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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-31 12:59:16
看板 home-sale
作者 Tosca (hi)
標題 Re: [新聞] 勞動力缺 明年起工作人口每年減18萬
時間 Mon Mar 30 10:08:04 2015

只是單純有感而發

大部分的人對外勞快速大量增加都沒啥太大恐慌
反正這是低層製造業的工作 與我不相干等等blabla

唇亡齒寒 唇亡齒寒
這麼古老又這麼熟析的諺語 大家居然這麼容易遺忘

現在政府擺明放棄低階製造業勞工 直接引進外勞取代他們
再來呢?
之後就是引進服務業人力 以後7-11全家店員都是中國員工
再來呢?
還有醫療業 律師 會計師 建築師 通通等著開放

反正邏輯就是
只想給最低薪資找勞工-->找不到台灣人要做阿-->引進外勞
只想給最爛薪水找服務業員工->台灣人不做阿-->引進中國人

只想給最爛薪水找護士找醫師->台灣人不做阿-->引進中國護士藥師醫師...

等等

說真的 我這輩的台灣醫師們
或多或少都有很強大的就業不安全感
板上很多版友看到醫師買房還猶豫 都覺得很不以為然
老實說我深深感同身受 那種在這個世代的台灣醫師 對工作跟收入的強烈不安全感
難怪買房猶豫害怕的醫師一堆阿...

再說一次 唇亡齒寒
現在是外勞取代低階製造業
再來就是服務業 我看仲介業也不遠了
然後我們醫療業 其他律師會計師等等

--
話說某家保險公司最近都開團帶台灣醫師去馬來西亞考察投資 開診所開醫院
聽說每梯都爆滿 一直要找我過去XD


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.21.90
※ 文章代碼(AID): #1L6B06-s (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1427681286.A.FB6.html
※ 同主題文章:
　 03-30 02:41 zxcas. ■ [新聞] 勞動力缺 明年起工作人口每年減18萬
　 03-30 08:15 Tosca. ■ Re: [新聞] 勞動力缺 明年起工作人口每年減18萬
● 03-30 10:08 Tosca. ■ Re: [新聞] 勞動力缺 明年起工作人口每年減18萬
　 03-30 11:45 ivyvr0901. ■ Re: [新聞] 勞動力缺 明年起工作人口每年減18萬
　 03-30 12:55 doraBBO. ■ Re: [新聞] 勞動力缺 明年起工作人口每年減18萬
　 03-30 15:07 meteorrain. ■ Re: [新聞] 勞動力缺 明年起工作人口每年減18萬
　 03-30 17:33 sidakite. ■ Re: [新聞] 勞動力缺 明年起工作人口每年減18萬
　 04-01 11:23 Bartholemew. ■ Re: [新聞] 勞動力缺 明年起工作人口每年減18萬
推 Ruminative: 套句投客說的話，台灣領薪水的只是拿來當工蟻而已。1F 03/30 10:16
→ Ruminative: 奇怪的是，很關心房產卻不關心產業發展。房地產是台幣
→ Ruminative: 計價的，台幣不值錢，房地產能值多少。日本這種房產沒
→ Ruminative: 泡沫的國家，日幣貶50%，房產也才漲20%而已。台灣房產
→ Ruminative: 泡沫那麼高，一旦產業垮掉，台幣還不是要貶。若沒通膨
→ Ruminative: ，房地產也不會漲；若有通膨，還怕央行不升息嗎？
→ Asasin: 現在是年輕人不想做勞力密集的工作...你舉這些服務業的例7F 03/30 10:28
→ Asasin: 子不太對吧，類推不適用阿
推 Cefilos: 很不喜歡，但卻是不得不開放，不然要放著讓產業倒閉嗎？9F 03/30 10:29
→ Asasin: 還有，別在以為大陸人想來台灣當小七的店員了好嗎...10F 03/30 10:29
→ Asasin: 現在大陸發展的程度已經不是台灣能比的了，別在用過去的想
→ Asasin: 法看對面了
→ Cefilos: 不生小孩的人一堆理由，各人意志也不能勉強13F 03/30 10:30
→ kage01: 跟新加坡一樣14F 03/30 10:30
→ Cefilos: 請問還有更好解決未來缺工的政策嗎？願聞其詳15F 03/30 10:31
→ Asasin: 舉個最簡單的例子，蓋房子需要粗工綁鋼筋、扛水泥、搭鷹架16F 03/30 10:32
→ Asasin: 搬木板，問題是這些勞力工作現在哪個年輕人願意做?
你根本沒搞清楚 什麼叫供需原理吧=.=??

年輕人不做 你漲薪資不就願意做了
粗工一個月十萬 你覺得會沒人做??
工資本來就是靠這樣上漲的 找不到人 漲薪水就找的到阿
我自己診所找藥師找小姐還不是靠漲薪水找人的

現在一堆人就是像你這種鬼邏輯
什麼年輕人不願意做台灣人不願意做
狗屁 你給那什麼死薪水 叫鬼來做嗎=.=?

我跟帥大一樣 有膽有種給高薪 我給錢養台灣人 不養外勞 謝謝
※ 編輯: Tosca (61.227.21.90), 03/30/2015 10:35:28
→ Asasin: 沒人要做但又是必須做的事情當然只能找願意做的人來了18F 03/30 10:33
→ Asasin: 但這篇舉的服務業例子可不是年輕人不願意做的，這些產業在
→ Asasin: 台灣還是很多人搶著要做有門檻的，所以當然不會引進外勞
→ morrishh: 強國人誰要來這邊領4000rmb的工資阿....想太多了21F 03/30 10:34
→ morrishh: 以後會來的都是最有競爭力的人 不然人家留在老家就好了
→ morrishh: 所以你說你有擔憂是正確的 但是底層反而人家不會來
推 ceca: 外勞一大堆的時後很適合創業阿..成本壓的很低.24F 03/30 10:36
→ Asasin: 你自己去當老闆願意一個月十萬請人搬水泥是你的自由25F 03/30 10:36
→ Asasin: 但你說那種話就是很明顯不了解企業經營還有不了解社會運作
→ ceca: 之後台灣就存在老板和被國家養的無業遊民..XD27F 03/30 10:37
→ Tosca: 找不到人 漲薪水就找的到了 漲到找到為止阿=.=28F 03/30 10:37
→ ceca: 這樣就像以前文章討論的,台灣羅馬帝國化..29F 03/30 10:37
→ Asasin: 況且現在板模工學徒到師傅1600~3500每天不等，這樣還不高?30F 03/30 10:37
→ Tosca: 這才是經濟學的供需原理 而不是直接引進外勞來破壞31F 03/30 10:38
→ Asasin: 從國際化的角度來看更符合你所謂的供需法則32F 03/30 10:38
→ Tosca: 哪有什麼不夠高的 找不到人就是不夠高阿 你到底看懂了沒阿33F 03/30 10:39
→ Asasin: 全世界人這麼多，台灣人不想做基層的勞力工作低薪給外勞34F 03/30 10:39
→ Tosca: 誰規定板模工一定要低薪 薪水一定要低於辦公室低於公務員?35F 03/30 10:39
→ ceca: 最主要是台灣要走出口產業,引進外勞變成很難拒絕的事情.36F 03/30 10:39
→ Asasin: 這才是對的事情37F 03/30 10:39
→ ceca: 台灣如果走貿易就不用煩惱了,但是開放永遠都卡死在兩岸問題.38F 03/30 10:39
→ Asasin: 板模工現在來說很高阿，還是很難看到20出頭的年輕人去做耶39F 03/30 10:40
→ Tosca: 大家都在壓薪水 唇亡齒寒 版模工不夠高薪 更上面也難漲上去40F 03/30 10:40
→ Asasin: 不只是現在很高，從十幾年前就很高了41F 03/30 10:40
→ Tosca: 還不夠高 歐洲專業技師薪水都很高的 比坐辦公室高很正常42F 03/30 10:40
→ Asasin: 所以你趕快去開一間建設公司一天五千請板模跟水電工人43F 03/30 10:41
→ Tosca: 認為做粗工 做版模 薪水就該低 這不就是職業歧視嗎44F 03/30 10:41
→ Tosca: 不用講這麼多 我自己診所是高於行情請藥師跟護士
→ Asasin: 歐美都已經略奪世界多少資源有多久了...拿他們來比啥46F 03/30 10:42
→ Tosca: 我至少言行合一好咩 不用跟我嗆叫我去開建設公司47F 03/30 10:42
→ Asasin: 那有一個月十萬嗎?48F 03/30 10:42
→ Ruminative: 如果公司可以一直漲薪水的話，那台灣產業就不用外移了49F 03/30 10:42
→ Tosca: 一個月十萬只是誇大比喻 重點是漲薪水就能找到人50F 03/30 10:43
→ Asasin: 美國那種從兩次世界大戰至今獲益無數國家台灣是要比啥51F 03/30 10:44
→ Ruminative: 產業結構會限制薪資上限，要產業升級才有辦法提高薪資52F 03/30 10:44
→ Ruminative: ，但產業升級要靠白領階級，請外勞是沒用的。但少子化
→ Asasin: 歐美從殖民時代、二次大戰至今掠奪世界資源，然後發展科技54F 03/30 10:46
→ Ruminative: 影響的是白領人口，在本身吸引力不夠高的狀況下，吸引55F 03/30 10:46
→ Ruminative: 不到什麼高手的，現在中國挖得這麼兇，不用想搶中國
→ Ruminative: 年輕人了。
→ Asasin: 制訂世界科技文化規則跟秩序，當然有本事給高薪58F 03/30 10:47
→ pds1: 馬英九:開放帶來興旺，閉鎖一定萎縮59F 03/30 10:47
→ pds1: 馬英九:台灣人不怕挑戰且歡迎競爭
推 ceca: 開放很重要阿..你不開放你又要走進出口.61F 03/30 10:48
→ ceca: 這樣會崩潰巴...
→ ceca: 你不簽各種貿易協定,你東西賣的比韓國貴,你就崩潰了.
→ Tosca: 不開放 勞工崩潰 開放 勞工還是崩潰阿 都是用外勞阿=.=64F 03/30 10:49
→ ceca: 大國家才有資格講不開放,因為他有大市場,不怕你不來.65F 03/30 10:49
→ Tosca: 所以對低層的人 開不開放哪有差 看懂了嗎?難怪反服貿66F 03/30 10:49
→ ceca: 小國家永遠沒選擇,你只能開放在開放到最後無邊界.67F 03/30 10:50
→ Tosca: 好處都老闆在賺 底層的人都是死阿 開不開放都是死阿~68F 03/30 10:50
→ ceca: 不然只要一個被邊緣化,你就崩潰了...餓死在國內.69F 03/30 10:50
→ Tosca: 那還不如不開放 要死一起死 哪有只死勞工的道理70F 03/30 10:50
→ Asasin: 自由經濟社會就是這樣阿...弱肉強食71F 03/30 10:50
→ ceca: 所以開放然後靠稅金來養窮人嚕..小國家都這樣幹的.72F 03/30 10:50
→ ceca: 澳門也是這樣...新加坡也差不多.
→ ceca: 整體上多賺點前比較重要....
→ Tosca: 開放也是餓死在國內阿 都是用外勞阿 勞工還是餓死阿75F 03/30 10:51
→ Asasin: 自由經濟社會就像原始叢林一樣贏家全拿，不是嗎76F 03/30 10:51
→ Tosca: 所以要餓死就一起餓死吧 難怪勞工都反服貿 要死一起死阿~77F 03/30 10:51
→ ceca: 反正少子化,要養的"公民"越來越少..XD78F 03/30 10:51
→ Ruminative: 是啊，中國最火紅的互聯網，一定是有開放臉書、谷歌、79F 03/30 10:51
→ Tosca: 自由經濟是贏者全拿 但民主政治是一人一票喔!!80F 03/30 10:51
→ ceca: 公民運動被後也是財團出前稱的..那個有目的性.81F 03/30 10:51
→ Tosca: 一個有錢人只有一票 十個勞工有十票喔~~82F 03/30 10:52
→ Ruminative: 推特去競爭，才會發展的這麼好的，XD.83F 03/30 10:52
→ ceca: 沒人出錢或出規劃,動不起來拉.84F 03/30 10:52
→ Tosca: 難怪國民黨做到被換掉 勞工不爽阿XD85F 03/30 10:52
→ Asasin: 勞工自己不思考提升專業提升自身價值，只想等政府照顧86F 03/30 10:52
→ ceca: 中國有大市場阿,他們封閉又不怕87F 03/30 10:52
→ kage01: T大說的中肯88F 03/30 10:52
→ Asasin: 我覺得這樣對國家是不好的89F 03/30 10:52
→ ceca: 人家還是要乖乖擠進去阿.90F 03/30 10:52
→ ceca: 台灣2000萬人市場太小,連引勤都沒人要做了..XD
→ Tosca: 每個勞工都提昇自己價值 那誰來當勞工=.=??92F 03/30 10:53
→ ceca: 2000萬人的市場稱不起很多產業..93F 03/30 10:53
→ Asasin: 誰執政都一樣阿...台灣命運就是這樣...94F 03/30 10:53
→ Tosca: 柯文哲對台大學生講的就是 每個人都當第一名 那誰要當最後?95F 03/30 10:53
→ ceca: 然後高依賴進出口,那自然只能開放嚕,不開放死路一條.96F 03/30 10:53
→ Tosca: 考進台大醫科每個都很優秀 但總要人要再裡面當最後一名吧XD97F 03/30 10:53
→ Asasin: 就外勞來當勞工阿...不然台灣這麼多大學、這麼高教育水平98F 03/30 10:53
→ ceca: 然後無論哪個人執政,他被後的金主一定都要他開放.99F 03/30 10:53
→ Asasin: 是為了什麼?100F 03/30 10:53
→ kage01: 每個都溫拿就沒有魯魯啦101F 03/30 10:54
→ ceca: 大國家優勢是大市場,小國家優勢是養的人比較少.102F 03/30 10:54
→ Asasin: 最後一名的台大醫科通過國考不能執業嗎? 可以阿，SO?103F 03/30 10:54
→ ceca: 所以操作方式是相反的,一個要封閉保護產業.104F 03/30 10:54
→ Tosca: 這想法不就是 每個醫師護士都來當院長 中國人來當醫師就好~105F 03/30 10:55
→ ceca: 一個要開放,務必多賺點錢.106F 03/30 10:55
→ Asasin: 如果台灣畢業的醫生能到全世界當醫院的院長，那也沒啥不好107F 03/30 10:55
→ Ruminative: 跟國家大小沒關係，中國商品行銷全世界，它有怕開放市108F 03/30 10:57
→ Ruminative: 場嗎？
推 SiFox: 政府放任低薪、加劇貧富差距，最後大家邁向GG...早晚而已110F 03/30 10:58
推 ceca: 他商品目前銷是靠勞動成本低.111F 03/30 11:01
→ ceca: 貴起來就銷不出去了..XD
→ ceca: 而你貴起來你的工資還要繼續漲的話\.
→ ceca: 那就反過來你需要靠內需市場稱.
→ ceca: 所以中國後幾年都在獎勵內需就是這樣來的.
→ ceca: 他不能在當全球工廠,那個對大國後面行不通.
→ ceca: 你出口幹不贏東南亞或是免稅的小國家.
推 ceca: 大國家強勢永遠是,人多市場大,物產多資源多.
→ ceca: 小國家就是低稅開放...
→ ceca: 大家優勢不一樣,小國家學大國家必死.
→ ceca: 大國家學小國家,那會革命...
推 Ruminative: 剛剛不是還在說大國要封閉保護市場嗎？中國現在夠大了122F 03/30 11:10
→ Ruminative: ，出口還是保持全球第一啊，也不怕開放商品市場，FTA
→ Ruminative: 也是一直簽。
→ Ruminative: 至於養的人少的小國，高稅過的好的也是一堆，別當北歐
→ Ruminative: 國家不存在。
推 ceca: 北歐有物產阿..XD127F 03/30 11:16
→ ceca: 另外中國就之前低工資阿,現在工廠都轉移到東南亞去了.
→ ceca: 因為工資上升,並且稅金重.
→ ceca: 另外中國很多產業都是保護的,你看掏寶阿里巴巴可以活下來.
→ ceca: 還不是因為保護+壟斷,所以才在國內幹掉ebay
→ ceca: 大國家一般都採保護政策,養自己國家產業起來.
→ ceca: 不像小國家,他可以讓國內很多都是外資外來企業沒關係.
→ ceca: 算盤不一樣.
推 york1987: 台灣不一樣，只保護台灣資方，勞工就喊要開放135F 03/30 11:23
→ Tosca: 台灣這麼愛開放 怎麼不完全開放進口車算了 雙B真的太貴了..136F 03/30 11:26
→ Tosca: 要開放就開放阿 雙B降價後我看裕隆怎麼打阿XD
→ Ruminative: 喔，原來除了分大小國外，還要分有沒有物產喔，你要不138F 03/30 11:28
→ Ruminative: 要再增加例外條件？美國夠大了，怎麼這麼開放。好啦，
→ Ruminative: 我想你會再增加個條件，"美國是先發展，所以例外"。
→ Tosca: 不要說別的啦 這麼愛開放 那就通通不要關稅阿XD141F 03/30 11:33
→ Tosca: 讓雙B 保時捷跟國外同價阿 這樣多好阿~
→ Tosca: 一邊對勞工說不開放會死 又一邊用關稅打壓外國產品
→ Tosca: 鬼島不愧是有錢人的天堂 慣老闆的天下阿~
→ york1987: 汽機車工業保護那麼久了，什麼屁也生不出來，唉145F 03/30 11:43
推 pppeeeppp: 投客只會罵你們這些魯蛇,...146F 03/30 11:45
→ pppeeeppp: 他們靠資本在這幾年就賺了數倍,資產增值,稅又輕
→ pppeeeppp: 再倒貨給後面的人,有人要接手,自住客和其他投客接
→ pppeeeppp: 賺很多錢,再來罵你們這些工程師,醫師,XX師是魯蛇
→ Aso: 關稅拔掉我就怒買進口車壓壓驚 XD150F 03/30 11:48
推 reich327: 是有國家這樣阿 本國人當高階 當主管 其它普通工作都是151F 03/30 12:01
→ reich327: 外國人做
→ reich327: 但同常是在人口百萬的國家
→ reich327: 瑞士就有3分之1勞動力是外勞
推 reich327: 大家最愛的公平正義的北歐挪威也一堆外勞 計程車都是外
→ reich327: 勞在開 更不用說醫師  一堆東歐外國醫師
→ dorbeetle: 我的公司也是只請本勞不請外勞 成本高點 但也沒多恐怖157F 03/30 12:07
推 reich327: 重點是想玩本國人當主管 外國人當勞工的遊戲 前題是你這158F 03/30 12:11
推 ceca: 汽車是真的太貴了...=.=159F 03/30 12:11
→ reich327: 國家創造的主管職要比本國勞動人口多 在靠偏坦本國人的160F 03/30 12:11
→ reich327: 法令 讓同樣一個主管職外國人要90分才能當 本國人只要70
→ reich327: 分 這樣就能搞出多數本國人當主管 外國人當勞工的環境
→ reich327:  當然要主管職比本國勞動人數多的這條件要成立就是比較
→ reich327: 容易發生在人口少的國
→ ceca: 早該開放了....165F 03/30 12:12
推 reich327: 當然以台灣的人口2300萬 要玩本國人當主管 外國人當勞工166F 03/30 12:15
→ reich327: 的遊戲 是沒有那種先天條件的
推 reich327: 因為2300萬的國家 勞動人口先天太多 你要哪來生出這麼多
→ reich327: 主管缺多過自己的勞動人口
推 reich327: 基本上2300萬人口就已經注定只有5%的人能當主管 剩下95%
→ reich327: 當普通員工
→ kage01: 電動機車也貴 保護國內產業過頭172F 03/30 12:24
推 reich327: 如果今天台灣土生土長的人口只像新加坡只有320萬 那我173F 03/30 12:26
→ reich327: 們可以玩這種遊戲 但今天台灣土生人口將近星國10倍 無法
→ reich327: 這麼搞
推 reich327: 所以新加坡公民可以有50%從事中高階工作或主管的工作
→ reich327:  瑞士有30%公民可以做中高階工作
推 Xabi: 找不到人漲薪水就找到了 用在診所可以 若你診所要用50人178F 03/30 12:33
→ Xabi: 你每個漲嗎 ？
→ Tosca: 做到這麼大的診所 漲薪水哪有困難 國泰新光都給護士高薪阿180F 03/30 12:41
→ Tosca: 講難聽點 給不起高薪是老闆沒能力 不要怪沒人肯來
→ kuma660224: 美國是真的很多低階工作靠外勞或新移民182F 03/30 12:43
→ kuma660224: 新加坡杜拜也是如此，台灣算少了
→ freshbanana: 全球化就是跟世界競爭,台灣是有能力擋住金權集團嗎184F 03/30 12:50
→ Tosca: 要競爭可以啊 那就不要關稅阿 國產車跟進口車一起競爭阿XD185F 03/30 12:50
→ Tosca: 一方便跟勞工要不怕競爭 另一方面又一堆關稅打壓外國產品
推 ceca: 其實小蔣當年就是要把台灣弄成免關稅島,跟新加坡一樣.187F 03/30 12:51
→ ceca: 結果....他....死了.
推 limpidsky: 您辛苦了,很多人眼裡沒有同胞,不曉得同條船上甚麼意思189F 03/30 12:51
→ freshbanana: 舉例:美國主政的大多是財團支持,他們要台灣開放,台灣190F 03/30 12:51
→ ceca: 老李上去,戒急用忍,一整個180大轉彎..XD191F 03/30 12:51
→ freshbanana: 根本沒有能力說不192F 03/30 12:51
→ kuma660224: 小蔣哪有這樣想，太腦補了193F 03/30 12:52
→ ceca: 高雄自由貿易港區是這樣來的,小蔣時代規劃,後來縮水.194F 03/30 12:52
→ ceca: 變成只有港區而已.
→ kuma660224: 要像新加坡就不必放鬆黨禁報禁與經濟管制196F 03/30 12:53
→ freshbanana: 簡單說,就是有能力的人能到各地拿高薪(含台灣),沒能197F 03/30 12:53
→ ceca: 亞洲四小龍,香港新加坡都這樣幹阿,本來台灣也是其中之一.198F 03/30 12:53
→ ceca: 你不看新加坡也可以看香港.
→ kuma660224: 後來情形是中國大開放變成我國競爭對手的關係200F 03/30 12:53
→ ceca: 南韓因為北韓問題所以他們也沒走開放.201F 03/30 12:53
→ freshbanana: 力的就等著老闆施捨薪水,直到進棺材那天202F 03/30 12:54
→ ceca: 中國其實並不算開放喔,只是我門對中國的雙向風必減低.203F 03/30 12:54
→ ceca: 其實最主要是,小蔣死的時後,如果台灣走開浪.
→ ceca: 那很可能可以獨立,就算不獨立,因為開放跟國際接軌.
→ kuma660224: 產業外移還要搞啥大型自貿港?  小蔣也不是神206F 03/30 12:54
→ ceca: 你中國很難赤化,畢竟干涉的力量會很大,太多其他國家在上面207F 03/30 12:55
→ ceca: 有投資.
→ ceca: 結果封閉反而造成中國可以對台灣單方面施壓.
→ ceca: 小蔣那時後開放,台灣產業就不會走製造阿.
→ kuma660224: 新加坡因為馬六甲世界口岸，其實不靠製造業211F 03/30 12:55
→ ceca: 那時後高雄還有機會搶亞洲金融中心.212F 03/30 12:55
→ ceca: 一封鎖就掛掉了,被香港搶走.
→ ceca: 台灣控制太平洋哩...兩大國家之間.
→ kuma660224: 台灣沒辦法沒有製造業，沒有那種環境優勢215F 03/30 12:56
→ ceca: 東海那邊被琉球檔住了,日本東京方向不太對.216F 03/30 12:56
→ ceca: 菲律賓的方向也不太對,就高雄港最適合做太平洋航線和南海的.
→ ceca: 那時後開放,香港的價值就在高雄了.
→ kuma660224: 控制太平洋只是你想像，實際上不停台灣也沒差219F 03/30 12:56
推 reich327: 新加坡製造業比台灣強大220F 03/30 12:56
→ ceca: 可是就走封閉,所以香港做大,台灣這些東西就要不回來了.221F 03/30 12:57
→ reich327: 占gdp比重快30%跟日韓一樣222F 03/30 12:57
→ kuma660224: 新加坡主要是金融貿易港務。223F 03/30 12:57
→ ceca: 不停不行阿,你1600的大傳過來,一般港口不能停.224F 03/30 12:57
→ ceca: 你一定要拆小傳阿,當然在高雄港拆阿.
→ ceca: 新加坡那是品牌,他那個步算是製造喔,他只市掛牌上去..XD
→ ceca: 工廠大多都在東南亞馬來西亞等.
→ ceca: 港口優勢產業之一,品牌..買空賣空掛個make貴三倍
→ reich327: RR的飛機引擎關鍵零組建亞洲全在新加坡製造229F 03/30 12:58
→ kuma660224: 我國本身需求少，大船其實不愛來這。230F 03/30 12:58
→ ceca: 大船不愛來??高雄港這樣都有一千萬的貨櫃量了..XD231F 03/30 12:59
→ ceca: 怎麼可能不愛來,不然高雄港二期幹嘛一直趕工.
→ ceca: 因為現在船放大速度太快,太多港口都追不上,都在趕工.
→ reich327: 艾克森美扶的欲朗石化區是全世界第三大石化生產區+研發234F 03/30 13:00
→ reich327: 區
→ ceca: 之後1800 2000都要問市了...高雄港要三期洲際港才停的下.236F 03/30 13:00
推 reich327: 台積電聯電都在新加坡有廠區 不然那些工程師是去假的嗎237F 03/30 13:01
推 reich327: 全世界你想的到的科技公司幾乎都在新加坡有生產 研發
→ reich327:  有工程師
推 LOGIC5566: 推原PO240F 03/30 13:04
→ kuma660224: 台灣現在是吃中國吃不下的轉口櫃。241F 03/30 13:05
→ reich327: 新加坡產業比台灣多元太多了242F 03/30 13:05
→ kuma660224: 多元又如何，他就不是主力阿。243F 03/30 13:07
推 reich327: 化工跟電機跟金融跟醫牙在新加坡是前五志願的科系244F 03/30 13:07
→ reich327: 主力有非常多 那是你只知道金融跟賭場 台媒都這麼報
→ kuma660224: 我國製造業比例整整是新加坡2倍246F 03/30 13:10
推 reich327: 台灣製造業比例2x%跟新加坡差不多247F 03/30 13:11
→ reich327: 香港不到5%
→ kuma660224: 不只，台灣是30多-40%249F 03/30 13:12
→ kuma660224: 加上很多服務業也是因有製造才有
→ kuma660224: 所以13億勞動力開放時，衝擊對台灣特別大
推 reich327: 40%是落後國吧 美國連20%都不到252F 03/30 13:14
推 Galileolei: 連醫師都有不安全感><253F 03/30 13:15
→ reich327: 劍橋大學經濟系教授張夏準在著作《富國的糖衣》指出，新254F 03/30 13:15
→ reich327: 加坡通常被認為是因金融中心和貿易港而成功的城市國家，
→ reich327: 事實上是高度工業化的
→ reich327: 國家，人均製造產量比南韓多出三五％，比美國多一八％。
→ reich327: 其中，能源與石化工業佔製造業總產值的比重，幾乎全球
→ reich327: 最高，達三八％。
→ kuma660224: 看影響要看勞動力而非產值。260F 03/30 13:17
→ kuma660224: 台灣衝擊在於擴廠都去對岸造成製製造成長弱化
→ kuma660224: 轉外匯的製造轉弱，就業只好往內需服務業成長
→ kuma660224: 但這樣很難有爆發力。
→ kuma660224: 新加坡的條件特殊沒有國家能複製。
→ kuma660224: 我們能做的就是做好本勞外勞比例控管
→ kuma660224: 然後一路溫水煮青蛙持續增加外勞。
→ kuma660224: 話說5-6月要試辦引進少量農業外勞了
→ kuma660224: 我國青年去紐澳搞牛豬採果，東南亞來我國...
→ kuma660224: 國際村時代。
→ Tosca: 對阿 所以中國醫師準備來台灣 台灣醫師要去馬來西亞新加坡~270F 03/30 13:49
→ kuma660224: 醫師還好，高收入族群不需出國賺也能過很好。271F 03/30 13:53
→ kuma660224: 自古會往外跑主要都是底層想爭翻身的。
噓 g9xuggf: 中國人不會想來啦 別擔心273F 03/30 13:53
→ g9xuggf: 我去北京上海 服務業3000-5000人民幣 1:5
→ g9xuggf: 包吃包住 白癡才來台灣 每年調薪5%-10%
→ kuma660224: 就像有錢人子女也可能出國打工，但不靠它翻身276F 03/30 13:55
→ kuma660224: 而是體驗和冒險，但窮人則更想找生命的出路
→ kuma660224: 中國人不是都在上海北京等都市。我去廣西自助
→ kuma660224: 當地旅館或餐飲小妹就對來台很有興趣但沒法來
→ kuma660224: 每個國家都有很多底層勞工。想要靠離鄉背景翻身
→ kuma660224: 只是卡在各國限制，並不是真的自由的地球村
→ Tosca: 醫師想跑的一堆好咩 只要我鋪路完 台大一堆同學等著跟我走~282F 03/30 14:08
→ Tosca: 台灣醫師搞到現在連在台灣買房都這麼困難 誰還想留著XD
→ Tosca: 高收入族群?連基本三房新建案都買不起 算哪門子高收入XD
→ Tosca: 只能在那邊跟人家買二三十年大樓 四五十年公寓 高收入???
噓 asole: 果然最保守的人就是醫生  難怪真正有錢的沒有醫生286F 03/30 14:42
推 chogosu: 我現在去外面吃飯都可以看到中國大媽當店員了..287F 03/30 14:57
→ Tosca: 有沒有錢要看誰能撐到最後 問ceca最清楚 他家算保守的288F 03/30 15:00
→ Tosca: 老一輩醫師理財也很保守 就是店面一直買而已
→ Tosca: 不玩股票不玩基金不玩外匯不玩美金不玩黃金不玩投資型保單
→ Tosca: 你看看現在最後誰比較有錢 不要小看保守的力量
→ Tosca: 還有 巴菲特也很保守喔XD
→ kuma660224: 醫生不住北市的話，其實還好。293F 03/30 15:43
→ kuma660224: 而且華人買房都是家族戰，個人收入只佔一部份
→ ru04hj4: 看到台灣升遷/加薪制度 中國人還想來真的是很佩服啦295F 03/30 16:03
→ ru04hj4: 台灣人不要去對岸就好了 還怕人家來
→ Tosca: 醫師買不起台北 那買新北 再買不起 買桃竹苗 是這個意思嗎?297F 03/30 16:28
→ Tosca: 在台灣當醫師 被洗到這麼外圍 乾脆出國賺錢就好 何苦留著??
→ ru04hj4: 台灣頂尖醫生薪水真的太低 工時又長299F 03/30 16:34
推 istoday: 各種職業都要自立自強 開放是必然的 要做好準備300F 03/30 16:36
推 silentdriver: 買房一直都是全家族的戰爭，不是只靠一個人的301F 03/30 17:49
→ silentdriver: 因為房產可以傳承，所以長輩一般很願意出錢
→ silentdriver: 醫生的薪水，再高也比不過有資產者、老板之類的家族
推 silentdriver: Tosca大我記得你以前，沒這麼偏激啊，感覺蠻有修養
→ silentdriver: 應該是個有為的年輕醫生
推 buddar: 中肯，頭腦清楚，應該不是房仲，投機客306F 03/30 18:41
→ Tosca: 我頂多思想偏激 你不覺得政府根本行為偏激嗎 我根本太溫和~307F 03/30 18:46
→ Tosca: 我只是平常跟病人混久了 懂的油嘴滑舌 沒那麼衝
→ Tosca: 不像這裡很多人 一下嗆投客 一下嗆仲介 甚至人身攻擊
→ Tosca: 而且很多鄉民版友都缺乏幽默感 容易被激怒 何苦呢 唉
→ Tosca: 像我就一直覺得帥大講話超有喜感的XD
→ Tosca: ceca也是阿 你看他講話很秋 其實這人很單純阿
→ Tosca: 有錢人不去開跑車跑夜店把妹 整天在批踢踢打嘴砲 真可愛阿~
→ kage01: XD314F 03/30 19:26
推 ceca: 賺錢比較有趣...夜店很無聊,我練舞的,去夜店都超無聊.315F 03/30 22:37
→ ceca: 在舞台上,全場上千人看我表演比較high...
→ ceca: 黑黑的夜店扭來扭去浪費生命而以..XD
→ ceca: and..中國到台灣吸引力是賺高階市場,不是賺低階一般人的錢
→ ceca: 台灣有錢人真的很有錢...
推 roseritter: 這串文不錯320F 03/30 23:38
推 BlueSatan: 坦白說我覺得你擔心得太多,雖然是醫生但可能都在象牙塔321F 03/30 23:44
→ BlueSatan: 走出去看看其他的產業吧...別以為26會想過來當底層員工
→ BlueSatan: 時代真的變了,去交一點中國的朋友,多認識他們一點
→ BlueSatan: 對岸現在正在高速發展,我還跟他們高學歷的聊過...
→ BlueSatan: 有的人說現在對岸連爸媽都不太逼小孩念大學了
→ BlueSatan: 因為念大學出來賺得不一定比較多...那邊現在機會超多
→ BlueSatan: 自己出來創業成功率遠大於台灣...
→ BlueSatan: 誰會想來鬼島發展呀~~
→ kuma660224: 自古以來出海闖盪的本來就不是中上層人力329F 03/31 00:18
→ kuma660224: 去年港人來台創新高，但多是普通人，受不了
→ kuma660224: 在香港爭一輩子也爭不到一戶房，選擇換伺服器
→ kuma660224: 之前蚊型屋離香港九龍市區是20幾公里遠
→ kuma660224: 有錢人買海外多是假移民真藏錢，
→ kuma660224: 真移民反倒是那些被資本主義吃死的普通人
→ ceca: 香港移民來的大多不是有錢人是真的.335F 03/31 00:29
→ ceca: 因為他門沒有移民到台灣避稅的需求...
→ ceca: 大多都是對香港環境不滿意跑過來避難的.
→ ceca: 但是香港移民來的不多八,置產不是移民喔,他們是來存錢的.
→ kuma660224: 去年香港對外真移民的，有9成跑來台灣339F 03/31 00:54
→ kuma660224: 而中國人則拼命往香港跑。
→ kuma660224: 香港被當成中國往美加投資移民的跳板。
→ kuma660224: 因為富人不放心從中國申請，怕錢見不得光
→ kuma660224: 所以大量是先繞到香港，這是加拿大統計資料。
→ kuma660224: 201501香港暫停投資移民 ，其86.6%來自中國
→ kuma660224: 2013加國發現 98%香港申請人實際來自中國大陸
→ kuma660224: 港澳來台 2011年2995人  2012 年3908人
→ kuma660224: 2013年4624人 2014年7498人,持續上升
→ kuma660224: 整個大趨勢是中國去香港或以香港為跳板
→ kuma660224: 而部份港人已受不了越來越惡化的處境。
→ Tosca: 誰去夜店是要跳舞阿 當然是帶妹出去洗澡過夜阿350F 03/31 08:14
→ Tosca: 所以你看 ceca真的是單純的可愛 不是嗎XD
→ darthv: 有錢小屁還開跑車夜店把妹，說穿了就是求偶啊352F 03/31 12:05
→ darthv: ceca大每天都有女生貼緊緊又沒缺
→ darthv: 話說我前舞伴快大四了，國標的世界真的不錯

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