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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-10 05:10:02
看板 home-sale
作者 kitten123 (   )
標題 Re: [閒聊] 租金幹掉房貸=立於不敗之地?
時間 Sat Apr 10 02:18:18 2021


222萬成本...

拿去買ETD 9% 報酬就有16650/月

更何況有10%的ETD (G開頭哪一檔自己查囉XD

資金還不會被鎖死在房地產裡面可以自由活用

也不用去勞心勞力要管理、收房租、修繕

不過有自有房還是爽啦,宣揚投資就別害人了

租不出去你要負責嗎?看租屋網滿滿待租的名單,

裡面如果有還沒付完貸款的壓力一定不小

未來社會新鮮人雪崩式減少,租屋人數一定會有影響。



啊我忘記這裡是買房好棒棒棒棒板 XD

大家還是乖乖買房背40年房貸當房奴吧~


※ 引述《s26492755 (BBX)》之銘言:
: 我分享一下房東的成本
: 其實我以前提過多次
: 只是通常會被質疑說假的  怎麼可能
: 是不是很早時期買的 還是違法改套
: 我這次逐一細項打
: 攤開我的成本
: 為什麼我會強調 無敵包租公 房東不敗
: 也是我在做不管是居家裝潢或是辦公室家具所看到的
: 拿我在2019年12月簽約的一間套房為例
: (後面做過債務整合 小的只剩這間掛貸款)
: 買價510萬 貸款300萬 租金17000(14.57坪)
: 頭期210萬
: 仲介費5萬1
: 規費18743
: 代書費17000
: 共86743
: 買了 40吋電視 4600
: IKEA 電視櫃 429
: IKEA 茶几 895
: 沙發 3200
: 掀床 3500
: 乳膠床墊 4000
: 雙門小冰箱 5888
: 洗衣機 6999
: 共29511
: 油漆跟清潔劑是拿家裡的去用
: 這部分就比較難估計了
: 所以為了接近公平跟方便直接進位
: 總共拿222萬出來
: 資金成本 (每月貸款本利和 14476)
: 本10726 (會隨著時間影響投報 之後得增轉貸)
: 利息3750(會慢慢變少 先抓第一筆)
: 一年共45000 (本金買賣就回來所以只算利息)
: 持有成本(每年)
: 地價稅 1036
: 房屋稅 2311
: 保險 4400 (含凶宅險可賠100萬)
: 修繕基金 12000(沒用完過 但貼補家具折舊)
: 空租 8500(抓半個月算客氣 我這幾間沒有空到一週過 還有無縫接軌)
: 一年共28247
: 資金+持有攤提到每個月 是6173
: 我只要租到7000必定打平成本還有剩
: 然後我租17000  淨利10000
: 當然你可以嘴  我的時間成本 (整理約一週)
: 後續房客管理 blabla
: 以這個房客為例 租了快10個月 只有第一天找我換個蓮蓬頭(角度不合)  後面都是房租
: 已匯
: 我類似這樣租期且沒找過我半次的模範房客有三組
: 前任房客有換個毛巾架2xx元的樣子
: 租四個月的正妹跟開賓士男跑了
: 直接解約給一個月17000
: 然後我打掃一天 隔天租給現任 後天算起租
: 有人嘴過我房客是白癡  這種價格比貸款高的也租
: 事實上 我五個物件都差不多這樣比例的投報
: 所以你想想看  我要空租多久 升息升多高 持有成本加多少  才能讓我虧錢
: 大概只剩房價崩跌比較快
: 我買一坪35萬
: 然後這個社區差不多的物件今年一個38.32 一個43.4  目前沒實登 但這個房仲跟我成交
: 過也知道我會看實價  騙我沒有道理
: 市場才是最真的
: Ps: 我選房子就是圖穩定加熟悉 就算是我的十幾次交易經驗都賺錢算倖存者偏差 但房
: 市勝率高不用爭辯吧 當然我知道有少年股神 租屋股聖 會把這222萬各種翻倍甚至買比特
: 幣等等 但追求穩定臭了嗎

--
dieinvisible: 回樓上,林鳳營真的很好賣阿,靠賣飲料我又可以多買09/17 13:08
dieinvisible: 一部跑車囉,你們繼續滅吧祝你們好運唷!對了,我的
dieinvisible: 分店很多你一定看過XD
dieinvisible: 回樓上你真的吃飽太閒,我也不想跟你計較,如果這樣09/17 15:09
dieinvisible: 會讓你心情好點我也算是日行一善。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.147.161 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WS9fih3 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1617992300.A.AC3.html
lagadidi: 好奇為什麼覺得房東沒有投資其他東西?1F 04/10 02:23
※ 編輯: kitten123 (211.20.147.161 臺灣), 04/10/2021 02:29:39
lagadidi: 把貸款當成奴役,你的起手觀念就很怪了。利率低為什麼2F 04/10 02:32
lagadidi: 不貸款?找的到利率更低的方式嗎?
ceca: 其實,我剛用170萬,6個月賺了40萬..XD4F 04/10 02:32
ceca: 確實拿到錢扣稅後.
ceca: 不過如果你ETD給他開10倍槓桿,那我就追不到你車尾燈了.
ceca: 你看Bill Hwang的操作,他的槓桿算起來幾乎50倍up.
ceca: 所以我一直認為,炒房怎麼可能賺得贏炒股呢..XD
lagadidi: 我算一算股票三多月,也差不多30%...但通常雞蛋會分開9F 04/10 02:37
lagadidi: 放
ceca: 之前放空防疫股也差不多一個月10%.11F 04/10 02:39
lagadidi: 當然很多真股神一個月收益千萬,但如果將股民平均獲利12F 04/10 02:39
lagadidi: 拉下去算會變...(?)
ceca: 不過上個月靠高股利嘎空一波,快速虧了7%斷尾快跑.14F 04/10 02:40
ceca: 嚇死寶寶.
lagadidi: 每個投資項目都有高手新手,有賺有賠。單看推薦投資項16F 04/10 02:42
lagadidi: 目,用投資人平均報酬率來看,這樣看會不會比較公道(?
lagadidi: )
s26492755: 其實說到勞心勞力  真的沒你說的那麼難  租不出去選擇19F 04/10 03:07
s26492755: 問題 同時成本也不同  提到沒人要出租這件事  真的鳥
s26492755:   另外要算加上增值我平均是13%  有小贏你一點點喔
s26492755: 不過你提到資金被鎖死  就代表了你不懂如何用房地產去
s26492755: 生錢
s26492755: 這跟少年股神一樣  你們不懂  所以說好難  不會所以說
s26492755: 不行  跟處男說做愛不爽很類似
lagadidi: 拿不同投資項目個案比個案...總覺得哪裡怪26F 04/10 03:10
s26492755: 在來談談勝率  平均勝率房產高跟穩  這是我選擇的重點27F 04/10 03:10
s26492755: 收租直接等匯款  難在哪  你要說收不到怎不說其他投資
s26492755: 也有可能收不到錢的風險  這樣舉例舉不完
s26492755: 不過你似乎很痛很房東  也不是第一次找我抬槓了
s26492755: 另外在房版分享房市投資不是很正常嗎
lagadidi: 看項目的投資者平均收益的話,其他項目有高於房產?32F 04/10 03:15
s26492755: 其實我相信風險跟利潤成正比  所以為什麼要一直比利潤33F 04/10 03:16
s26492755: 而忽視房產的穩定呢
lagadidi: 房屋挑的好,一年多轉貸下去拿本金,含當初頭期還能拿超35F 04/10 03:18
lagadidi: 過勒
maypcc: 他這槓房子增值是以510萬去算 槓桿不夠高才2.3倍 是因為37F 04/10 03:22
maypcc: 物件是套房 若五倍槓桿可操作千萬 每年漲3% 你222萬ETD每
maypcc: 年光
maypcc: 增值就要追30萬,能贏嗎?
s26492755: 我其實回過 我拿這間貸款六成 20年 1.5%  就是不想被41F 04/10 03:24
s26492755: 說條件難達到   我也有貸款30年 8成 1.45%  還有1.35%
s26492755: 的   這樣數字更好看了
s26492755: 但我主要想表達的是包租公的穩定
lagadidi: 好奇ETD投資者平均收益有多少,包含被倒的...45F 04/10 03:25
s26492755: 我也可以拿我最強的出來舉例  但我沒有   其實我最後46F 04/10 03:26
s26492755: 都是五間一起看平均再去做調整  負債比跟現金流
maypcc: 配合建商貸5%槓桿可拉高到20倍 總投報2% 現金投報40% 當48F 04/10 03:28
maypcc: 然這也只有前三/五年建商貸才有的報酬
ceca: 一般不動產簡單投資還是.50F 04/10 03:56
ceca: 平均增值2.5%,出租投報2.5%=5%(抓的很保守拉)
ceca: 然後開5倍槓桿,利息1.5%
ceca: 這應該是很容易辦到的中長期投資規劃.
ceca: 當然還有交易成本就是了...所以拉的久成本就均攤掉更多.
ceca: 因此中期惠要求更高的增值,不會接受2.5%一年的微薄增值.
ceca: 而短期,短期是直接買便宜+加工提高利潤,然後不算租金.
ceca: 不過短期是製造業...這非被動收入,是主動收入.
ceca: 因此短期的投報率傲視其他投資法是必然..
ceca: 而以上,好處是很容易達成...風險極低.
ceca: 缺點就是,你要看到錢要很慢很久之外.
ceca: 2.5%的出租投報並不足以支付本利和房貸(大約5%資金壓力)
ceca: 所你還要每個月額外補錢進去.
ceca: 以及,如果放超過七八年,你的槓桿會剩不到三倍.
ceca: 因此你需要額外作轉增貸去把槓桿拉大.

哈~上面留言s,l,m,ceca都房東,

買房好棒棒棒棒棒棒棒棒板不意外啦

果然只有房東有錢有閒能半夜不睡覺哈哈,上班族白天都累死了晚上當然睡死

一句話啦,當房東那麼好賺,幹麻跟不認識的人講啦,

還不自己貸好貸滿悶聲發大財,

啊不就像股市老師一樣報名牌希望大家上車, (司機~還有人沒上車啊~~)

一堆韭菜跟風順便推升房價,樓上房東們自己也受益

房東們不用說什麼「大家都只租不買我就不缺租客也開心」

少在那裡黃鼠狼與雞拜年啦!

老話一句,自住就捏一下,買得起就買啦,

宣揚投資別再害人啦!租不出去你要負責嗎?


啊~我又忘記這裡是買房好棒棒棒棒棒棒棒棒棒棒棒棒板 XD

大家還是乖乖買房背40年房貸當房奴吧~


※ 編輯: kitten123 (211.20.147.161 臺灣), 04/10/2021 04:18:32
ceca: 當房東賺不贏炒股的阿..XD65F 04/10 04:19
ceca: 炒股不是都幾億上下再跑?
ceca: 動不動就200億梭哈..XD
※ 編輯: kitten123 (211.20.147.161 臺灣), 04/10/2021 04:21:23
ceca: 另外,好不好賺??..阿你每個月不都要貼錢進去.68F 04/10 04:20
ceca: 阿就一堆人不喜歡阿...太慢了.
ceca: 所以...說出來你也不會去做啊..XD
ceca: 因為你怕錢被卡住,你可以開10倍槓桿玩ETD
ceca: 那當然瞧不起房東不是很正常.
ceca: 10倍槓桿下去,100%一年耶,.
ceca: 至於房東我估,增值2.5%,收租2.5%..
ceca: 這樣有沒有脫離現實,有沒有很過分的高估..XD
ceca: 歡迎你到處去比較or看版友或是丟去其他地方問.
ceca: 你想,350萬的公寓,一年增值不到9萬,收租不到9萬.
ceca: 是高估還是低估阿..XD
ceca: 而350萬市區公寓三房,你租金一個月8000塊租不掉?
ceca: 你確定你是買在台灣,還是買到越南去了..XD
ceca: 其實你應該知道,很多版友都說我抓價格抓投資都抓得很保守.
ceca: 沒錯啊,我很討厭講神話,因為神話不可複製.
ceca: 我應該講的都是很容易做到的投資才對.
ceca: 因為講神話會害死人.
s26492755: 其實我熟的朋友有人跟著對房東喔  有的是沒頭期  或懶85F 04/10 04:31
s26492755: 得找叫我報  我自己買都不夠了  還報給你勒
s26492755: 而且誰跟你報明牌  真的都自己貸好貸滿去買
s26492755: 那種什麼買房講座才多的是詐騙
s26492755: 我如果要坑人  大可以拿另一間  買價560萬租18000  還
s26492755: 貸款7成多 頭期168萬的出來嘴  而且兩年多已增值150萬
s26492755:   不算租金頭期已接近翻倍   但我覺得增值不是能完全掌
s26492755: 握的  才改那中庸一點的例子
s26492755: 你這種因為你是房東  所以說話就帶有偏見才不可取
ceca: 其實,之前林園入手的公寓...XD94F 04/10 04:39
ceca: 兩間一起打包買,70萬,翻修各40萬.
ceca: 等同一間成本75萬.
ceca: 一間租7000一間租7500...謝謝合作.
ceca: 兩年後一間賣10x,一間賣11x..
ceca: 不過現在已經沒這種機會了...
ceca: 另外出租特化喔.
s26492755: 早知道是要比賽不是分享作法的話  我應該派強一點的選101F 04/10 04:40
s26492755: 手
ceca: 之前地上權套房,下斡旋30仲介不收.結果他同事成交35103F 04/10 04:40
ceca: 他怨嘆要死..
ceca: 那時候,那邊出租行情,5000..
ceca: 現在那邊大概要成交6x....(40年地上權套房)
ceca: 不過因為是套房,流動性高和租客素質不敢恭維.
ceca: 所以6x就沒興趣了.
ceca: 如果可以買在4x..我會買了然後找包租代管的讓他租斷.
ceca: 5000打八折也有4000...無腦跟包租代管業者收租.
ceca: 無期限地上權,號稱無敵釘子戶..跟新的有期限地上權不一樣.
ceca: 這都不是神話喔..XD
s26492755: 我推廣的租金當收益 增值當禮物 因為租金穩  我知道又113F 04/10 04:43
s26492755: 有人嘴空租  會弄到沒人租的物件有  不想整理 二手舊家
s26492755: 具 整間醜死  我一天就租出去的物件對面就有一間  到
s26492755: 底誰的問題
ceca: 神話應該是,某間大樓,買了三年,總價翻倍...117F 04/10 04:43
ceca: 我指賣掉後的成交價..並且那時候沒有房地合一.
ceca: 但是神話不可複製.
s26492755: 低價的出租件喔 我還看過同行遇到 通緝犯 吸毒 連夜失120F 04/10 04:44
s26492755: 蹤滿屋垃圾的都有
s26492755: 所以我很堅持用租金去篩選房客
ceca: 套房收租房客毛很多,所以都不敢碰..XD123F 04/10 04:44
ceca: 但是高租金的兩房,房客很容易兩三年後自己買房子..XD
ceca: 後來發現,2x年的三房,房客最穩定.
s26492755: 我媽以前松山小套房  沒房地合一有買賣金身的也是神話126F 04/10 04:45
s26492755: 級收益啊  但這種都很難複製 時空背景不同
ceca: 一租就是可能目標十年以上.128F 04/10 04:45
s26492755: 我最高租金的物件已經兩組房客去買房  哈哈129F 04/10 04:46
ceca: 所以養中長期規劃,我會懶得去裝潢拉高租金.130F 04/10 04:46
ceca: 基本弄乾淨整齊就好,普通租金租..租客穩定性高.
ceca: 蛋黃區兩房,房客超愛跑去買房子..XD
s26492755: 不過北高兩地的租金有落差  放在台北會少大概一房  我133F 04/10 04:47
s26492755: 以前搞2-3房的時候  2房反而好租  3房租金蠻貴的
ceca: 台北和中南部比較不一樣的市場型態.135F 04/10 04:48
s26492755: 以前朋友都以為我裝潢本業  都裝潢的超屌才能租好租金136F 04/10 04:49
s26492755:   其實我整理房子花的預算都只抓五萬  乾淨 東西用新
s26492755: 的  就很好租了  當然一開始不能挑什麼要花大錢的物件
s26492755:   我進房一律先看廁所  廁所不用花錢 廚具正常  冷氣
s26492755: 給我留下  真的不太花錢
ceca: 廁所看磁磚,磁磚ok換設備還好...XD141F 04/10 04:50
ceca: 但是廁所爛的通常價格也低.
ceca: 殺一殺,殺得夠低,就直接做短期翻了立刻轉賣..
ceca: 廚具倒是還好,洗特例一字櫃三機,不用兩萬搞定.
s26492755: 我遇過兩次  租兩房租到想直接買  結果嫌貴  後面我賣145F 04/10 04:52
s26492755: 房很少超過一個月就賣掉  因為有賺就好了  幹嘛耗時間
s26492755:   不過有一次被一個惡質房仲專約卡了兩個月
ceca: 剛賣掉一間短期,我只換窗戶,做一個電視牆,換廚具"檯面".148F 04/10 04:52
ceca: 然後找裝潢後細清,洗一次就拿去賣..
s26492755: 真的要花多點錢整理的物件我也是直接從原本要出的總價150F 04/10 04:53
s26492755: 扣
ceca: 目前翻修,最大麻煩是40年老大樓..152F 04/10 04:53
ceca: 那個...恩...建築是大腦裝大便..馬的.
s26492755: 你做到重點了  窗戶 廚具用用  感覺就不舊  做個電視154F 04/10 04:54
s26492755: 牆馬上變中等裝潢物件  現在人其實很好滿足
ceca: 管線亂跑,他以為是血管喔,公管給我跑樓地板是甚麼鬼.156F 04/10 04:54
ceca: 結果公管堵塞,管委會又不修..變成我要挖地板接水管出去.
s26492755: 你遇到廁所亂改管亂封管的才會想罵人158F 04/10 04:54
ceca: 做明管排掉..159F 04/10 04:55
s26492755: 然後要改回來要去別人家改  別人不給你進去160F 04/10 04:55
s26492755: 這樣明管很醜但沒辦法
ceca: 封管的之前遇過,舊管封久了裂開,要從新打出去接一根到公管162F 04/10 04:56
s26492755: 所以經歷過這些  你跟我說  刷刷油漆換換窗簾 買個新163F 04/10 04:57
s26492755: 的家具家電整理出租件  有多勞心勞力....
ceca: 其實更多玩2x年屋的,無腦買,買了叫同一個仲介去出租.165F 04/10 04:58
s26492755: 收租多半都睏霸數錢  賺少點很正常166F 04/10 04:58
s26492755: 這我不行  我太78  我都要面試房客
ceca: 有的人都在國外,或是台北人或台中人.168F 04/10 04:59
ceca: 根本完全丟給仲介去處理.
ceca: 我剛買一間,屋主現在還在澳洲回不來無法簽約.
ceca: 他就是無腦丟給仲介代租,直到最近漲一波,就急著賣.
s26492755: 投資無國界  不像我住哪搞哪172F 04/10 05:00
ceca: 剛好他的房客也退租.173F 04/10 05:00
ceca: 那個仲介幫那個屋主處理那間房子好多年了.

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