員羨慕美國日本那樣也沒用
後勤不到位所以打不贏中日韓很合理，但排名掉這麼多，輸關島、巴林，難道都要怪後勤→ : 的資源基本上來自於納稅人，那一定有其極限，民間
→ : 企業的贊助、捐款、授權這些多了之後，球員的後勤
→ : 才能變好，如果要往上追最根本的問題就是台灣的體
→ : 育產業不夠發達，球員羨慕美國日本那樣也沒用
嗎？
還是說這些國家的後勤碾壓台灣？這就是我覺得不合理之處
後勤跟良好的制度可以讓球隊更上一層樓
但前提也是這個球隊有一定的戰力，不是說直接擺爛欸
※ 編輯: apoda (111.249.177.58 臺灣), 08/19/2024 14:15:14
推 : 祖傳二中一，這....很明顯了，又不是每個都是歐肥16F 08/19 14:54
→ : 或魔獸這種宰制，可以不在意罰球
→ : 或魔獸這種宰制，可以不在意罰球
噓 : 不要鬧了，NBA浪人和打不到球的，很多都來台籃打球18F 08/19 15:32
→ : 了。撇開CBA 日本b聯盟，台籃薪資一直都算高的了
→ : 那有什麼誘因要去國外打球？這就是環境變好的優點
→ : 對於其他國的球員來說，打的好讓台籃看的到，就有
→ : 機會來台籃賺錢打球
→ : 了。撇開CBA 日本b聯盟，台籃薪資一直都算高的了
→ : 那有什麼誘因要去國外打球？這就是環境變好的優點
→ : 對於其他國的球員來說，打的好讓台籃看的到，就有
→ : 機會來台籃賺錢打球
推 : 樓上說的是洋將 本土一樣是實力低下 跟本篇在說的23F 08/19 15:44
→ : 內容沒有關係 邏輯堪憂
→ : 內容沒有關係 邏輯堪憂
推 : 本土實力堪憂，那是你認為的啊！球團聘本土能整合25F 08/19 15:50
→ : 好本土洋將戰力，能在聯賽拿下好成績，就沒有所謂
→ : 堪憂的問題
→ : 當本土職業球員多了，競爭力提高，為了得到好的薪
→ : 資和上場機會，實力就會自我提升以符合球團戰力需
→ : 求
→ : 但是實力提升好的球員，會不會代表中華隊出賽，又
→ : 是另一件事了
→ : 國際賽迷的論點，就是一直吵，不管條件如何，國家
→ : 徵召球員都一定要出賽就是了。
→ : 然後打不好就嘴出賽球員，這種惡性循環下，加上沒
→ : 誘因高風險，誰會想打中華隊
→ : 我是球員，就認真練球，符合球團戰力，拼球團高薪
→ : ，休賽季期間好好休養，讓自己職涯生涯拉長，才是
→ : 聰明人
實力堪憂，那是Fiba認為的，還是你覺得83名超級強，實力很夠？→ : 好本土洋將戰力，能在聯賽拿下好成績，就沒有所謂
→ : 堪憂的問題
→ : 當本土職業球員多了，競爭力提高，為了得到好的薪
→ : 資和上場機會，實力就會自我提升以符合球團戰力需
→ : 求
→ : 但是實力提升好的球員，會不會代表中華隊出賽，又
→ : 是另一件事了
→ : 國際賽迷的論點，就是一直吵，不管條件如何，國家
→ : 徵召球員都一定要出賽就是了。
→ : 然後打不好就嘴出賽球員，這種惡性循環下，加上沒
→ : 誘因高風險，誰會想打中華隊
→ : 我是球員，就認真練球，符合球團戰力，拼球團高薪
→ : ，休賽季期間好好休養，讓自己職涯生涯拉長，才是
→ : 聰明人
再來，我說了最大的誘因是曝光度，打得好容易被外國注意到，國內待遇再好，還是贏不
過CBA B聯盟，不然為什麼盈駿、劉錚這些當打之年的不回來打？
小火車打了一年被挖走，現在還看不到影子，國內待遇再好能跟國外比？
當然啦國內聯賽CP值很夠，隨便打打也爽領高薪，那等到國際賽打不好被噴，就別怪人囉
※ 編輯: apoda (111.249.177.58 臺灣), 08/19/2024 16:01:27
噓 : 83名，就是非職籃精英，組訓不完整的結果，有很重40F 08/19 16:05
→ : 要嗎？
是是是，職籃菁英+完整組訓肯定左打日本右踢韓國，你說是吧→ : 要嗎？
輸給巴林、關島，也一定是因為對方充滿籃球菁英+完整組訓，絕對不是中華隊球員打得
亂七八糟的問題
推 : 沒很重要嗎 丟臉還不重要嗎42F 08/19 16:23
※ 編輯: apoda (111.249.177.58 臺灣), 08/19/2024 16:26:13推 : 籃協連歸化的球員 都搞不定了 大B亞洲盃能不能出賽43F 08/19 16:38
→ : 也不確定。
→ : 然後球迷場邊舉牌 要清除 效率倒神速
→ : 也不確定。
→ : 然後球迷場邊舉牌 要清除 效率倒神速
噓 : 其實就現在國內三聯盟太舒爽變成台籃遮羞布46F 08/19 16:45
→ : 台灣低等聯盟還可拿超過 CBA 薪資，誰要國際賽出醜
→ : 台灣低等聯盟還可拿超過 CBA 薪資，誰要國際賽出醜
推 : 83名還不是最壞的時候啦，等到盈駿劉錚退役之後，48F 08/19 16:49
→ : 那才是真的黑暗期。
→ : 台籃的國際賽要不是有這些CBA旅外的還勉強撐住，早
→ : 就不知道退步到什麼地方去了
推 : 等到盈駿劉錚退役，還是只會吵環境太差如何如何啦！
→ : 一個無法讓觀眾有榮譽感的運動，是能維持多久？
→ : 那才是真的黑暗期。
→ : 台籃的國際賽要不是有這些CBA旅外的還勉強撐住，早
→ : 就不知道退步到什麼地方去了
推 : 等到盈駿劉錚退役，還是只會吵環境太差如何如何啦！
→ : 一個無法讓觀眾有榮譽感的運動，是能維持多久？
推 : 認清現實跟事實 習慣就好了54F 08/19 16:55
推 : 還在做白日夢 就算是精英中的精英離83也不會太遠啦55F 08/19 17:25
→ : 台籃的高薪看起來只有盤 祖傳二中ㄧ都進步不了了
推 : 如果今年職籃才元年你還可以這樣安慰自己 職籃已經
→ : 幾年了==進步在哪
→ : 台籃的高薪看起來只有盤 祖傳二中ㄧ都進步不了了
推 : 如果今年職籃才元年你還可以這樣安慰自己 職籃已經
→ : 幾年了==進步在哪
噓 : 職業聯賽就是全民的休閒娛樂。講榮譽感的，平時舉59F 08/19 17:31
→ : 重，跆拳道，射擊有再追比賽嗎？
→ : 把國際賽和職業，賽脫勾出來看，才是目前的最佳解
→ : 重，跆拳道，射擊有再追比賽嗎？
→ : 把國際賽和職業，賽脫勾出來看，才是目前的最佳解
推 : 我是不知道我們對於職業的娛樂定義有沒有一樣啦！如62F 08/19 17:35
→ : 果你覺得花錢進場看三分肉包打鐵很娛樂的話，那我沒
→ : 話說。
推 : 還是你的所謂的職籃娛樂不是球賽內容？
→ : 果你覺得花錢進場看三分肉包打鐵很娛樂的話，那我沒
→ : 話說。
推 : 還是你的所謂的職籃娛樂不是球賽內容？
推 : 娛樂有啊 社會版娛樂 人家隔壁球員道歉的還有誠意多66F 08/19 17:37
→ : 了 台籃的道歉 嗯......
→ : 了 台籃的道歉 嗯......
推 : 喜劇演出～國際第一68F 08/19 17:43
→ : 創新改革～只許好評不許批評
→ : 創新改革～只許好評不許批評
噓 : 某 W 一直跳針 有夠煩…70F 08/19 17:52
噓 : 83名，就是非職籃精英 -》我希望他是反串才能講出這
→ : 種話…
噓 : 83名，就是非職籃精英 -》我希望他是反串才能講出這
→ : 種話…
推 : 跳針什麼？今年2月亞洲盃資格賽，那先發陣容是精英73F 08/19 18:07
→ : 嗎
→ : 台版魔獸+大吉扛禁區
→ : 嗎
→ : 台版魔獸+大吉扛禁區
推 : 真的希望w是反串 不然很可怕76F 08/19 18:09
→ : 謝宗融整季板凳坐穿，大吉是打SBL的77F 08/19 18:09
→ : 然後林信寬是職籃第一年新人
→ : 這就是我們先發345號，這是精英嗎
→ : 然後林信寬是職籃第一年新人
→ : 這就是我們先發345號，這是精英嗎
推 : 這種說法就好像班上倒數第學生說自己考不好，只是因80F 08/19 18:11
→ : 為沒認真讀書一樣荒繆。
→ : 為沒認真讀書一樣荒繆。
推 : 還是請您開示一下到底誰是職籃菁英82F 08/19 18:12
→ : 沒啊，就強者已經上台青交，還跟你回去拼高中聯考83F 08/19 18:12
→ : 幹嘛
推 : 你現在要人回去重考，就拿出誘因，不然這些人已經
→ : 有好的科系，還跟你浪費時間回去考試幹嘛
→ : 幹嘛
推 : 你現在要人回去重考，就拿出誘因，不然這些人已經
→ : 有好的科系，還跟你浪費時間回去考試幹嘛
推 : 覺得自己已經上台清交，果真反串無誤87F 08/19 18:15
→ : 83名，怎麼會覺得自己是台清交的料XDD
→ : 83名，怎麼會覺得自己是台清交的料XDD
推 : 薪資環境，台籃就很頂啦89F 08/19 18:18
→ : 你83名，誰在乎？南蘇丹國際賽排名很前面，所以他
→ : 們的球員還不是要到處籃球浪人打工
→ : 是台籃去看見世界球員，台籃球員目前不太需要被看
→ : 見，就可以有很好的環境。持續把環境變好比較重要
推 : 我就問，這些球員拼一堆的，是為了什麼？講白了，
→ : 就是有穩定良好的薪資和職業球賽環境
→ : 你83名，誰在乎？南蘇丹國際賽排名很前面，所以他
→ : 們的球員還不是要到處籃球浪人打工
→ : 是台籃去看見世界球員，台籃球員目前不太需要被看
→ : 見，就可以有很好的環境。持續把環境變好比較重要
推 : 我就問，這些球員拼一堆的，是為了什麼？講白了，
→ : 就是有穩定良好的薪資和職業球賽環境
推 : 走不出去跟不用走出去，拜託不要混為一談耶XDD96F 08/19 18:24
推 : 你真把台籃當NBA阿XDD，以為全世界都想來打工嗎~
推 : 你真把台籃當NBA阿XDD，以為全世界都想來打工嗎~
推 : 不用當NBA啊！台籃付的起錢，讓有打過NBA的都願意98F 08/19 18:37
→ : 持續來打球，提升聯賽品質就夠了
→ : 持續來打球，提升聯賽品質就夠了
推 : ...100F 08/19 18:38
→ : 環境越好 球員越爛 球員國際賽都在比下限 跟隔壁cb101F 08/19 18:38
→ : a 87%像
→ : a 87%像
推 : 有道理103F 08/19 19:25
→ : 我覺得不可能所有球員都不練習，一切都怪球員不練104F 08/19 20:07
→ : 球，是不是太偷懶了？
→ : 難道以前的日本人也都不練球，所以程度跟台灣人差
→ : 不多嗎？
→ : 確實台灣球員要努力訓練，也一定有別的地方沒做好
→ : 球，是不是太偷懶了？
→ : 難道以前的日本人也都不練球，所以程度跟台灣人差
→ : 不多嗎？
→ : 確實台灣球員要努力訓練，也一定有別的地方沒做好
推 : 那你怎不覺得台籃 籃球員體系就長這樣從上到下不管109F 08/19 20:27
→ : 是教練還是主事者哪個不是台籃出來的 除了議長
→ : 別說日本 我們現在碰得到韓國嗎......？ 那為什麼大
→ : 家都進步了我們還在二中ㄧ
推 : 聯賽品質夠 真有人能看滿整場喔==
→ : 是教練還是主事者哪個不是台籃出來的 除了議長
→ : 別說日本 我們現在碰得到韓國嗎......？ 那為什麼大
→ : 家都進步了我們還在二中ㄧ
推 : 聯賽品質夠 真有人能看滿整場喔==
推 : 台灣籃球員不自律還賭博 空檔跟罰球沒人守也進不了114F 08/19 21:49
推 : 喔！又是一個平時連台籃比賽，都沒看玩的來嘴。一115F 08/19 22:14
→ : 日國際賽迷，不意外
→ : 沒看完
→ : 日國際賽迷，不意外
→ : 沒看完
推 : 笑死118F 08/20 00:06
噓 : 麻煩給我一個你所謂的精英陣容… 不會就像瓊斯盃中119F 08/20 05:19
→ : 華藍那隊吧？
→ : 華藍那隊吧？
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