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※ 本文為 diabloex.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-11 09:25:07
看板 Gossiping
作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Re: [問卦] 台電亮橘登了!用電達95%!
時間 Mon Apr 10 15:50:02 2017


※ 引述《godd159 (垃圾不分藍綠)》之銘言:
: 僅一個電廠的一個機組無法運轉,
: 就面臨限電危機,
: 難怪台積跟石化業都要出走
: 萬一以後核一、核二除役,
: 那不就要用愛發電?
: 火力燒滿滿 pm2.5吸到飽
: 得肺癌醫院賺飽飽
: 我支持讓全台斷電一次才知痛

台電因為是國營企業

有著穩定供應電力的義務

所以在竭盡所有可能的狀況之下

台電必然不會輕易坐視台灣發生大斷電

(當然,民營電廠就無此義務)

所以要發生斷電也沒這麼簡單

現在台電已經有以下作法在因應了

1.需量競價

跟用電大戶簽約

以每度電10元的價格

要求用電大戶不用在尖峰時間用電

以空出空間給民生用戶

所以不要再認為你開不開冷氣沒差

或者是說換了個綠色家電就冷氣就開得心安理得

事實就是以現在台灣夏日用電狀況

每度電都值得珍惜

如果你是反核人士

由該在此身體力行節約能源


2.電廠延役

不是核能電廠延役

而是火發電廠

屆齡退休的協和1、2號機,和大林3、4號機與通霄1至3號機

到今天仍是持續運轉當中

加起來就有7個機組了


3.透過試運轉搶電用

林口電廠正在改建中

遇到一些現場的工程狀況

使得工期有所延宕

但為了缺電危機

台電特別將林口1-2號機以試運轉的名義併聯發電

這有個問題

中間如果出了甚麼狀況了

是否在原始合約的保固範圍之中?

我個人非常懷疑

但因為缺電,只好硬上



4.採購燃氣緊急發電機組

原本經濟部說沒有

但實際上還是鴨子划水

預算編了九十億新台幣

環評還從原本的不通過在短短數天之內突然整個大翻盤變成核可

但據說上線時間快的話是七月

就算不管環境汙染怎麼樣

能不能趕上也是個問題



5.將機組拼到過載

將原本已有的機組操到過載

發電量你看到超過100%的那些就是了

同樣的問題是

這樣其實是傷害機組壽命

也增加機組的不穩定性

在氣候高溫狀況下

會不會突然跳機?

誰也不知道



6.備用電力上線

這邊的備用電力是啥呢?

譬如核能電廠有準備燃油發電機組

為了因應電廠全黑

能緊急提供反應爐與燃料池持續降溫的電力

成本價格極高

這個台電也拿來供給民生與工業用電了

另外就是

原本基載電力,如核能燃煤(成本每度不足1元)

在晚上離峰時間還是持續發電

但用電量沒這麼高

我們就可以拿去給抽蓄電廠抽水

而抽蓄電廠就可以在白天尖峰時間放水發電

但是現在基載電量不夠用

變成我們在離峰時間繼續大量開啟中尖載的燃氣發電

拿去離峰時間抽水用(每度成本約莫2-3元)



所以基本上能用的都用了

加加起來每天燒個幾個億應該是跑不掉的

其實不說啥

光是那個緊急發電的燃氣機組就要價九十億了

但這些錢其實根本就不用花

只要把核1-2的兩座機組打開運轉

持續讓他們轉到除役年限

不說啥,至少2016-2017我們台灣根本就不用這麼困窘

但為啥兩座機組不能開呢?

因為反核的國民兩黨立委要求台電到立院報告後才能重啟

過去只要原能會同意即可

但死活就不叫台電報告

因此兩座機組就卡死在那邊

明明就沒有到除役年限

核一1號機為2018年12月
核二2號機為2023年03月

特別是核二2號機

提早了整整7年多的時間停機

這跟蔡英文總統大選的非核家園政見完全不同

他當初說的是

核1-3準時除役,核4停建

但現在卻將兩座機組提前停機

造成台灣能源重大危機

我想說

現在主導台灣能源政策的官員

如果你們明知故犯,你們可以去死一死了

如果是蔡耳根子硬,非這樣幹不可

那蔡也可以去死一死了




話說回頭

那究竟會不會發生大斷電呢?

其實由上述內容可以得知

台電已經盡了洪荒之力

一般狀況之下應該不會發生斷電

最多就開始分區供電,進行限電而已

按方儉的說法

我們可以優先限電工業用電

這樣跟人民生活無關

就不算缺電了

我這邊幫他補一句,還有無薪假可以放超爽的~~



但問題是

譬如超載的機組,試運轉的機組,趕工中的緊急發電機組

已經是在可以說是不正常的狀況下使用

會不會發生甚麼突發狀況

沒有人知道

如果發生

備轉容量率低於3%以下的台電

根本就沒有多餘的力量可以解決

結果才會發生大斷電的情況

就請大家學經濟部長過年時一樣

求神拜佛保佑台灣不要出甚麼狀況~~

求求老天爺多下幾場雨,降降溫也給水庫與抽蓄電廠多點水

要不然我們要在晚上燒燃油來抽水

也沒水可抽~~

--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶                03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事,嚇的尿都快噴出來啦XD   03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD                  03/07 00:28

所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎?                         #1Mt5502L (Gossiping)

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.204.166
※ 文章代碼(AID): #1Owpaj02 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1491810605.A.002.html
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.204.166), 04/10/2017 15:50:54
hellogym: 講那麼多 我一句用愛發電就打發你了1F 04/10 15:52
guitar0225: 樓上我再打發你 做愛發電2F 04/10 15:53

應觀眾要求,打手槍發電機

https://youtu.be/RzjeAaLbM5k
Wankband - The wearable tech that allows you to love the planet, by loving yourself... - YouTube Pornhub is proud to present  Introducing The Wankband: The first wearable tech that allows you to love the planet, by loving yourse...

 

作愛發電對肥宅機會太低

打打手槍救地球吧~~

ji394snoopy: 推3F 04/10 15:54
damm: 又是KMT4F 04/10 15:54

你要說KMT還真的有他的責任

核一1號機就是在他任內提前停機的

而核1-2兩座乾處場也是國民黨前主席朱立倫以政治超越科學的理由給擋下

mason710: 為了幫高調,還是來個祭品雞排5F 04/10 15:54
crocodileho: 反正 不管發生什麼問題 怪台電就對了6F 04/10 15:54
mason710: 今夏要是發生大規模跳電或是分區限電,本篇有推文的通通7F 04/10 15:55
mason710: 請吃雞排+珍奶
kuromai: 感謝資訊9F 04/10 15:55
guitar0225: 卡10F 04/10 15:55
s505015: 推珍奶雞排11F 04/10 15:55
maxst: 飯盒滾12F 04/10 15:56
badpiggy: 推13F 04/10 15:57
litcurler: 區域性跳電視同分區限電嗎?14F 04/10 15:58

這恐怕要方儉說的算

其他能源局、台電說的全部都沒有公信力

unter: 用電大戶 養殖業表示15F 04/10 15:58

講道用電大戶

我突然想到

台電還特別打電話給台化等汽電共生廠

要求他們把發電機開滿載

有多少電收多少電

反而被地方政府覺得台電在圖利台化

把台化的執照給搞掉

但最後由中央派官員下去"溝通"

地方政府從善如流

甚麼環保、環境影響等等都是浮雲~~

gogoyamaha: 推16F 04/10 15:58
shivent: 出問題叫台電副總修好再回來17F 04/10 16:00
neofish: 加州大斷電就說明了人沒電不會死18F 04/10 16:00
doublecc: 飯盒沒認購綠電沒關係 使用打手槍發電機 自發自用吧19F 04/10 16:02
neofish: 電力問題總統(行政院長)要扛最大政治責任20F 04/10 16:02
heybro: 每次看到這種新聞就很不爽 找不到替代方案就說要停核 結果21F 04/10 16:03
heybro: 就是台中吸好吸滿然後政客繼續裝死

政客沒裝死啊

他們要求台電再紫爆時必須要增加數百萬的成本

將燃煤發電降載,轉用燃氣發電

只是去年夏天一樣紫爆

台中市政府要求台電降載

台電說,沒電,你自己看著辦

台中市府就縮了

科科

hihimen: 覺青反核搞爛台灣還在那扯KMT23F 04/10 16:10
hamel: 中南部一些汙染耗電電鍍工廠也是時候關閉他們了24F 04/10 16:13
hamel: 中部最大污染源明明就在雲林,台中電廠相比根本...
hamel: 所以才會降載還是紫爆,因為他不是主因啊 XD

其實某些作秀人想要幹台電

自己把空汙標準調整一下

台電也只能摸摸鼻子配合政府政策

但民營企業頂得住?

還不把你們幾個作秀人的祖宗十八代都罵個遍?

科科

zanns: 竹科台積跳一次就痛惹27F 04/10 16:16
hamel: 不過跳電基本上不會發生,大家多慮了28F 04/10 16:16
vowpool: 政客就智障阿29F 04/10 16:17
addison123: 卡30F 04/10 16:19
kuso2005: 推 這種專業文就是要推廣31F 04/10 16:21
fauna: 覺青不知道自己離斷電有多近 也不知道斷電對經濟有多大損害32F 04/10 16:21
fauna: 大概覺得"喔 斷電喔 正好把Mac關掉從咖啡店走出去透透氣"
q2009tai2000: 推34F 04/10 16:22
miha80425: 中火隔壁的中龍大概也有87%個中火的污染量35F 04/10 16:25
miha80425: 上班都會看到空氣中閃亮亮的金屬粉塵又是另一個故事了
mklistwso: 浪費電也是一個問題,無止境的坑洞。37F 04/10 16:27
hkai: 能源局根本垃圾~有權無責38F 04/10 16:32
YLTYY: 專業推39F 04/10 16:34
burgess999: 卡40F 04/10 16:38
renu186667: 推,現實就是如此,可惜一堆酸民覺青偏激北七就是認41F 04/10 16:41
renu186667: 為台電騙人藏電非核好棒棒,真的是蠢到無極限
HolloMOTO: 卡43F 04/10 16:44
kngs555: 看來肥宅的唯一用處就是打手槍發電了44F 04/10 16:55
hiryu: 趕快冷氣調18度跟強風45F 04/10 17:00
justwedave: 反核只會跳針核廢料 沒用啦46F 04/10 17:02
hyphameow: 推高調47F 04/10 17:13
WindSucker: 448F 04/10 17:17
Meerz: 飯盒還在裝死XD49F 04/10 17:19
eeveelugia2: 台灣紫爆一大堆都違章工廠害的 整天找台電麻煩也很瞎50F 04/10 17:26
eeveelugia2: 扯到能源國民兩黨都和蠢貨沒兩樣 不知背後有什麼鬼
Aidrux 
Aidrux: 這才叫解決問題嘛!52F 04/10 17:40
glayian: 推53F 04/10 17:43
BepHbin: 真的假的54F 04/10 17:57
wesiy: 智障飯盒會無視55F 04/10 18:06
DICB: 專業文!不過你是要讓「肥宅」滅亡嗎? 肥宅打打手槍救地球56F 04/10 18:10
DICB: ,我看地球還沒救到早就「精盡人亡」!
Toris: 高調58F 04/10 18:11
DarkerDuck: 用愛發電,機組可以到120%,你懂不懂啊59F 04/10 18:14

閣下是戶愚呂弟?

kngs555: 這個地球不需要有肥宅的存在60F 04/10 18:16
zephyr105: 民粹政治 爛透了61F 04/10 18:17
chocoball: 用愛發電 不會????62F 04/10 18:17
xxxg00w0: 說起來 可不可以不要中電北送 幹他媽的台中用電也沒北部63F 04/10 18:22
xxxg00w0: 多 每次在那靠杯核電 拎杯就要霧霾吸到爽感覺超幹
gaygay5566: 每次看你的文的覺得你好辛苦 要給那些文盲裝睡覺青看65F 04/10 18:24
gaygay5566: 懂
MUCCKE: 專業推67F 04/10 18:29
fit8590: 用愛發電拉68F 04/10 18:34
pigfist1113: 雞排69F 04/10 18:38
whow: 卡70F 04/10 18:47
trchen: 你講再多道理也沒用 不如張忠謀撂一句GG出走 要看開 民進71F 04/10 18:48
trchen: 黨只聽的進大公司/財團講的話 老百姓就自求多福吧

聽得進張老的話倒還好

我怕蔡英文專聽方儉、劉黎兒、郝明義之流的話

君不見郝明義沒有絲毫能源電力專業背景

甚至連會計都不懂

隨便搞了個開放台電

資本額三千億的台電就要乖乖的開放資料給他看

阿幹,為啥不開放給我看看?

我也想開開公民電廠啊

erwinchuo: 卡雞排73F 04/10 18:51
kai125799: 推雞排74F 04/10 18:55
zerozzz7887: 推75F 04/10 18:57
BlackCoal: 推76F 04/10 19:10
eterbless: 高調 叫飯盒團體自己發電補足核電缺口再用核電價格收購77F 04/10 19:17
rain150148: 推78F 04/10 19:25
holyya: 推79F 04/10 19:27
tomwu770926: 推80F 04/10 19:31
melonmelon: 感覺是台電的人發的ㄏ81F 04/10 19:35
bbbgggttt999: 我4人 我反河82F 04/10 19:36
ron08072002: 卡雞排83F 04/10 19:48
ferretwind: 先把南電北送取消掉啦  科科84F 04/10 20:02
ck60000: 卡位等g排85F 04/10 20:13
pro73: 推86F 04/10 20:17
ttgg: 高調推87F 04/10 20:22
sebu: 卡88F 04/10 20:33
lkksppet: 用愛發電,喜歡89F 04/10 20:51
CoLLaps: 推專業 不專業的政治人物死好死快 拜託90F 04/10 21:01
Peter521: 推91F 04/10 21:02
asdfgpooh: 推92F 04/10 21:10
spiderdog: 每次看到一群外行很了不起的下指導棋就覺得想吐93F 04/10 21:27
lingling0000: 想請教核廢料處理還有空間嗎?94F 04/10 21:35

要問問看你所謂的處理是指甚麼?

如果是科學處理

雖然地質探勘結果還沒出來

但之前的研究顯示

台灣應該還是有適合的地質可以興建最終核廢料處置場

中期的目標

核1-2已經完成了乾處場可以使用

雖然因為反核的不斷反對

甚至造謠說核1的大氣環境會腐蝕穿不鏽鋼桶

導致核外洩(但台電工作人員的呼吸道抗腐蝕能力都比不銹鋼桶強)

搞得台電把蓋好的乾處場拆掉

重新發包跑流程要蓋室內乾處場

不過既然是反核同意的作法

應該不會再找理由反對了吧?

......

是吧?



如果你問的是非科學的情感問題

對他們而言

核廢料不能處理才是信仰核心

他們也不願意相信核廢料可以被處理

甚至希望核廢料永遠都不能有被處理的一天

這個沒藥醫

阿門~

pasi: 就讓他跳吧,跳了才能有一點機會去面對問題,現在用盡各種不95F 04/10 21:57
pasi: 正常手段,只是逃避問題,助紂為虐

現在就在累積問題而已

反正看爆在誰手裡

本來蔡英文想要以拖待變

看了核二改裝計畫通過

很明顯感受到他們也發現似乎拖不動了XD
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.204.166), 04/10/2017 22:00:37
evan19983314: 砍工業用電,逼產業外移97F 04/10 22:03
vfhiroki: 推98F 04/10 22:38
weiran1201: 推99F 04/10 23:26
icgg: 推,清楚有道理100F 04/11 00:13
Kemuel:101F 04/11 07:57
flybirdy: 一千五十年用電大戶才是問題好嗎102F 04/11 09:14

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1樓 時間: 2017-04-11 11:27:28 (台灣)
  04-11 11:27 TW
擁核人士表示:給我錢啊,給我錢我家讓你蓋核電廠阿!!
04-11 19:54 TW
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