※ 本文為 dinos 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-09-15 15:33:06
看板 Warfare
作者 標題 Re: [問題] 電影--永遠的0 (關於零式戰鬥機)
時間 Sun Sep 14 17:49:30 2014
※ 引述《Midiya (還是當學生好啊... (茶))》之銘言：
: 是因為資源不夠無法生產新型的 或者其他原因呢?
: 如果真的是新舊混合用 那麼1945年時的比例大概是怎麼樣的呢?
: 謝謝~~
神風的機種其實很亂,手邊有什麼能飛的都拿去用了
為了方便特攻,連劍/藤花這種廢物利用的拼裝特攻專用機都敢進行開發了
(全機以鋼管為骨架的老式設計,用了庫存的榮引擎,起落架在起飛後就會拋棄)
正常來說這種紀錄資料要翻過蠻多日文書才有"可能"抓到大概
單純以生產數來看
11型生產時間1940/05~1940/11,共生產60架(三菱)
21型生產時間1940/11~1944/04,共生產3562架(三菱+中島)
32型生產時間1941/06~1942/12,共生產343架(三菱)
22型生產時間1942/12~1943/08,共生產560架(三菱)
22型生產時間1942/12~1943/08,共生產560架(三菱)
52/62型生產時間1943/08~1945/08,共生產5491架(三菱+中島)
54型生產時間1945/04~1945/05,只生產2架(三菱)
ps:這份資料來源是學研,但對不上總生產數10449架,不知是哪邊有問題
零戰衍生型
零戰教練型共517架(不含拉包爾航空隊自行改裝版本),日立生產
二式水戰共327架(1942/7~1943/?),全數中島生產
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Harry君的部屋
http://blog.yam.com/harrychou
懶人相簿 XD
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1410688172.A.D08.html
推 : 22型比32型還晚推出嗎?1F 09/14 17:53
推 : 是的2F 09/14 18:03
→ : 32型翼端改為方形而不受喜愛 22型又改回圓弧狀
→ : 不過22除了航程與水平機動較佳 爬升滾轉速度反而不如
→ : 32型翼端改為方形而不受喜愛 22型又改回圓弧狀
→ : 不過22除了航程與水平機動較佳 爬升滾轉速度反而不如
→ : 拋棄起落架不就不能返航了?5F 09/14 19:13
→ : 啊 是在說神風機
→ : 啊 是在說神風機
→ : 去GOOGLE 零戰弱小列傳就知道零戰真的是很爛的戰機7F 09/14 19:53
→ : 只是前期它遇上的都是老式戰機加上對手沒搞清楚它弱點
→ : 我以前也以為零戰很強結果後來才知那只是表面上很強
→ : 不過電影裡vt信管無法對付貼海飛行的目標是真的嗎?
→ : 只是前期它遇上的都是老式戰機加上對手沒搞清楚它弱點
→ : 我以前也以為零戰很強結果後來才知那只是表面上很強
→ : 不過電影裡vt信管無法對付貼海飛行的目標是真的嗎?
推 : 本版就有弱小零戰上中下啦11F 09/14 20:11
推 : 零戰是沒那麼強 但也沒爛到一文不值 至少你絕對可以找到12F 09/14 20:44
→ : 比它弱的戰機
→ : 爬升較弱的P-40也得先搶高位才有辦法一搏
→ : 比它弱的戰機
→ : 爬升較弱的P-40也得先搶高位才有辦法一搏
推 : 弱小列傳是刻意要打日軍廚的臉，所以有些誇大啦XD15F 09/14 20:46
推 : 特攻連九六陸攻那種好多人一起上路的都派了16F 09/14 20:54
→ : 琴平水心隊還派零式觀測機那種雙翼機
→ : 美軍觀測到一架雙翼水上飛機中彈迫降水上，居然還重新發
→ : 動引擎又撞過來。真是慘不忍睹
→ : 後來連木造練習機白菊都用上了
→ : 琴平水心隊還派零式觀測機那種雙翼機
→ : 美軍觀測到一架雙翼水上飛機中彈迫降水上，居然還重新發
→ : 動引擎又撞過來。真是慘不忍睹
→ : 後來連木造練習機白菊都用上了
推 : 52型這麼少啊?看來我記錯了...21F 09/14 21:03
推 : 52算很多 也最慘 要對付的都是妖魔鬼怪XD22F 09/14 21:11
→ : 我想問 美軍是俘獲零戰才做出f6f還是早就要生產f6f?23F 09/14 21:24
推 : 早就在做F6F了24F 09/14 21:25
→ : 另外 F4u和f6f的定位又分別在哪裡?還是f4U難對抗零式?25F 09/14 21:25
→ : 因為早期有俘獲零式後針對零式缺點做出f6F的說法
→ : 但我看了一些影片時間點上又對不起來
→ : 因為個人偏好f4u的外型所以想知靠單靠f4u能否痛電零式?
→ : 因為早期有俘獲零式後針對零式缺點做出f6F的說法
→ : 但我看了一些影片時間點上又對不起來
→ : 因為個人偏好f4u的外型所以想知靠單靠f4u能否痛電零式?
推 : F4U完成時間比F6F早..只是一直無法克服艦上降落，只好撥給29F 09/14 21:29
→ : 海陸放在路基上...但此時F6F早就完成艦上測試，痛宰零戰了
→ : 海陸放在路基上...但此時F6F早就完成艦上測試，痛宰零戰了
推 : 零戰俘虜回來是在1942/8月，F6F首型號在之前就在試飛了31F 09/14 21:34
推 : F4U就像樓上說的，當艦載機操作有問題所以改給陸航使用
推 : F4U就像樓上說的，當艦載機操作有問題所以改給陸航使用
→ : 單靠F4U可以痛電零式,但它初期無法部署在航母上33F 09/14 21:40
→ : 潑婦頂上海盜的新型艦上戰鬥機缺, 然後針對北方棲姬(?)34F 09/14 21:55
→ : 撿到的零戰飛展反制戰術, 讓潑婦駕駛普遍具備用自己機體
→ : 撿到的零戰飛展反制戰術, 讓潑婦駕駛普遍具備用自己機體
→ : 樓上的德國科技與性能也可以痛電零式吧?36F 09/14 21:56
→ : 樓樓上
→ : 樓樓上
→ : 的優勢去壓垮零戰的具體意識38F 09/14 21:56
→ : F4U的優秀(還可以用到韓戰)對付零式沒問題39F 09/14 21:57
→ : 航母起降問題似乎跟飛行員視野有關
→ : 航母起降問題似乎跟飛行員視野有關
推 : F6F算F4U的備案 也真的用上了41F 09/14 22:16
推 : 當F4U改善艦上起降問題 F6F也已經有優異戰果
→ : 已經沒有迫切部署艦上的必要性
推 : 另外針對零戰攻略 從F4F時代就在研究了
→ : 薩奇剪就是那時的產物
推 : 戰爭再打下去 就是F8F配F4U了
→ : 美機依然會在性能上占明顯優勢
推 : 當F4U改善艦上起降問題 F6F也已經有優異戰果
→ : 已經沒有迫切部署艦上的必要性
推 : 另外針對零戰攻略 從F4F時代就在研究了
→ : 薩奇剪就是那時的產物
推 : 戰爭再打下去 就是F8F配F4U了
→ : 美機依然會在性能上占明顯優勢
→ : 飛虎隊的打了就跑也挺有用48F 09/14 22:26
→ : 當然也是因為P-40對纏鬥無福消受
→ : 當然也是因為P-40對纏鬥無福消受
推 : 另外零戰比較對象應該是Bf109E吧 時間比較接近50F 09/14 22:28
→ : 190到1941後才服役 比較先進很正常
→ : 190到1941後才服役 比較先進很正常
推 : 而且太平洋和歐陸戰場需求差太多了52F 09/14 22:32
推 : F6F:機動不如人? 皮比他厚就好了(誤)53F 09/14 22:34
推 : 機動也沒輸太多了54F 09/14 22:35
推 : 恩 我知道 F6F已經快要全面超越了 到F8F就是虐殺了嗎?55F 09/14 22:37
→ : 有一顆好馬達真是受益甚多56F 09/14 22:37
推 : 這就是工業水準的差別57F 09/14 22:40
→ : 義呆利:同樣都有從德國弄馬達，怎麼成果差那麼多?58F 09/14 22:42
推 : 陸航P-47也是暴力引擎加持的胖胖機59F 09/14 22:43
→ : 日本也有德國授權引擎 工業水準不夠還不是GG
→ : 而且義大利2字頭飛機也不爛吧
→ : 日本也有德國授權引擎 工業水準不夠還不是GG
→ : 而且義大利2字頭飛機也不爛吧
→ : 飛燕能換顆能正常運作的 戰力絕對不一樣62F 09/14 22:57
→ : 2字頭大概要到MC202和Re.200x系列換德國馬達才有競
→ : 爭力吧
→ : 工業力加持的還有B29 即歪的出力加增壓器 日本:@%$#
→ : 2字頭大概要到MC202和Re.200x系列換德國馬達才有競
→ : 爭力吧
→ : 工業力加持的還有B29 即歪的出力加增壓器 日本:@%$#
推 : 飛燕就是109等級的，可以拿陸軍飛燕和海軍零戰比66F 09/14 23:09
→ : 阿本仔的問題就是引擎，這在當時無解
→ : 阿本仔的問題就是引擎，這在當時無解
→ : 飛燕與He100的關係更親吧68F 09/14 23:22
推 : 其實是M.C.202(誤)69F 09/14 23:22
推 : 日本：我也想要梅林Q_Q70F 09/14 23:29
推 : 少掉的生產數部分會不會是二式水戰的A6M2-N?71F 09/14 23:32
→ : 二式水戰算了嗎？(喂72F 09/14 23:36
已補上零戰教練型和二式水戰的數量,但是數字還是對不上
不知是不是學研的資料有問題
→ : 另外日本人瞧不起F4U，事實上F4U初期還被零戰痛宰...73F 09/14 23:37
→ : 怎麼被痛宰的？駕駛員白癡吧...
→ : 除了引擎之外就是武器問題，20mm威力強大可是陽萎
→ : 7.7就...坂井三郎說他很羨慕美軍的六挺50
→ : 怎麼被痛宰的？駕駛員白癡吧...
→ : 除了引擎之外就是武器問題，20mm威力強大可是陽萎
→ : 7.7就...坂井三郎說他很羨慕美軍的六挺50
推 : F4U被宰是因為不知道怎麼脫離零戰咬尾吧?77F 09/14 23:40
推 : f4u隨便一個俯衝就能甩掉零戰吧78F 09/14 23:40
→ : 所以擄獲的零戰發現的左迴旋比較塊+高速操控很爛79F 09/14 23:40
→ : 才會被認為很重要
→ : 才會被認為很重要
→ : 而且前期零戰俯衝速度超淒慘......81F 09/14 23:41
→ : 絕大多數被打下來的案例應該都是低空纏鬥，或許爬昇就82F 09/14 23:42
→ : 夠了，噴火也是這樣的問題
→ : (最扯的是聽日本人說被零戰打下來的噴火駕駛員是轟炸機
→ : 飛行員轉來的)
→ : 夠了，噴火也是這樣的問題
→ : (最扯的是聽日本人說被零戰打下來的噴火駕駛員是轟炸機
→ : 飛行員轉來的)
→ : 不過虜獲零戰也有個錯誤結論 認為零戰引擎不可靠86F 09/14 23:43
→ : 可能是古賀零引擎有點損壞就是了...
→ : 可能是古賀零引擎有點損壞就是了...
→ : 其實那是一架裝了譽的零戰(不可能88F 09/14 23:44
→ : 還有陸軍要跟零戰並列 隼比較適合 年代和設計理念皆89F 09/14 23:53
→ : 接近
※ 編輯: Harrychou (122.116.13.159), 09/15/2014 00:17:26→ : 接近
→ : 的確是隼，飛燕那個系統比較特別91F 09/15 00:21
→ : 不過飛燕跟BF109E的比較測試中表現很不錯
→ : 我記得霍華休斯那部片有婊一下日本人偷他設計做零戰
→ : 不過這應該是劇情效果
→ : 不過飛燕跟BF109E的比較測試中表現很不錯
→ : 我記得霍華休斯那部片有婊一下日本人偷他設計做零戰
→ : 不過這應該是劇情效果
推 : 當初應該是撥給陸戰隊航空隊使用，而不是陸航…這差很多95F 09/15 02:58
推 : 號稱幹掉山本的Lanphier 他寫的自傳裡面瓜島空戰中F4U評價也96F 09/15 08:39
→ : 很不怎麼樣
→ : 這跟海陸心結不知道有沒有關 畢竟這本書爭議也是很大
→ : 很不怎麼樣
→ : 這跟海陸心結不知道有沒有關 畢竟這本書爭議也是很大
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