※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-03 22:32:49
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作者 標題 Re: [新聞]台積電投資中科5,500億 鎖定8奈米製程
時間 Sun Mar 1 22:59:45 2015
這裡說的竹科新廠是指晶圓12廠第七期 是以前跟力晶買的 不是竹南這塊
應該是前年底還去年初就開始蓋 今年完工的新廠 並不是今年才要動工的新廠
這個廠主攻10奈米
竹南這塊地是晶圓12廠第八期
歸納台積電之前的說法 一直都是要做18吋晶圓研發
最早說16年要蓋 後來說提早到15年 但現在又沒聲音
最早說16年要蓋 後來說提早到15年 但現在又沒聲音
一變再變的原因是 18吋廠的規格還沒有定案 所以現在還沒辦法蓋
這邊有一篇很坳口的文章
http://ppt.cc/O~13
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/www.naipo.com/Portals_1_web_tw_images_facebooklogo02.jpg)
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/www.naipo.com/Portals_1_web_tw_images_pic0117-09-a01.jpg)
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/www.naipo.com/Portals_1_web_tw_images_pic0117-09-a02.jpg)
有些版友可能不知道 18吋的技術不是掌握在台積電手中
它也是要等到外國人把技術發展出來 它才能動工蓋廠
所以台積電在竹南現在只能做一些前置作業 污水處理管線之類的東西
它沒有動工 只是因為還沒輪到它 它是下一期
這種國際級大公司的規劃都會看到10年之後 大家卻都好像希望它明天就蓋好
至於說18吋永遠不會成功的版友..
嗯 我只能說 如果你這麼有遠見 趕快去告訴那些外國人不要浪費時間了
每年花上百億美金研究不會成功的事情做什麼 還是多來PTT朝聖吧
※ 引述《Hardi (因為我，還有夢。)》之銘言：
: ※ 引述《obscenaids (哥抽的不是菸)》之銘言：
: : 標題:台積電投資中科5,500億 鎖定8奈米製程.
: : 連結:http://www.ettoday.net/news/20150213/467299.htm
台積電投資中科5,500億 鎖定8奈米製程 | ETtoday財經新聞 | ETtoday 新聞雲
![[圖]]()
台積電（2330）昨天宣布，將投資中科5,500億元進行擴廠，初步規劃以10奈米製程為主，隨後就要進入更先進的8奈米！(台積電,中科環評,擴廠,台股,8奈米製程) ...
![[圖]](http://static.ettoday.net/images/907/d907100.jpg)
: : ，隨後就要進入更先進的8奈米！
: : 中科環評案終於闖關成功，台積電10奈米製程的擴產計畫也正式進入投資建廠階段，副總
: : 經理王建光表示，全案總投資規模達7,000億元。
: : 其中，中科擴產計畫的投資金額為5,500億元，預估會興建3座廠房，其中一座將以10奈米
: : 製程為主，預計2017年中進行投產，而隔年隨即就要進入更先進的8奈米製程，並且要逐
: : 步加重該製程的比重，不排除10奈米與8奈米比重會達3：7。
: : 至於另外的1,500億元則會投入竹科新廠，預估10奈米製程在2016年第四季就能投片量產
: : ，並於2017年追上英特爾、與其並駕齊驅。
: : 消息一出，激勵台積電股價持續上攻，盤中最高達150元，創下2000年6月以來的最高價。
: : （請勿轉載非新聞網站之新聞，否則視為廣告處理，內文須包含新聞作者及日期）
: : 其他：怎麼了 你累了 說好的竹南呢~~
: 另外的1,500億元則會投入竹科新廠
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 請問這句話指的是否指的就是竹南呢?
: http://udn.com/news/story/7240/706026
台積中科擴廠 瞄準8奈米 | 科技產業 | 產經 | 聯合新聞網
![[圖]]()
台積電10奈米製程計畫隨中科擴廠通過環評，正式進入投資建廠階段，台積電副總經理王建光昨（12）日表示，全案總投資額達7,000億元，10奈米製程可望在2016年第4季投片量產，「與英特爾並駕齊驅」。 ...
![[圖]](http://uc.udn.com.tw/photo/2015/02/13/2/541825.gif)
: 台積電在10奈米及8奈米製程總投資額合計為7,000億元，其中竹科研發中心與實驗性產線
: 占1,500億元
: 好像跟之前台積電聲明竹南要做研發中心一樣
: 竹南隸屬竹科範圍 有人了解竹科新廠確定在哪裡了嗎?
: 謝謝!
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※ 同主題文章:
02-13 12:55 ■ [新聞]台積電投資中科5,500億 鎖定8奈米製程
● 03-01 22:59 ■ Re: [新聞]台積電投資中科5,500億 鎖定8奈米製程
03-02 17:47 ■ Re: [新聞]台積電投資中科5,500億 鎖定8奈米製程
推 : 18吋的關鍵設備大廠ASML 早就對著研發放慢到幾乎停滯了！1F 03/02 00:02
→ : Intel 台積 三星 跟各大設備商合組的18吋研發聯盟在紐約州
推 : 去年開始各家都開始抽離資源跟人員了
→ : 18吋在10奈米來不及上場 再遇到摩爾定律瓶頸到了
→ : 不管設備商或半導體公司的角度來看 18吋已無經濟效益
推 : 加上8奈米也卻定沿用12吋設備 8奈米以下幾乎是物理極限
推 : 也就幾乎宣告18吋不用出場了 設備商怎可能還砸大錢研發
→ : Intel 台積 三星 跟各大設備商合組的18吋研發聯盟在紐約州
推 : 去年開始各家都開始抽離資源跟人員了
→ : 18吋在10奈米來不及上場 再遇到摩爾定律瓶頸到了
→ : 不管設備商或半導體公司的角度來看 18吋已無經濟效益
推 : 加上8奈米也卻定沿用12吋設備 8奈米以下幾乎是物理極限
推 : 也就幾乎宣告18吋不用出場了 設備商怎可能還砸大錢研發
→ : 竹南有沒有設廠不是重點 最好不要設 有夢有故事8F 03/02 01:33
→ : 代銷投資客可炒作 才是重點 別傻傻認真了
→ : 代銷投資客可炒作 才是重點 別傻傻認真了
推 : 本夢比10F 03/02 08:40
推 : c大專業，我博班學長在RD back end有參與到18吋的開發案，也11F 03/02 10:16
→ : 說18停下來了
推 : 板上投資客比台積RD還內行真是嚇到我了！
→ : 說18停下來了
推 : 板上投資客比台積RD還內行真是嚇到我了！
→ : 現在進度停滯的原因是大家不肯出比別人更多的錢14F 03/02 12:35
→ : 以前8吋過渡到12吋的時候 設備廠和製造商之間有過不愉快
→ : 但12吋還是起來了
→ : 對台GG來說 如果18吋一直起不來 其實是好事 但這並不是它
→ : 能夠左右的
→ : 現在最積極的應該是intel和nikon吧
→ : 這是業界動態 不需要PHD也能夠了解吧 難道半導體專家做電
→ : 子股都賺錢? 我問我工程師朋友電子股的問題 每次都錯 履試
→ : 不爽 我後來就決定絕對不要跟工程師站同一邊
→ : 但C大 我對你的話不太懂 既然8奈米碰到物理極限 那放大晶
→ : 圓尺寸不就成了cost down唯一的路線了? 為什麼碰到物理極
→ : 限會成為18吋不用出場的理由?
→ : 以前8吋過渡到12吋的時候 設備廠和製造商之間有過不愉快
→ : 但12吋還是起來了
→ : 對台GG來說 如果18吋一直起不來 其實是好事 但這並不是它
→ : 能夠左右的
→ : 現在最積極的應該是intel和nikon吧
→ : 這是業界動態 不需要PHD也能夠了解吧 難道半導體專家做電
→ : 子股都賺錢? 我問我工程師朋友電子股的問題 每次都錯 履試
→ : 不爽 我後來就決定絕對不要跟工程師站同一邊
→ : 但C大 我對你的話不太懂 既然8奈米碰到物理極限 那放大晶
→ : 圓尺寸不就成了cost down唯一的路線了? 為什麼碰到物理極
→ : 限會成為18吋不用出場的理由?
推 : 基層RD只能看到點,看不到面,但投資看的是面,看不到小點26F 03/02 13:48
→ : 有辦法在網路上分享的資訊,多半是面,而不是點
→ : 有辦法在網路上分享的資訊,多半是面,而不是點
噓 : 懂的design跟懂股票二回事，叫obov預測apple股價阿28F 03/02 13:51
→ : 話說回來 對投資客來說 台積電要用那塊地做什麼其實不重要29F 03/02 14:02
→ : 拿來蓋員工宿舍或是發展什麼轉投資都沒差
→ : 前幾天有版友說的比較有道理 如果大埔太貴 會影響人口流入
→ : 目前大埔約是竹北的2/3 我認為如果到竹北的八成就會有壓力
→ : 另一個指標是尚順週邊的房價 大埔應該會往尚順那邊靠攏
→ : 如果尚順那邊下跌 大埔就會有壓力
→ : 但目前尚順看起來發展良好 沒有反轉跡象
→ : 拿來蓋員工宿舍或是發展什麼轉投資都沒差
→ : 前幾天有版友說的比較有道理 如果大埔太貴 會影響人口流入
→ : 目前大埔約是竹北的2/3 我認為如果到竹北的八成就會有壓力
→ : 另一個指標是尚順週邊的房價 大埔應該會往尚順那邊靠攏
→ : 如果尚順那邊下跌 大埔就會有壓力
→ : 但目前尚順看起來發展良好 沒有反轉跡象
推 : 回覆travic 為何物理極限後 18吋就無成本效益36F 03/02 19:58
→ : 以設備商觀點來說，18吋沒賣超過好幾個node的 怎麼攤提成本
→ : 以12吋來說 從點13 到8 奈米 經歷了8個nodes 餅夠大
推 : 以半導體公司來說 設備沿用是priority 1, 若微縮極限到了
→ : 那12吋機台沿用才是最省錢的方法，Intel的產品特性更重沿用
→ : intel的特性 設備幾乎是隔代全移轉
→ : 台積從20奈米開始 客戶產品轉變 週期短 設備ㄧ定得沿用
→ : 三星也類似 14奈米的機台 直接把20奈米的轉過來用
→ : 這樣的趨勢下 18吋 要從哪出場？
→ : 10奈米幾乎是他最後防線 但錯過了..
→ : 以設備商觀點來說，18吋沒賣超過好幾個node的 怎麼攤提成本
→ : 以12吋來說 從點13 到8 奈米 經歷了8個nodes 餅夠大
推 : 以半導體公司來說 設備沿用是priority 1, 若微縮極限到了
→ : 那12吋機台沿用才是最省錢的方法，Intel的產品特性更重沿用
→ : intel的特性 設備幾乎是隔代全移轉
→ : 台積從20奈米開始 客戶產品轉變 週期短 設備ㄧ定得沿用
→ : 三星也類似 14奈米的機台 直接把20奈米的轉過來用
→ : 這樣的趨勢下 18吋 要從哪出場？
→ : 10奈米幾乎是他最後防線 但錯過了..
→ : 對製造商來講 如果18吋的生命週期夠長 轉到18吋還是划算46F 03/02 23:55
→ : 設備廠當然也不是笨蛋 自然會把製造廠拉進來攤成本
→ : 如果半導體真的要終老在12吋 那幾乎可以宣告8奈米以後
→ : 設備廠將走向長空 我個人不相信局面會變成這樣
→ : 但台積電將來要在那做什麼 其實對投客來說也不是很重要就
→ : 是了 蓋宿舍最好 XD
→ : 設備廠當然也不是笨蛋 自然會把製造廠拉進來攤成本
→ : 如果半導體真的要終老在12吋 那幾乎可以宣告8奈米以後
→ : 設備廠將走向長空 我個人不相信局面會變成這樣
→ : 但台積電將來要在那做什麼 其實對投客來說也不是很重要就
→ : 是了 蓋宿舍最好 XD
推 : 哎 你越說 越暴露跟本完全外行 有夢最美 加油！y52F 03/03 00:03
→ : 我的確不是工程師 不過你的說法若成立 8奈米之後 設備廠53F 03/03 00:11
→ : 的確就糟了 而目前市場顯然不這麼認為
→ : 反正我也說了 18吋成不成並不重要
→ : 的確就糟了 而目前市場顯然不這麼認為
→ : 反正我也說了 18吋成不成並不重要
推 : 你懂設備市場？別再鬧笑話了...還啥市廠不這麼認為56F 03/03 00:17
→ : 我不需要懂設備市場 如果這產業即將成熟封頂 股價不會是現57F 03/03 00:19
→ : 在這個樣子
→ : 再說最近還有廠商在推18吋設備 除非他們都傻子
→ : 在這個樣子
→ : 再說最近還有廠商在推18吋設備 除非他們都傻子
推 : 你的言論老早暴露對設備商完全不懂60F 03/03 00:22
→ : 少說話 多去買幾間投資吧 有夢最美
→ : 少說話 多去買幾間投資吧 有夢最美
→ : 不然你來預測一下半導體股價好了 XD62F 03/03 00:24
→ : 讓我看看工程師有多懂
→ : 讓我看看工程師有多懂
推 : 唉 去做你的夢吧！64F 03/03 00:27
推 : 鍵盤投資客比半導體工程師強多了，我看morris來這板也是被電65F 03/03 09:53
→ : 的份
→ : 的份
推 : C大可小聊一下對設備商思維的看法嗎？67F 03/03 10:07
→ : 設備商 研發需要成本 賣成熟的產品則不需要68F 03/03 12:05
→ : 設備商 和晶圓廠關係良好 有維修需求 專利保護
→ : 光是賣成熟的產品就賺不完了 怎麼會走下坡?
→ : 以上是門外漢的看法
→ : 基本上 不需投資就可以賺錢 是一本萬利
→ : 投資cost down設備的建置成本 則讓設備商賺更多
→ : 設備商 和晶圓廠關係良好 有維修需求 專利保護
→ : 光是賣成熟的產品就賺不完了 怎麼會走下坡?
→ : 以上是門外漢的看法
→ : 基本上 不需投資就可以賺錢 是一本萬利
→ : 投資cost down設備的建置成本 則讓設備商賺更多
推 : 微縮走不下該怎麼辦？morris也在苦思啦！哈！74F 03/03 22:30
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