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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-26 22:45:58
看板 basketballTW
作者 MinatoFlash (飛雷神水門)
標題 Re: [閒聊] 罰球命中率比打擊率還低的
時間 Mon Nov 25 10:38:30 2024


一堆台籃死忠迷在那邊護航樣本數少所以不準
以下列出上一季 PLG 罰球場均投超過1.5顆且命中率高於70%的本土球員



林書緯 70.59%
周儀翔 70.91%
林志傑 71.25%
高國豪 73.44%
楊敬敏 78.69%
盧峻翔 78.72%
林俊吉 81.06%
林書豪 81.70%
張伯維 84.09%



整個聯盟超過70%的不到十個
為什麼台籃死忠迷能夠這麼有自信說樣本數拉高會有更多人更準?
超多本土的罰球命中率都在五六成徘徊
犯規讓他上去罰球就像是在丟硬幣一樣



如果說棒球的基本功是打高飛犧牲打
說罰球是籃球的基本功一點都不為過吧?
能夠有一堆球員罰球命中率比打擊率低真的超級可悲



更可悲的是
還有死忠迷在限制大家酸台籃的方式
以為當個鴕鳥聽不到異音就能當沒事

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.177.201 (臺灣)
※ 作者: MinatoFlash 2024-11-25 10:38:30
※ 文章代碼(AID): #1dG-Cexb (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1732502312.A.EE5.html
omracnata   : 我也覺得沒啥好解釋的 本來就該大部份的人練到至少1F 11/25 10:42
omracnata   : 七成以上
omracnata   : 上季兩聯盟整季結算都69%
事實就是台籃爛成這樣根本沒什麼好護航的 台灣棒球在世界級賽事拿冠軍 同一時間 台灣
籃球在跟國中生交流
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.177.201 臺灣), 11/25/2024 10:47:15
macbook12   : 罰球70%是基本 台籃這罰球跟HBL沒啥差別4F 11/25 10:48
StarTouching: 連林書豪也只有80%5F 11/25 10:49
StarTouching: 為什麼70%會是"基本"?
笑死 好了啦星撫 看來你對台籃的罰球基本標準是60%或50% 難怪這麼死忠
intothewild3: 台籃就是爛,護航仔拜託走出外面看看世界7F 11/25 10:50
macbook12   : 香港這次都13/17 76%了8F 11/25 10:51
macbook12   : 然後CT 是8/16
Hakase5566  : 說難聽一點台籃根本是飯圈文化更嚴重的國足10F 11/25 10:51
StarTouching: 我覺得台灣人強調「基本」本身就是在慣壞球員11F 11/25 10:52
ivan22809   : 確實不夠好啊 罰球講超久了吧 還是沒太多進步12F 11/25 10:52
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.177.201 臺灣), 11/25/2024 10:52:59
StarTouching: 就像這次棒球用全壘打拿冠軍一樣13F 11/25 10:53
macbook12   : To Startouching 你去把 2p 3p 跟FT 的期望值抓一下14F 11/25 10:53
別要求他會這種高階的數學觀念啦
StarTouching: 實際上就是火力要更強 實力才會更好15F 11/25 10:54
macbook12   : 你兩分每次出手期望得分有0.9分 罰球理論上就要接近16F 11/25 10:54
StarTouching: 管你什麼基本不基本17F 11/25 10:54
StarTouching: 一直講基本 會讓人以為有做到就是好
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.177.201 臺灣), 11/25/2024 10:54:30
StarTouching: 但在賽場上 講究的是有沒有比人強19F 11/25 10:54
frank666    : 有做到基本不一定好 但連基本都做不到就…20F 11/25 10:55
StarTouching: 請問美國人會一直強調「基本」嗎?21F 11/25 10:55
jackie36952 : 沒錯啊 本土自己要加油22F 11/25 10:55
StarTouching: 實際上就只有「強弱」23F 11/25 10:55
asas115999  : 糸柬王求女子口馬24F 11/25 10:55
StarTouching: 就像辜仲諒直接講 進攻三流25F 11/25 10:55
StarTouching: 那我們也不需要管幾趴是基本
macbook12   : NBA你只做到基本上不了場 台灣是沒有基本還能上場27F 11/25 10:56
StarTouching: 只要管這個命中率 在亞洲幾流? 世界幾流?28F 11/25 10:56
macbook12   : 當你打的爛 外界就先檢視你的基本數據29F 11/25 10:56
StarTouching: 不是有人說台籃需要改變嗎?30F 11/25 10:56
StarTouching: 成天一直講「基本」就是需要改變的陋習啦
Hakase5566  : 至少我看對岸罵國足都不會出現這些奇奇怪怪的護航32F 11/25 10:56
Hakase5566  : 言論 換成台籃就一堆球迷死凹到底
StarTouching: 球場上只有「強弱」34F 11/25 10:57
JerrieRip   : 沒事啦,球圈的人還是會覺得圈外人球迷都不懂啦35F 11/25 10:57
StarTouching: 講基本還有一個問題 那就是合格後就得不到獎勵36F 11/25 10:58
StarTouching: 請問張伯維高過林書豪 得到讚賞了嗎?
你這抽換概念來護航的技術真的是令人歎為觀止 不愧是死忠的
StarTouching: 但實際上 任何一個數據比較強 就是有貢獻38F 11/25 10:58
StarTouching: 為什麼要定義「基本」是幾趴?
abc5588646  : 真的不懂。罰球命中率7成對職業球員到底難在哪40F 11/25 10:59
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.177.201 臺灣), 11/25/2024 10:59:37
StarTouching: 只需要學辜仲諒 講出我們是幾流就好41F 11/25 10:59
StarTouching: 這不是護航 我很早就批評過台籃過分強調基本一詞
StarTouching: 但球場上比的是強弱 不是基本不基本
StarTouching: 像是高柏鎧罰球3-8可是在其他方面很有貢獻
StarTouching: 那這時候我們卻不必在乎他的基本?
StarTouching: 代表你在乎的根本不是基本
StarTouching: 而是在球場上的強弱
aaaa3738    : 那講弱到爆你開心嗎48F 11/25 11:01
StarTouching: 罰球弱其他強你一樣會覺得它棒 你看的是整體49F 11/25 11:02
強的像Shaq那樣 罰球爛才沒話說 但這根本不是重點好嗎 台籃罰球又爛、世界排名也爛 到
底有什麼好護航 ==
StarTouching: 辜仲諒講棒球進攻三流時 誰開心? 但有用50F 11/25 11:02
WilliamXD500: 笑死51F 11/25 11:02
SC30mvp     : ……好那我不講基本 罰球不到六成的爛到流湯 ok?52F 11/25 11:02
StarTouching: 講「基本」才是沒用的53F 11/25 11:02
Cohlint     : 哈哈哈哈,星撫真的完美表現台籃為什麼會爛,連罰54F 11/25 11:03
Cohlint     : 球命中率爛成這樣,都能有球迷死忠護航了,籃球圈
Cohlint     : 當然就不思進取,因為再爛都有球迷花錢買單啊XD
StarTouching: 一切都只有強弱57F 11/25 11:03
jacky647873 : 樓上這種的就是台籃爛到底的原因 打在爛都有死忠的58F 11/25 11:03
jacky647873 : 護航
StarTouching: 這不是護航 我也認為台籃罰球很弱60F 11/25 11:03
StarTouching: 但我質疑為什麼定義基本? 基本又為什麼定義70%
StarTouching: 實際上這根本是無謂內耗的議題
StarTouching: 你定義了70% 那過70%就不用再練嗎?
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.177.201 臺灣), 11/25/2024 11:04:57
StarTouching: 「基本」彷彿是在鼓勵大家追逐合格線64F 11/25 11:05
StarTouching: 過合格線就好 只能培養被動心態
追逐合格有啥不對 你以為是共產主義 達標了就擺爛躺平哦???
StarTouching: 要講就要學辜仲諒66F 11/25 11:05
StarTouching: 是幾流直接講出來
StarTouching: 球場上比的不是合格 是比你要比別人強
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.177.201 臺灣), 11/25/2024 11:06:24
applehpsh   : 我很好奇欸 那打到職業了 到底什麼算基本 要不要定69F 11/25 11:06
applehpsh   : 義一下?
goodnight4Tw: 不是幫棒球護航 但高飛犧牲打其實也沒想像中簡單71F 11/25 11:07
StarTouching: 不抱持著追逐強悍的心態 怎麼能用全壘打擊沉對手?72F 11/25 11:07
jacky647873 : 你連合格線都達不到了  那你還想追逐什麼?73F 11/25 11:07
tnfsh01008  : 因為其他面向根本沒看點 只能要求罰球合格就好74F 11/25 11:09
doS16       : 其實選手說過高飛犧牲打沒那麼好打75F 11/25 11:09
Hakase5566  : 台籃=有更多死忠球迷的國足76F 11/25 11:12
goodnight4Tw: 以前也認為高飛犧牲打是基本功 看越多之後覺得其實77F 11/25 11:12
goodnight4Tw: 很不容易 真要講犧牲觸擊才比較像基本功
beastlcc12  : 怎麼知道美國鄉民不會自己設基本檢視球員79F 11/25 11:12
Y1999       : 翻譯:不能說達不到基本,只能說爛到流湯80F 11/25 11:12
doS16       : 認為基本標準會讓球員不思進取就想太多了,理論上基81F 11/25 11:13
doS16       : 本標準應該要是進入職業的門檻,只是台籃現在的環境
doS16       : 不是這樣。棒球會說有些球守備起來是基本,但沒有球
doS16       : 員會因為自己處理了一顆滾地球就覺得自己好棒棒不用
doS16       : 再進步
Y1999       : 高犧也不算基本功了,短打才是86F 11/25 11:13
aa29824306  : 罰球真的很傷,很多在關鍵時刻 罰球烙賽87F 11/25 11:14
oceanman0704: 高飛犧牲打還真不是你想打的就打到的88F 11/25 11:16
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.177.201 臺灣), 11/25/2024 11:18:13
unformat    : 成人台籃 讓我有羞恥感89F 11/25 11:21
aa7520tw    : 罰球其實不只是基本功那樣單純,他也考驗球員在身90F 11/25 11:21
aa7520tw    : 體碰撞後跟大量體力消耗下能不能快速恢復穩定,然
aa7520tw    : 後把球投進,我覺得這是有一定難度的
以一個普通人角度來看當然有難度 但重點是那些人是職業球員欸
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.177.201 臺灣), 11/25/2024 11:27:17
jerrylin    : 歐肥拒絕練罰球都還有六七成93F 11/25 11:28
NanashiMumei: 同意 這對職業球員來說必須是基本功94F 11/25 11:28
jerrylin    : 我覺得六成以下的該檢討了95F 11/25 11:28
SC30mvp     : 職業球員的標準本來就不該這麼低96F 11/25 11:29
beautydots  : 推97F 11/25 11:30
vcpw        : 連個罰球命中率七成都能戰就知道台籃...哈哈哈~98F 11/25 11:30
真的 沒想過台籃罰球爛成這樣還有人能護航
JerrySloan  : 林書豪常常被hard foul  FT%會降99F 11/25 11:36
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.177.201 臺灣), 11/25/2024 11:36:47
JerrySloan  : 至於其他人 沒打幾分鐘  摸毛後罰不進 我不知原因100F 11/25 11:37
tnfsh01008  : 就算NBA平均應該也78成而已吧101F 11/25 11:38
adks3489    : 超過1.5顆的本土有幾個人阿?102F 11/25 11:39
zbo5566     : 爛真的沒啥好護航的103F 11/25 11:43
zbo5566     : 球員爛你還護航 就是變相傷害籃球好嗎 一堆噁心的人
omracnata   : http://i.imgur.com/ESroy5s.jpg105F 11/25 11:43
[圖]
Hakase5566  : 棒球跟罰球命中率對標的數據應該是打擊的contact%106F 11/25 11:44
Hakase5566  : 這項數據中職平均都超過80% 意思是人家用一根球棒
Hakase5566  : 去打一顆高速移動直徑又遠比籃球還小的球 摸到的機
omracnata   : 之前有人整理的109F 11/25 11:44
Hakase5566  : 率都遠比你台灣男籃的罰球命中率高 就是這麼離譜110F 11/25 11:44
StephCurry  : 撫星正常發揮111F 11/25 11:46
ivan22809   : 這篇在講數據 你扯到心態去 到底在講什麼112F 11/25 11:50
globalspirit: 要求罰球命中率不過份吧!還沒要求那精美的三分球和113F 11/25 11:52
globalspirit: 中距離欸!
globalspirit: 你罰球好,人家就不敢犯你規,不然關鍵時刻就是直
globalspirit: 接點名你
swatch790513: 有人很會換算喔 由他的邏輯可得知中職>nba 真厲害~117F 11/25 11:54
ivan22809   : 死忠仔才會寵壞球員118F 11/25 11:58
totoro152   : NBA球員紀錄片人家練投一天都幾百起步的,都投成肌119F 11/25 12:00
totoro152   : 肉記憶了
godmark     : 棒球要對比罰球的,比較像是失誤場均吧121F 11/25 12:01
caseywvt    : 蠻好奇台籃有人會特別去練罰球的嗎122F 11/25 12:05
s9661015    : 樓上改一下 是會有球員特別去練球的嗎123F 11/25 12:07
zxcchiou    : 真的台籃就是爛 應該解散籃球124F 11/25 12:11
zxcchiou    : 人家已經在拿冠軍了看看台籃 還在分裂 可悲
theropod    : 我記得這次中華隊高飛犧牲打不是很好? (印象126F 11/25 12:11
allen0981   : 台籃休賽季就是業配放假爽爽過,127F 11/25 12:16
allen0981   : 連開季前減重都懶,找得到幾個像志傑保持這麼好的
allen0981   : 之前短片被教練講個不要放假,
allen0981   : 就一副被禁休叫來加班的樣子,
allen0981   : 都不想想自己是職業球員不是上班族
jumilin927  : 這麼慘喔132F 11/25 12:19
jumilin927  : 7成的也太少
waiting0212 : 好的 我來學一下辜董 台籃不只三流 根本不入流134F 11/25 12:21
minicat     : sac 沒那麼好打的。別亂比喻135F 11/25 12:42
joe00477    : 罰球最多才兩分,得分效率那麼低,與其花時間在練136F 11/25 12:44
joe00477    : 罰球不如拿來練三分球比較好吧
A00610lol   : 777777138F 11/25 12:54
lariat      : 沒六成  我真的覺得不合格139F 11/25 13:00
lariat      : 又不是歐尼爾  打射手至少罰球要進
amig0123    : 太忙了 沒時間練球 反正薪水都給很高 去夜店卡喝勝141F 11/25 13:02
changes     : 人家做好“基本是理所當然的事 當然不用強調142F 11/25 13:05
changes     : 台灣連理所當然的事都做不好 所以才要強調啊
StarTouching: 哪有 XD144F 11/25 13:15
StarTouching: 美國就是實力至少主義
StarTouching: 你能生存下來就是強者 誰管你單一技術是否夠基本
StarTouching: 這種"基本"思維不只拖累台籃
StarTouching: 以前也拖累的台棒 好險現在棒球蛻變有感
Blastodern  : 死忠迷哥迷妹出動護航囉~ 你們是籃球圈的嗎?會打149F 11/25 13:18
Blastodern  : 籃球嗎?棒球小眾市場滾啦
StarTouching: 是是是 精英中心只需要棒球 其他都是垃圾151F 11/25 13:18
照你自己整體強不強才是重點其他都當屁的論點來看 確實啊台灣只需要棒球 其他都垃圾
※ 編輯: MinatoFlash (39.15.1.90 臺灣), 11/25/2024 13:29:27
universeor  : 兩個數據無法互比,但籃球就是有一堆罰球不及格的152F 11/25 13:32
universeor  : 罰球是完全不受對手影響的得分方式
我覺得正常人都知道這兩個數據無法互比 原因很簡單 就是打擊率理論上不太可能比投籃命
中率高 而這 就是台籃可悲的地方
universeor  : 所以跟練球的相關性極高154F 11/25 13:33
※ 編輯: MinatoFlash (39.15.1.90 臺灣), 11/25/2024 13:34:22
universeor  : 罰球命中率低=沒在練球155F 11/25 13:34
universeor  : 爛就算了,不要連球都不練
universeor  : 看到有人在扯什麼實力至上主義,就覺得好笑
universeor  : 你連走路都不會了還想跑?
universeor  : 沒有對手防守了投不好,有對手會投比較好?
ak47good    : 台籃慈母QQ160F 11/25 13:46
BigHurt     : 那id好幾年前就在護航了161F 11/25 14:35
Benny118    : 這也可以護航真的是世界奇觀162F 11/25 14:57
godbye45    : 完全看不懂那個基本小丑在跳針啥163F 11/25 15:30
DH0929      : 跟著鄉民看熱鬧164F 11/25 16:51
TWN56ers    : 有一個小丑欸 台籃現在是幾流啊165F 11/25 16:53
osozhekung  : 基本功都做不好了還跟人家比啥166F 11/25 19:46
allenchtw   : 笑死 基本功都做不好還在那邊強弱167F 11/25 20:01
osozhekung  : 說實力主義但台灣也沒有強到可以忽略基本功的球員168F 11/25 20:07
osozhekung  : 餒
mike0327    : 太粗暴了170F 11/25 20:12
sniperlin   : 推啦171F 11/25 22:59
EthanGod    : 這種爛罰球還有人可以護航172F 11/26 00:34

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