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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-22 02:43:10
看板 home-sale
作者 Dissipate (雲消霧散)
標題 Re: [請益] 持有稅提高為何窮人會吃鱉
時間 Thu Apr 22 00:32:03 2021

很簡單

持有稅就採累進稅率

每個自然人法人第一戶免稅0% 二到三戶依照現行稅率100% 四戶以上開始漸增

例如第四戶依照現行稅率加稅至110% 第五戶120%

然後可以設個上限，例如第十戶以上一律現行稅率200%

這樣對廣大的勞工階層或是持有一到四戶的中產階級稅不僅不變多還變少

然後持有五戶以上的資產階級持有成本才會大於現在

這樣出租市場也不會漲

因為廣大持有一到四戶的中產階級出租房成本根本沒上升，

大包租公包租婆想漲價就面要面臨中產階級低成本房的競爭

或許初期會有漲風，不過很快市場機制就會回落


然後第一戶免稅，鼓勵每個人持有一間房的資產，也有助於社會穩定



※ 引述《kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)》之銘言：
: → redmi2: 那價格呢？                                              04/21 21:26
: 用五年平均來看
: 價格不會變動
:  漲勢會壓一些持續漲
: 看起來就會是個小波動
: 1屋持有稅然後是實價課稅才是重點
: 鄉下稅金比例更低
: 前年我算過一堆
: 地方舊公寓大約萬分之一不到
: 房屋折舊的前提是有維護會翻修
: 當古蹟玩用橡膠去補才叫問題
: 把鄉下打到沒人要買
: 讓財團收購去做大型造鎮
: 市區人口往新市鎮移動，制衡市區房價
: 然後還是圖利財團剝削鄉下勞苦人
: 最後就是看黨團資金來源囉
: 全世界人都知道全世界政府舉新債還舊債，有限的資產(土地）用全世界的角度去均化去
: 看只有長期向上
: 稅金會讓高價區域開發延後減量，不是政治正不正確的問題
: 只有平均緩漲只漲不跌，才會有經濟才會有消費
: 明天更便宜就叫通縮
: 全世界都被日本經驗嚇到沒人敢通縮

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.107.142.82 (中國)
※ 文章代碼(AID): #1WW5E5vK (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1619022725.A.E54.html
※ 同主題文章:
　 04-21 17:16 empireisme. ■ [請益] 持有稅提高為何窮人會吃鱉
● 04-22 00:32 Dissipate. ■ Re: [請益] 持有稅提高為何窮人會吃鱉
噓 jay111101: 所得稅才會採累進稅制，持有又沒有所得是要累進什麼？1F 04/22 00:35
奇怪了 為什麼所得稅可以累進
持有稅不行啊? 誰規定的阿? 佛祖還是上帝? 莫名其妙
※ 編輯: Dissipate (180.107.142.82 中國), 04/22/2021 00:36:32
推 lagadidi: 然後大房東就漲了...2F 04/22 00:40
→ Dissipate: 短期可能大家都藉口漲 不過總是一堆人實際成本沒高3F 04/22 00:41
→ Dissipate: 如果租客不足自然會回落
噓 jay111101: 講什麼廢話啊！所得稅和持有稅的差別自己去google好嗎5F 04/22 00:42
→ jay111101: ？搞不清楚在那邊亂套一通
→ Dissipate: 腦袋打鐵的人 呵呵7F 04/22 00:42
推 kusomanfcu: 持有最多的叫財團法人 例如慈濟8F 04/22 00:43
→ kusomanfcu: 你知道最後都會跑去宗廟嗎？
→ kusomanfcu: 然後還是不賣
→ Dissipate: 不賣沒差 就損血阿11F 04/22 00:46
推 kusomanfcu: 不會損12F 04/22 00:47
→ kusomanfcu: 你搞不懂狀況啊....
→ Dissipate: 至少比現在好14F 04/22 00:47
→ kusomanfcu: 做功德怎麼會要繳稅？15F 04/22 00:48
→ Dissipate: 針對多戶課稅對PR98以下的人來說根本沒差16F 04/22 00:48
→ Dissipate: 宗廟也能課稅 這歷朝歷代老問題了
→ Dissipate: 躲稅躲到宗教去 太誇張民怨累積起來該怎麼解決就怎麼
推 kusomanfcu: 非盈利19F 04/22 00:49
→ Dissipate: 解決 歷史上很多朝代示範過了20F 04/22 00:49
→ kusomanfcu: 你講半天 還是一樣21F 04/22 00:50
→ Dissipate: 至少會比現在好22F 04/22 00:50
→ kusomanfcu: 歷史 等變成歷史就看到了23F 04/22 00:50
→ Dissipate: 誰說非營利就不能課稅 那是現在不課 誰說以後不能改24F 04/22 00:50
→ Dissipate: 18%有信賴保護原則還不是拔掉
→ kusomanfcu: 你去抗議阿 我ok26F 04/22 00:51
推 menace: 這個房價還是漲 建商成本提高 而且幅度有限27F 04/22 00:51
→ kusomanfcu: 我ok 你加油28F 04/22 00:51
→ Dissipate: 沒人說要房價跌阿 讓人能跟上就好啊29F 04/22 00:51
推 BRIANERIC2: 不是啊 你打掉前面2% 房價沒影響啊30F 04/22 00:52
→ kusomanfcu: 一直都跟的上阿，是個人問題31F 04/22 00:52
→ BRIANERIC2: 要嘛就全打 不然你做一種打掉前2%的事幹嘛？ 比現在好32F 04/22 00:53
→ BRIANERIC2: 在那裡？ 只是感覺上比較爽而以
推 kusomanfcu: 三年前喊抄底的時候不上 怪誰？哥吃了誠實豆沙包說上34F 04/22 00:55
→ kusomanfcu: 都不聽
→ kusomanfcu: 沒錢不會去借，借不到也是個人問題
→ BRIANERIC2: 而且你這樣做 會變成專業化 就是懂得避稅的那些公司極37F 04/22 00:55
→ Dissipate: 我去年買了阿 打前面2%就能有效減少貧富差距啦38F 04/22 00:55
→ BRIANERIC2: 大化 本來有1萬個鄉民可以翻身從1間買到5間 變成999939F 04/22 00:56
推 a96932000: 感覺比較爽但實質沒變<--這真的成立的話怎麼執政黨不推40F 04/22 00:56
→ BRIANERIC2: 個鄉民被打倒 然後這幾萬間房子落到像國泰或新光這種41F 04/22 00:56
→ Dissipate: 因為執政黨的金主都是前面0.1%42F 04/22 00:57
→ Dissipate: 最好有5間以上的人有那麼多
→ BRIANERIC2: 大公司身上 他們就租給你然後合法繳稅節稅44F 04/22 00:57
→ a96932000: 比較爽=有選票;實質沒變=不影響利益和經濟 why not?45F 04/22 00:57
推 kusomanfcu: 阿，沒辦法啊 誰知道炒房黨這麼拼完全不擦嘴46F 04/22 00:58
→ BRIANERIC2: 國外現在都這樣 絕大多數的房子落到資產公司手上47F 04/22 00:58
→ kusomanfcu: 我本來以為還會晚一些48F 04/22 00:58
→ Dissipate: 各不要說夫妻可以有八戶 那怕九戶如果首戶免稅成本都低49F 04/22 00:58
→ BRIANERIC2: 全台持有4間房子以上的有31萬人喔50F 04/22 00:59
→ Dissipate: 夫妻有九戶的人有多少 如果再加個小孩十四戶都可以51F 04/22 00:59
→ BRIANERIC2: 你確定這樣會有選票？ 那是一廂情願吧52F 04/22 00:59
→ Dissipate: 我提的首戶免稅 實際算上你有四戶五戶繳的稅都比現在低53F 04/22 01:00
→ BRIANERIC2: 通常持有是用家庭計算啦 你如果開放到夫妻有8戶也是可54F 04/22 01:00
推 kusomanfcu: 31萬多少是法人多少是自然人55F 04/22 01:01
→ BRIANERIC2: 以 大約打到2萬人 然後這2萬人的財富重新分配而以56F 04/22 01:01
→ kusomanfcu: 你先搞清楚吧，還有包租代管 自己開持有稅怎算57F 04/22 01:01
→ Dissipate: 打房不就是打個貧富差距 打2萬人夠了58F 04/22 01:02
→ kusomanfcu: 後門人都自己開好了，你講的增稅對你想要求的對象叫059F 04/22 01:02
→ kusomanfcu: 影響
→ BRIANERIC2: 打2萬人大家沒意見啊XDD 但是你會見到什麼結果 我跟你61F 04/22 01:03
推 menace: 你要精算一下 結果總稅反而變少就好笑了62F 04/22 01:03
→ babyMclaren: 這作法就最基本的啊63F 04/22 01:03
→ Dissipate: 最好再加個個人人生首戶可以跟政府借頭期款64F 04/22 01:03
→ BRIANERIC2: 說 假設他們放出了30萬間房子 這30萬間又會被持有少於65F 04/22 01:03
→ Dissipate: 然後無限寬限期66F 04/22 01:03
→ babyMclaren: 但很多人會跟你說窒礙難行，你看看理由都是些什麼67F 04/22 01:03
→ Dissipate: 因為政治人物的金主就是那兩萬人啊68F 04/22 01:04
→ BRIANERIC2: 8間房子的投客吃掉 變成本來有3間的 變成5間69F 04/22 01:04
→ menace: 第一間50%比較合理70F 04/22 01:04
→ babyMclaren: 頂多2-5這區間的稅率會有爭議71F 04/22 01:04
→ babyMclaren: 但階梯式上升幾乎是必要的
→ menace: 第一間0%搞不好總稅減少不可行73F 04/22 01:04
→ BRIANERIC2: 然後 你認為那2萬金主會讓你打？ 你有800萬人又如何74F 04/22 01:05
→ menace: 這已經算所有方法最好的一個 但影響有限75F 04/22 01:05
推 kusomanfcu: 那個沒用啦，包租代管 都洗下去了76F 04/22 01:05
→ menace: 房價絲毫不動77F 04/22 01:05
→ BRIANERIC2: 他們可以買通媒體 推出一堆民代 洗腦你想被阿共統嗎78F 04/22 01:05
→ menace: 然後租金還可能會漲79F 04/22 01:05
→ Dissipate: 總稅減少就減少 鼓勵眾多魯空去買房比較重要80F 04/22 01:06
→ BRIANERIC2: 最後你永遠會選出要主張打房的 然後選上了還是不打房81F 04/22 01:06
→ Dissipate: 貧富差距過大社會動盪最不利的就是富人82F 04/22 01:06
→ Dissipate: 社會矛盾到一個極致我相信富人會讓步
推 kusomanfcu: 那個台灣財富差距是偏低的喔84F 04/22 01:07
→ Dissipate: 你看現在房地合一2.0就沒人敢擋85F 04/22 01:07
→ kusomanfcu: 你搞清楚一點 同溫層問題86F 04/22 01:07
→ kusomanfcu: 2.0就沒差
→ Dissipate: 實際跟外國比是偏低 但是廣大鄉民不覺得阿88F 04/22 01:08
→ BRIANERIC2: 那是理想 富人會左右集體意志 轉化這種矛盾89F 04/22 01:08
→ Dissipate: 總之 貧富差距過大 社會動盪起來 富人受傷最大90F 04/22 01:08
→ BRIANERIC2: 房地合一打到的是絕大多數的人 不是富人喔91F 04/22 01:08
→ BRIANERIC2: 現在問題就是社會不會動盪 反而很穩定
→ Dissipate: 聰明的富人就會想辦法略施小利穩住情勢賺更多錢93F 04/22 01:09
→ kusomanfcu: 你想打的都是超長持有不賣的XD94F 04/22 01:09
→ kusomanfcu: 那些永遠舊制的根本不怕前陣子還砍了印花稅
→ Dissipate: 現在打中短期 之後就是輪到打長期96F 04/22 01:09
推 lagadidi: 五折團一堆租屋神人，千萬房租金租到7000，哪來的居住97F 04/22 01:10
→ lagadidi: 不正義？
→ lagadidi: https://i.imgur.com/uUu9JAy.jpg
[圖]
→ Dissipate: 所以要搭配人生首戶 政府借頭期加無限寬限期100F 04/22 01:10
→ Dissipate: 大家都去買新房自住 繳不起貸款就當作跟政府租
→ BRIANERIC2: 無限寬限期不就是永遠不還錢的意思？102F 04/22 01:11
→ Dissipate: 就一直繳利息當租金給政府 什麼社會住宅根本不用蓋103F 04/22 01:11
→ BRIANERIC2: 我是沒意見啦 但聽起來很難實現 XDDD104F 04/22 01:12
→ Dissipate: 不還錢就等人死了政府收回阿105F 04/22 01:12
推 kusomanfcu: 7000是公寓隔套吧 可憐106F 04/22 01:12
→ BRIANERIC2: 如果要政府把錢都拿來給這些首購 政府可能情願你不要107F 04/22 01:12
→ Dissipate: 如果後代想住就看繼續繳利息還是要還本都行108F 04/22 01:12
→ BRIANERIC2: 生好了 你去當遊民 我去找外勞來工作好了XDDD109F 04/22 01:13
→ abyssa1: 台灣貧富差距算小 房屋自有率算高110F 04/22 01:13
→ abyssa1: 問題只是房屋多半老舊規劃差 政府主推都更算合理
→ aesdu: 直接政府配給不就好了，18單身在A區抽1間，結婚換到在B區抽112F 04/22 01:13
→ aesdu: 1間，生1個換在C區抽1間，生兩個換在D區抽1間，以此類推。
→ kusomanfcu: 這概念我說過阿，三貸同堂114F 04/22 01:13
→ kusomanfcu: 哈哈哈
→ Dissipate: 哪會 這樣鼓勵大家信用擴張起來 資金爆噴好嗎116F 04/22 01:13
→ kusomanfcu: 真的 我就等外勞開放政策而已117F 04/22 01:14
→ BRIANERIC2: 對啊 都無限寬限了 直接打土豪 分土地就好了 簡單粗爆118F 04/22 01:14
→ kusomanfcu: 資金爆棚很棒啊 只有懶人才賺不到119F 04/22 01:14
→ kusomanfcu: 直接噴到天際線就不會再漲了
→ Dissipate: 無限寬限隨便買隨便住 打什麼土豪不類阿121F 04/22 01:15
→ IBIZA: 地價稅本來就隨持有地價總額採累進稅率122F 04/22 01:16
→ BRIANERIC2: 無限寬限我跟你講會變成怎樣 大安區房子變成1兆123F 04/22 01:16
推 kusomanfcu: 直接漲到沒人買的起就不會吵很貴了124F 04/22 01:17
→ BRIANERIC2: 然後你光繳利息就倒了125F 04/22 01:17
→ IBIZA: 台北市持有土地地價超過超過3996萬1000元, 稅率1.5%126F 04/22 01:17
→ Dissipate: 一人一生就一戶可以無限寬限 怎麼可能都是一兆127F 04/22 01:18
→ IBIZA: 最高到3996萬1000元*20倍, 稅率5.5%128F 04/22 01:18
→ Dissipate: 感謝說明 所以一樓說不能累進真得莫名其妙129F 04/22 01:18
→ IBIZA: 現行稅率 200%哪夠看, 現在是550%好嗎...130F 04/22 01:18
→ BRIANERIC2: 一人一生都一戶 每個人都要買大安區 然後漲價賣給買到131F 04/22 01:18
→ Dissipate: 買不起大安區就去買淡水阿132F 04/22 01:19
→ BRIANERIC2: 三芝區的 一直轉手轉轉轉 轉到爆133F 04/22 01:19
推 kusomanfcu: 土地方面不都蓋綠化送政府然後又換容積率解套了134F 04/22 01:19
→ BRIANERIC2: 那問題來了 每個人都可以無限寬限 都要大安區怎麼辦135F 04/22 01:19
→ IBIZA: 地價稅最主要就是公告地價低到爆136F 04/22 01:19
→ BRIANERIC2: 靠北 最後不就變成大安區的寬限一個月要繳幾十萬137F 04/22 01:20
→ IBIZA: 不是稅率問題138F 04/22 01:20
→ Dissipate: 住不起大安區就去住淡水阿XD139F 04/22 01:20
→ BRIANERIC2: 所以最後又回到原點 要抽籤140F 04/22 01:20
→ BRIANERIC2: 好啊 那買得起大安區的 寬限期一個月繳30萬 然後房價
→ abyssa1: 公告地價大概只有公告現值的1/4 公告現值又比市價低142F 04/22 01:21
→ BRIANERIC2: 本來1億 變成10億 這樣有比較好？143F 04/22 01:21
推 kusomanfcu: 稅基問題啦，但是鄉下的更誇張144F 04/22 01:21
→ BRIANERIC2: 他就變成用房貸的金額一輩子在租房145F 04/22 01:21
→ Dissipate: 那也不可能每間都一億變十億 太滑坡了146F 04/22 01:22
→ kusomanfcu: 用市價去看鄉下的繳不到市區的毛147F 04/22 01:22
→ IBIZA: 公告地價大概土地價格1/10左右吧148F 04/22 01:22
→ BRIANERIC2: 絕對如此 大家都會算 最後就是轉轉轉 轉到極限149F 04/22 01:22
→ kusomanfcu: 也不是多鄉下就台北車站開車過去一小時150F 04/22 01:22
→ BRIANERIC2: 我是醫生我就他媽的要買10億的大安區 反正30萬繳得起151F 04/22 01:22
→ Dissipate: 你買得起你買阿152F 04/22 01:23
→ IBIZA: 所以累進稅率雖然最高5.5%  但實質只有千分之五153F 04/22 01:23
→ BRIANERIC2: 所以問題回到原點 還是沒解決啊XDDD154F 04/22 01:23
→ BRIANERIC2: 本來窮人買不起 到最後變成連租也租不過別人
→ Dissipate: 你這樣頂多是金字塔間地段超頂 中間的地方還是差不多156F 04/22 01:23
→ Dissipate: 因為一人一生一戶 需求就這樣
→ Dissipate: 你不可能無限往上拉
→ aesdu: 事實就是每個人都會玩到極限... 跟滑坡無關，利害相差太大159F 04/22 01:24
→ BRIANERIC2: 要政府去討好這種人 還不如去引進外勞好了160F 04/22 01:25
→ BRIANERIC2: 一人一生一戶 最後結果一樣 每個人還是住到鄉下去
→ BRIANERIC2: 那你現在其實就可以住去鄉下了 你這種做法等於共產
→ BRIANERIC2: 政府免費送房子給所有百姓一人一間 大家繳租金就好
→ BRIANERIC2: 那不就跟對岸一樣？ 最後北上廣深還是噴到爆炸
→ Dissipate: 不一樣 免費送會有政府分配的問題165F 04/22 01:26
→ aesdu: 全國大抽籤時代XD166F 04/22 01:27
→ aesdu: 就說國家配給制最適合這些人～
→ IBIZA: 限量的東西本來窮人就買不起 不管怎麼改都一樣168F 04/22 01:27
→ BRIANERIC2: 你很有理想 想要推翻資本主義 上一個人叫毛主席169F 04/22 01:27
→ Dissipate: 大陸免費送一般都在原居住地附近送170F 04/22 01:28
→ IBIZA: 除非你用抽籤或排隊啦 只要是比價 永遠是願意出價的得去171F 04/22 01:28
推 kusomanfcu: 分配沒問題啊，還是pr 99以上的優先172F 04/22 01:28
→ Dissipate: 所以極度不公平 讓大家自由去買 政府就提供貸款173F 04/22 01:28
→ IBIZA: 不管是高持有稅 還是低持有稅 都一樣174F 04/22 01:28
→ BRIANERIC2: 那你台灣怎麼分配 在原居地配一間賣給你？175F 04/22 01:28
→ Dissipate: 本來就PR99優先阿176F 04/22 01:28
→ Dissipate: 自己選 讓市場決定 政府只提供貸款跟寬限期
→ BRIANERIC2: 阿如果自由買賣就跟北上廣深一樣 最後還是噴到爆178F 04/22 01:29
推 menace: 醫師買不起10億啦179F 04/22 01:29
→ BRIANERIC2: 你只是想要再一次機會翻身進大安區而以XDDD180F 04/22 01:29
→ Dissipate: 那上海市中心買不起可以去嘉定阿 浦東邊邊阿181F 04/22 01:29
→ BRIANERIC2: 我如果是有錢人我就他媽生10個兒子去搶大安區 無限寬182F 04/22 01:29
→ aesdu: 民眾大遷徙，強佔入籍區公所XD183F 04/22 01:29
→ Dissipate: 金山也行184F 04/22 01:30
→ Dissipate: 鼓勵生育不很好XXD
→ BRIANERIC2: 限 然後租你 再抬高價錢出售186F 04/22 01:30
噓 a386036: 就我家免稅，隔壁重稅概念187F 04/22 01:30
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/gxlN0bT.jpg188F 04/22 01:31
[圖]
→ aesdu: 全部入籍區公所等抽籤XD189F 04/22 01:31
→ Dissipate: 你如果租地貴 我幹嘛不跟政府租要跟你租?190F 04/22 01:31
→ BRIANERIC2: 你這樣太複雜了 有看過飢餓站台嗎？ 每年全國人重新抽191F 04/22 01:31
→ kusomanfcu: 這個嗎上個偉大的共產領導人192F 04/22 01:31
→ BRIANERIC2: 籤換房子 今年我可能住帝寶 明年住台東這樣193F 04/22 01:31
→ Dissipate: 這個情況你要出租只有租金比跟政府租地低才有可能租出194F 04/22 01:32
→ BRIANERIC2: 你這樣就會搞出一批人把政府的低便宜租下再高價賣你195F 04/22 01:32
→ Dissipate: 那怕租金一樣我也跟政府租 因為跟政府租只要我高興196F 04/22 01:32
→ BRIANERIC2: 說實話你只是想當這種人 想再一次翻身而以197F 04/22 01:32
→ Dissipate: 就可以繳本金買下來198F 04/22 01:33
→ Dissipate: 那我去買新房就好 買你的高價二手房幹嘛
→ IBIZA: 買下來然後呢?  這個不就變相以前的國民住宅200F 04/22 01:33
推 kusomanfcu: 我跟你說個答案啦，你把全台宗教法人在市區的地逼出201F 04/22 01:33
→ kusomanfcu: 來 房價少說10年漲不動
→ BRIANERIC2: 你在幻想自己可以買到精華區的房子無限寬限 月付2萬203F 04/22 01:33
→ IBIZA: 以前政府也有七成價格賣的國宅啊204F 04/22 01:33
→ Dissipate: 無限寬限加上政府借頭期 為什麼我要去接二手205F 04/22 01:34
→ IBIZA: 一堆人去排隊抽籤 買到放個五年過閉鎖期  你猜他用多少錢206F 04/22 01:34
→ kusomanfcu: 目標單純又明顯207F 04/22 01:34
→ IBIZA: 轉手?208F 04/22 01:34
→ Dissipate: 我買新的就好了吧209F 04/22 01:34
→ BRIANERIC2: 但事實上就算釋出來 光是搶標就先爆炸了210F 04/22 01:34
→ IBIZA: 因為新屋是有限的啊 你以為新房無限供應喔211F 04/22 01:34
→ Dissipate: 這個情況建商肯定卯起來蓋阿212F 04/22 01:35
→ IBIZA: 卯起來蓋也要有地啊213F 04/22 01:35
→ Dissipate: 能蓋的地還一大堆214F 04/22 01:35
→ IBIZA: 你蓋在雲上?215F 04/22 01:35
→ BRIANERIC2: 800萬個人去搶大安區無限寬限1萬戶 變成月繳一樣30萬216F 04/22 01:35
→ IBIZA: 是一大堆啊 你要不要去住而已 基隆也一堆房子217F 04/22 01:35
推 a96932000: 精華區的地有限啊....卯起來蓋,蓋在荒郊野會會去買嗎?218F 04/22 01:35
→ Dissipate: 我就說了買不起大安去買淡水 你一直在跳針大安個屁219F 04/22 01:35
推 kusomanfcu: 大概每一區再冒出一個大重劃區以上的地220F 04/22 01:35
→ IBIZA: 淡海之前也一堆空屋 怎麼不買221F 04/22 01:36
→ IBIZA: 那你買了嗎?
→ kusomanfcu: 理由就做功德223F 04/22 01:36
→ BRIANERIC2: 卯起來蓋便宜租給你？ 那乾脆學美國就好 每不起房的送224F 04/22 01:36
→ Dissipate: 因為現在又沒有無限寬限跟政府借頭期225F 04/22 01:36
→ Dissipate: 情況就不一樣
→ IBIZA: 為什麼你要買江翠  不是說要買淡水?227F 04/22 01:36
→ BRIANERIC2: 帳蓬就好了 還不用花大錢去蓋 阿你一直跳針買不起的去228F 04/22 01:37
→ Dissipate: 因為我買得起將翠阿229F 04/22 01:37
→ IBIZA: 哪裡不一樣?  政府借你頭期就會去買淡水??230F 04/22 01:37
→ a96932000: 那政府真這麼做,會有多少人跑去搶淡海的房子?231F 04/22 01:37
→ IBIZA: 是啊 所以到時候還不是一樣比價232F 04/22 01:37
→ Dissipate: 不會啊 我的目的是讓所有人都有房子阿233F 04/22 01:37
→ BRIANERIC2: 淡水 阿現在不就買不起的去淡水嗎 你跳針個屁啊234F 04/22 01:37
→ IBIZA: 政府頭期要無限供應嗎? 就算政府無限供應 還得起嗎?235F 04/22 01:37
→ Dissipate: 不會有人覺得房價要五折不買阿236F 04/22 01:37
→ Dissipate: 讓所有人都有自己一套房才是終極目標好嗎
→ BRIANERIC2: 你的目的 XDDD 你去選總統我一定投你 有理想238F 04/22 01:38
→ IBIZA: 笑死 說要大家去買淡水的叫讓所有人都有房子喔XD239F 04/22 01:38
推 kusomanfcu: 為什麼不早兩年買，還可以買更大間240F 04/22 01:38
→ Dissipate: 在淡水有房也是有房 淡水的房不是房?241F 04/22 01:38
→ BRIANERIC2: 買不起的就要蓋給他？ 送帳篷比較快啦242F 04/22 01:39
→ IBIZA: 那不用這樣  找塊山上 兩坪大的床位弄個幾萬個 大家都能分243F 04/22 01:39
→ IBIZA: 一個  這樣人人有房 好不好?
→ Dissipate: 讓所有人都上車 這是重點245F 04/22 01:39
→ kusomanfcu: 怎不買屏東246F 04/22 01:39
→ BRIANERIC2: 送帳篷多好 你今天想住大安就住大安 明天去墾丁 自由247F 04/22 01:39
→ IBIZA: 反正你的目的只是人人有房 不管這個房人家要不要啊248F 04/22 01:39
→ kusomanfcu: 幹嘛擠雙北？249F 04/22 01:39
→ IBIZA: 是啊 那就山上找塊地 一人兩坪弄個床位 人人都能上車250F 04/22 01:40
→ Dissipate: 奇怪了 我這個方法選擇要買哪裡是看個人251F 04/22 01:40
→ BRIANERIC2: 每個街口都有消防栓給你洗澡 公廁給你插電 多好252F 04/22 01:40
→ IBIZA: 幹嘛限定淡水 喬不起合歡山?253F 04/22 01:40
→ Dissipate: 又不是政府硬塞 根本不一樣254F 04/22 01:40
→ kusomanfcu: 那個金山萬里有收容所 好像沒滿255F 04/22 01:40
→ BRIANERIC2: 你這個方法跟現在沒兩樣 買不起的去淡水 現在就這樣256F 04/22 01:40
→ kusomanfcu: 住還不用錢257F 04/22 01:40
→ IBIZA: 笑了 那八百萬人要買大安 只有一萬戶 你要怎麼看個人258F 04/22 01:41
→ IBIZA: 你給的答案不就是去買淡水XD
→ Dissipate: 問題就是現在只買得起淡水的人他不願意買整天叫260F 04/22 01:41
→ IBIZA: 哪來的看個人XD261F 04/22 01:41
推 lagadidi: 土城有免錢的房，吃飯也不用錢喔262F 04/22 01:41
→ IBIZA: 他就不想買淡水 當然整天叫263F 04/22 01:41
→ kusomanfcu: 買要錢耶，收容所不要錢都沒飽滿264F 04/22 01:41
→ BRIANERIC2: 那1萬戶買得起大安的結果都是有錢人的小孩 無限寬限265F 04/22 01:41
→ IBIZA: 你的方法也沒辦法讓不叫啊266F 04/22 01:41
→ kusomanfcu: 土城那邊不錯阿,可惜土城王離開勒267F 04/22 01:42
→ BRIANERIC2: 結果你又只能買到淡水 然後到時你又要上網哭 不公平268F 04/22 01:42
→ IBIZA: 限量就是殘酷的 八百萬人搶一萬個位置 就是有790萬人搶不269F 04/22 01:42
→ IBIZA: 到會叫啦
→ Dissipate: 自己選的跟政府硬塞就是不一樣271F 04/22 01:42
→ IBIZA: 打錯799萬人會叫272F 04/22 01:42
→ BRIANERIC2: 又要再改一次遊戲規則 所以我就說乾脆全國每年大抽籤273F 04/22 01:43
→ IBIZA: 哪裡不一樣? 還不是只能買淡水XD274F 04/22 01:43
→ IBIZA: 笑死XD
→ Dissipate: 朝三暮四的道理懂不懂 人就是很朝三暮四 這是人性276F 04/22 01:43
→ kusomanfcu: 下次討論這種早一點，我可以摳西捨一起戰這種的277F 04/22 01:43
→ IBIZA: 哪來的朝三暮四?278F 04/22 01:43
推 Mimmature: 單純仇富279F 04/22 01:43
→ BRIANERIC2: 像飢餓站台這樣 今年抽帝寶 明年抽合歡山280F 04/22 01:43
→ IBIZA: 你的方法一樣是沒得照自己意願選 因為限量就是要搶281F 04/22 01:43
→ Dissipate: 同樣一間房政府蓋好硬塞給你 給自己選到這間房282F 04/22 01:44
→ IBIZA: 除非你用抽的 或是排隊的  只要是比價 那就是有錢有意願的283F 04/22 01:44
→ IBIZA: 人買去
→ Dissipate: 就是不一樣285F 04/22 01:44
→ IBIZA: 就跟你說八百萬人選一萬間房, 799萬人選不到自己要的286F 04/22 01:44
→ IBIZA: 只能被塞啊XD
→ IBIZA: 你的方法最後還不是比價
→ IBIZA: 到底哪裡不一樣
→ Dissipate: 就跟考試一樣 分數不夠高就認命290F 04/22 01:44
→ BRIANERIC2: 沒錯呀 最後還不是比價 跟現在有何不同？ 你現在就可291F 04/22 01:45
→ IBIZA: 要認命現在就該認命了吧292F 04/22 01:45
→ Dissipate: 現在的問題就是分數不夠高的人整天想上第一志願293F 04/22 01:45
→ BRIANERIC2: 以去搶地上權的房子 繳租金給政府啊294F 04/22 01:45
→ IBIZA: 你的方法實施之後照樣是分不到精華區的整天會抱怨295F 04/22 01:45
→ Dissipate: 你就是要想辦法讓人認命296F 04/22 01:45
→ IBIZA: 哪裡不一樣?297F 04/22 01:45
→ BRIANERIC2: 而且照這個理論 你直接去跟大安區的屋主租房就好298F 04/22 01:45
→ IBIZA: 你的方法也無法讓人認命 搶不到的就會是抱怨299F 04/22 01:45
→ BRIANERIC2: 租一輩子 然後假裝你是跟他買的就好了300F 04/22 01:46
→ Dissipate: 那時候的抱怨就跟好手好腳不工作的人一樣 沒人在意301F 04/22 01:47
→ IBIZA: 笑了 一樣是沒錢買不起 跟現在有啥不一樣?302F 04/22 01:47
→ Dissipate: 因為我這樣只要想要有房就一定可以有303F 04/22 01:48
→ Dissipate: 就是想不想的問題
推 kusomanfcu: 要房價跌 直接明天宣布 證交所得稅 就好啦305F 04/22 01:48
→ aesdu: 現在抱怨的一樣沒人在意啊...306F 04/22 01:48
→ kusomanfcu: 其他有的沒的都不用做，包準房價跌307F 04/22 01:48
→ Dissipate: 那怕存款0 月薪三萬 也可以有房308F 04/22 01:48
→ Dissipate: 現在不可能 因為頭期跟30年貸款繳不出來
→ kusomanfcu: 你講那麼多還不就想問個好招310F 04/22 01:49
→ IBIZA: 現在也是想要有房就一定可以有啊  山上一坪才多少錢311F 04/22 01:49
→ IBIZA: 問題就是不想啊 笑死XD
→ BRIANERIC2: 你這個是意識的問題了 跟租房沒什麼兩樣313F 04/22 01:49
→ Dissipate: 當情況演變到0存款只要有工作就能買房314F 04/22 01:49
→ IBIZA: 你以為房子都是幾百萬才有嗎?315F 04/22 01:49
→ BRIANERIC2: 無限寬限 永遠不還本 只為了所有權 何必咧316F 04/22 01:49
→ Dissipate: 那不買的抱怨根本不足蹈317F 04/22 01:49
→ aesdu: 原來想買人民公社啊...318F 04/22 01:50
→ BRIANERIC2: 等於租房的意思 你租房還更自由 可以到處換地方319F 04/22 01:50
→ Dissipate: 因為是你自己不要 想要的話差一點都有320F 04/22 01:50
→ Dissipate: 本來無限寬限就是跟政府租的意思
推 kusomanfcu: 證交所得稅 可以砍台灣房價15%信不信322F 04/22 01:51
→ Dissipate: 然後把分配交給市場 不用搞啥抽籤 笨死323F 04/22 01:51
→ BRIANERIC2: 現在要做這個太難了 移民新加坡比較快324F 04/22 01:51
→ IBIZA: 那要這樣講 現在抱怨就不足蹈了(足蹈是甚麼XD)325F 04/22 01:52
→ kusomanfcu: 股票最大持有人都是PR 90以上 往上指數倍增326F 04/22 01:52
→ BRIANERIC2: 你現在要蓋一堆房子全部政府來收租 要多久啊327F 04/22 01:52
→ kusomanfcu: 然後他們也持多屋328F 04/22 01:52
→ BRIANERIC2: 阿公宅不就是這樣 台北市一直在搞啊 還用你來建議XDDD329F 04/22 01:53
→ Dissipate: 不會啊 我這樣搞 一堆沒買的人都會買 需求大增330F 04/22 01:53
→ IBIZA: https://reurl.cc/mq5rpM331F 04/22 01:53
→ IBIZA: 這間才五十萬而已 怎麼沒人大買XD
→ Dissipate: 建商自己就會狂蓋 根本不用政府蓋 蠢到家才政府自己蓋333F 04/22 01:53
→ IBIZA: 這間才五十萬而已 怎麼沒人大買XD334F 04/22 01:54
→ IBIZA: 建商應該在這邊蓋上一萬戶才對啊
→ aesdu: 人民公社 鐵皮隨便搭一搭就行了唄...336F 04/22 01:54
→ Dissipate: 你五十萬頭期也要十萬吧 阿有人就是連十萬都沒有337F 04/22 01:54
→ IBIZA: 十萬基本上能辦信用卡就有了338F 04/22 01:54
→ BRIANERIC2: 建商自己狂蓋然後政府買給你住 給你無限寬限？339F 04/22 01:55
→ IBIZA: 有工作就能辦信用卡 你剛剛不是說有工作就能買340F 04/22 01:55
→ IBIZA: 有沒有建商要來蓋十萬間這種的 等沒房的來買爆?
→ BRIANERIC2: 還是說央行要下令首購可以無限寬限？342F 04/22 01:56
→ IBIZA: 住屋問題 從來都不是大家有就好 而是在哪的問題343F 04/22 01:57
→ IBIZA: 只是有就好  你把大安隨便一塊土地割兩千多萬份
→ IBIZA: 每個人都能持有一小塊 你說好不好?
→ IBIZA: 問題是怎麼使用好嗎
→ Dissipate: 人生首購無限寬限政府擔保阿 頭期都政府借347F 04/22 01:57
→ BRIANERIC2: 阿你只是頭期的問題 就是沒有頭期 想要買房348F 04/22 01:58
→ Dissipate: 這個肯定能創造一波經濟榮景 就算有小部分壞帳349F 04/22 01:58
→ Dissipate: 通膨簡單吃掉
→ BRIANERIC2: 然後又不想還款 想要無限寬限 這個叫特權351F 04/22 01:58
→ Dissipate: 本來許多抱怨買不起的就是沒頭期352F 04/22 01:58
→ Dissipate: 寬限期要繳利息 哪是不用還
→ IBIZA: 那政府預算要多少?354F 04/22 01:59
→ BRIANERIC2: 開放0頭期很好啊 可是一堆人在反對355F 04/22 01:59
→ IBIZA: 一間一千萬來講, 十萬人買就要一兆356F 04/22 01:59
→ BRIANERIC2: 而且最反對的都是空空 空空說這樣房價會漲更兇357F 04/22 01:59
→ Dissipate: 預算舉債阿 也是一波通膨帶走 舉債358F 04/22 02:00
→ IBIZA: 沒有一千萬的房子 人家也看不上359F 04/22 02:00
→ BRIANERIC2: 0頭期 我樂觀其成啦360F 04/22 02:00
→ IBIZA: 那要舉債多少? 10兆也只夠100萬人買361F 04/22 02:00
→ Dissipate: 那就跟空空說現在誰都可以買 你幹嘛不買362F 04/22 02:00
→ BRIANERIC2: 阿扁時代就是0頭期 買房不用首付還多貸給你裝潢363F 04/22 02:00
→ IBIZA: 800萬人的話 要80兆嗎?364F 04/22 02:00
→ IBIZA: 對耶 其實現在就有0頭期啊XD
→ IBIZA: 你怎麼不買XD
→ Dissipate: 實際上根本不用那麼多367F 04/22 02:01
→ IBIZA: 不用阿扁時代 最近資金超氾濫 很容易借到破趴的368F 04/22 02:01
→ Dissipate: 我買了阿 而且現在哪來的0頭期369F 04/22 02:01
→ IBIZA: 實際上根本不用這樣做 現在就有零頭期370F 04/22 02:02
→ IBIZA: 現在不只零頭期  有銀行還願意借我120%左右
→ IBIZA: 根本太瘋狂
→ Dissipate: 現在要能借到破趴的都是有錢人 0存3萬不可能373F 04/22 02:02
→ Dissipate: 那是你本來就有錢 現在0存3萬的人怎麼借到120% 你說說
→ IBIZA: 0存3萬你連利息都付不起啦 要借甚麼375F 04/22 02:03
→ IBIZA: 寬限期又不是不用付利息
→ IBIZA: 我是不懂想了一個很蠢的方法 然後還可以理直氣壯成這樣
→ Dissipate: 買你50萬的房誰說付不起378F 04/22 02:04
→ IBIZA: 所以還是要買這間50萬的嘛 現在有工作就能買了379F 04/22 02:05
→ Dissipate: 不要拿信用卡來說 那個利率太高不公平380F 04/22 02:05
→ IBIZA: 幹嘛等你的方案?381F 04/22 02:05
→ IBIZA: 不是耶
→ IBIZA: 我是說你有信用卡就借得到10萬 不是用信用卡借
→ IBIZA: 基本上月薪三萬可以藉22倍
→ IBIZA: 66萬
→ IBIZA: 利率大概4-5%
→ Dissipate: 問題就在於 現在人沒這個認知387F 04/22 02:06
→ IBIZA: 笑了 問題在於大家不想買這個房子才是真的啦388F 04/22 02:06
→ Dissipate: 那還是不公平阿389F 04/22 02:06
→ IBIZA: 本來就不公平啊 你的方法也沒比較公平390F 04/22 02:07
→ Dissipate: 問題在於大家沒意識到買房上車跟通膨站同一邊阿391F 04/22 02:07
→ IBIZA: 限量就是不公平啦392F 04/22 02:07
→ SiaoBen1996: 以前父母輩台中市區三房兩百萬時 利率就差不多20%393F 04/22 02:07
→ Dissipate: 我的方法就是可以改變大家的認知394F 04/22 02:07
→ Dissipate: 所以我說自己選跟政府硬塞不一樣
→ IBIZA: 你的方法只會造成大家以為有機會買到房子396F 04/22 02:08
→ IBIZA: 結果還是要比價 然後還是買不到
→ Dissipate: 一個是認命自己上車那怕上的差 一個是被硬拉上車 不同398F 04/22 02:08
→ IBIZA: 哪裡不同?399F 04/22 02:08
→ IBIZA: 他還是不會因為這樣去買剛剛那間50萬的
→ Dissipate: 讓大家都覺得有希望有機會買到房就夠了阿401F 04/22 02:09
→ SiaoBen1996: 大家都想要方便的地點，最後還是價高者得 市場機制402F 04/22 02:09
→ Dissipate: 本來窮人要的就是一個希望403F 04/22 02:09
→ IBIZA: 錯 大家要的是有希望買到理想的房子404F 04/22 02:09
→ IBIZA: 要不然其實現在一堆不到百萬的房子 怎麼不買爆
→ IBIZA: 你的出發點就錯了
→ Dissipate: 錯 現在是很多人放棄希望407F 04/22 02:09
→ IBIZA: 大家放棄的是買到理想房子的希望408F 04/22 02:10
→ IBIZA: 你以為大家不知道山上有便宜的房子?
→ Dissipate: 你還是不懂也 所以我說認知很重要410F 04/22 02:10
→ IBIZA: 我這50萬的還算在基隆市區附近耶411F 04/22 02:10
→ IBIZA: 你才不懂
→ IBIZA: 大家要的才不是我有可能買到房子
→ IBIZA: 而是我有可能買到"理想的"房子
→ Dissipate: 重點不是有沒有房 重點是你要改變窮人的腦袋415F 04/22 02:11
→ IBIZA: 你一開始就沒搞懂大家腦袋了416F 04/22 02:11
→ IBIZA: 更不要說改變了
→ IBIZA: 誰不知道去山上買塊地只要幾千塊已萬塊
→ IBIZA: 問題是誰要去買
→ Dissipate: 你才沒仔細搞懂不同制度下人的思維會怎麼轉變420F 04/22 02:12
→ IBIZA: 不用不同制度啦 現行制度你就沒搞懂大家想法了421F 04/22 02:12
→ IBIZA: 還要空談不同制度?
→ Dissipate: 你老是用現在制度的思維去套另一種制度的思維 根本就錯423F 04/22 02:12
→ IBIZA: 你現在制度就搞不懂了 你以為你幻想的制度會對?424F 04/22 02:13
推 nikitseng: 簡單說是低利率、印鈔、股市高檔獲利進房市抗通膨。大425F 04/22 02:13
→ SiaoBen1996: 我在雲林這邊，鄉下舊公寓80萬426F 04/22 02:13
→ nikitseng: 環境如此，錢存在銀行最不保值。美國房地產漲勢更誇張427F 04/22 02:13
→ SiaoBen1996: 全新百坪別墅一樣2000萬+，現在售價基本上就是=428F 04/22 02:13
→ SiaoBen1996: （土地持分市價+營建成本）*1.2（建商三年利潤）
→ SiaoBen1996: 政府自己是最大地主，政府自己公開土地標售都惜售了
→ SiaoBen1996: 營建成本往上拉抬外，一般人對於居住環境也變講究
→ SiaoBen1996: 要又好又便宜零負擔，睡吧夢裡什麼都有
→ IBIZA: 笑死XD433F 04/22 02:13
噓 rachelc: 喜歡共產就趕快搬去對岸 慢走不送434F 04/22 02:13
→ IBIZA: 你現在就是瞎子摸象  然後還想改造象435F 04/22 02:14
→ IBIZA: 你覺得你這樣能對?
→ IBIZA: 現況就不懂了 還在幻想另一制度
→ rachelc: 如果沒錢買機票拿身分證去抵押應該會有人送你單程機票438F 04/22 02:14
→ SiaoBen1996: 搬去對案也一樣呀，看看上海北京的房價439F 04/22 02:14
→ SiaoBen1996: 要住偏鄉的話台灣就很多了，只是你看不上
→ Dissipate: 現在的制度當然不會有人去買50萬的房子懂嗎441F 04/22 02:14
推 menace: 零頭期房價還不噴爆442F 04/22 02:14
→ IBIZA: 未來的制度也不會有啦443F 04/22 02:14
→ menace: 這世界就是排名444F 04/22 02:15
→ IBIZA: 所你在你的制度下 借到錢的一樣買不到理想的房子445F 04/22 02:15
→ IBIZA: 因為買房子看的是排名
→ menace: 你就中後段30% 要住前10%蛋黃區 下輩子吧447F 04/22 02:15
→ IBIZA: 除非能打亂排名 不然你怎麼借錢都一樣448F 04/22 02:15
→ Dissipate: 那是你不肯借更多 不願意借更多 因為你覺得以後還不起449F 04/22 02:15
→ Dissipate: 不是我不借
→ IBIZA: 事實就是還不起啊 你以為3萬能還多少貸款的利息?451F 04/22 02:16
→ menace: 有錢人就是永遠在你前面 只要他不要耍智障452F 04/22 02:16
→ menace: 魯空真的不要妄想太多
→ Dissipate: 還在跳針排名 現在的制度就是讓一堆人認不清自己的排名454F 04/22 02:16
→ IBIZA: 3萬你頂多借2500萬啦 超過連利息都付不起 不要說甚麼寬限455F 04/22 02:16
→ menace: 自己去算算蛋黃區戶數佔全國比例456F 04/22 02:16
→ IBIZA: 你的制度有啥不一樣?457F 04/22 02:17
→ Dissipate: 我的方法就是要所有人認清自己的排名458F 04/22 02:17
→ IBIZA: 笑死XD459F 04/22 02:17
→ IBIZA: 錯 所以你就是沒搞清楚真實世界
→ menace: 現在制度怎麼會認不清排名呢461F 04/22 02:17
→ IBIZA: 你以為大家不知道自己排名買不起豪宅嗎?462F 04/22 02:17
→ Dissipate: 我就說了自己選的跟被政府強塞不一樣 到現在都不懂463F 04/22 02:17
→ babyMclaren: 有繳稅的數據中位數是50萬年薪464F 04/22 02:17
→ rachelc: 事實是有錢有能力到哪都餓不死都能過很爽 不努力就想擁有465F 04/22 02:17
→ rachelc: 跟別人一樣的資源 真的像金庸大大說的學會投資不如學會投
→ rachelc: 胎
→ babyMclaren: 但這年薪應該很多地方買不起吧468F 04/22 02:18
→ menace: 因為貧富差距很大啊469F 04/22 02:18
→ IBIZA: 你為什麼買江翠 而不是買信義聯勤470F 04/22 02:18
→ menace: 有錢人一掃一大堆 出租471F 04/22 02:18
→ IBIZA: 你為什麼買江翠 而不是買信義聯勤472F 04/22 02:18
→ IBIZA: 因為你知道自己排名
→ IBIZA: 其實買不買得起的人 大概都知道自己排名
→ Dissipate: 我知道 可是很多不買的人不知道475F 04/22 02:18
→ babyMclaren: 要拉出屏東台北通勤？還是要老實面對中產階級貧窮化476F 04/22 02:18
→ babyMclaren: 的議題
→ IBIZA: 根本就不是因為不知道排名才抱怨好嗎?478F 04/22 02:19
→ Dissipate: 或是他不願意承認事實479F 04/22 02:19
→ menace: 中位數至少20萬以內的地方都可以買吧480F 04/22 02:19
→ IBIZA: 最好是不買的人不知道 總知道自己不會是PR70以前的吧481F 04/22 02:19
→ Dissipate: 就是要讓大家認份482F 04/22 02:19
→ IBIZA: 錯 就說你搞不清楚真實情況483F 04/22 02:19
→ babyMclaren: 還是其實有工作的人都是奴隸？484F 04/22 02:19
→ menace: 淡水通勤不會嗎？485F 04/22 02:19
→ IBIZA: 現實就是大家知道自己買不起 但還是會哀486F 04/22 02:19
→ Dissipate: 裝睡的人叫不醒就要想辦法把他打醒487F 04/22 02:19
→ IBIZA: 你以為現在哀的人會不知道自己買不起?488F 04/22 02:20
→ IBIZA: 打醒個屁 會挨的還是會挨啦
→ rachelc: 裝睡的人真的叫不醒XDDD490F 04/22 02:20
→ menace: 勞工當然是奴隸啊 股東的奴隸 不是常識嗎491F 04/22 02:20
→ IBIZA: 我這邊只有看到一個裝睡的人492F 04/22 02:20
→ IBIZA: 不過可能是真睡吧
→ Dissipate: 攤手 比例不同 很多人會認分494F 04/22 02:20
→ menace: 租客就是房東的奴隸啊495F 04/22 02:20
→ babyMclaren: 雙北跟新竹沒看但中位數可能破百？新竹還買得起496F 04/22 02:21
→ IBIZA: 現在本來就很多人認份啊 但哀哀叫的少數很大聲啊XD497F 04/22 02:21
→ babyMclaren: 照這樣說沒財富自由的都奴隸，那討論這些有何用498F 04/22 02:21
→ menace: 奇怪欸 通勤30-60分 誰買不起房跟我說499F 04/22 02:21
→ Dissipate: 那你就想辦法讓哀哀叫的變得更少數就行了阿500F 04/22 02:21
→ rachelc: I大算了吧 繼續說只會讓您浪費寶貴的睡覺時間501F 04/22 02:21
→ IBIZA: 你的方法就做不到啊502F 04/22 02:21
→ IBIZA: 根本沒用
→ menace: 當然啊 這不是常識嗎？504F 04/22 02:22
→ Dissipate: 明明就有用 然後你們這些腦子轉不過來的人卡住505F 04/22 02:22
→ IBIZA: 50萬房子買不起的人很多嗎? 很少吧506F 04/22 02:22
→ menace: 垃圾魯空 改什麼制度一樣唉唉叫啦507F 04/22 02:22
→ babyMclaren: 既然有在工作都是魯蛇那買不買得起有什麼差別508F 04/22 02:22
→ Dissipate: 所以才會像現在這樣 問題沒解決 越來越嚴重509F 04/22 02:22
→ menace: 我是說奴隸 當然還是有差別啊 有些人能階級跨越510F 04/22 02:23
→ IBIZA: 你的方法也沒有解決任何問題 只是幻想而已511F 04/22 02:23
→ babyMclaren: 台G也都廢物，國家靠前1%，幹嘛投票512F 04/22 02:23
→ menace: 魯空當然生生世世窮啊513F 04/22 02:23
→ babyMclaren: 哪有差，你自己畫一條線認定有差514F 04/22 02:23
→ Dissipate: 本來就是給個希望給個幻想就能解決問題515F 04/22 02:23
→ menace: 廢物也比你厲害 還是有分等級的516F 04/22 02:23
→ babyMclaren: 搞不好是你的幻覺517F 04/22 02:24
→ menace: 自己亂曲解 魯空崩潰？518F 04/22 02:24
→ IBIZA: 哪有給甚麼希望XD519F 04/22 02:24
→ Dissipate: 問題就是你們不願意想辦法編個夢去安撫人520F 04/22 02:24
→ menace: 這世界本來就是 財務自由的富人越來越有錢521F 04/22 02:24
→ babyMclaren: 還好耶，我有買房耶522F 04/22 02:24
→ babyMclaren: 為啥會覺得跟你不太一樣意見的人一定就怎樣
→ IBIZA: 你根本就沒編甚麼夢安撫誰好嗎 只是你自己作夢524F 04/22 02:24
→ menace: 沒有財務自由的分兩種 一種努力階級跨越525F 04/22 02:24
→ menace: 一種只有負債沒有資產
→ rachelc: 幹嘛編個夢去安撫人 這麼喜歡自己去信教吧527F 04/22 02:25
→ Dissipate: 你就站在有錢人的思維覺得沒被安撫到阿528F 04/22 02:25
→ babyMclaren: 我也不認為房價會跌啊，但我也認為房價過高非常多529F 04/22 02:25
→ menace: 買房自住也只能算負債啊530F 04/22 02:25
→ babyMclaren: 你要有自己幻覺，別人也能擁有吧531F 04/22 02:25
→ Dissipate: 本來就不是設計來安撫有錢人的532F 04/22 02:26
→ menace: 笑死 你知道東京三十年前房價多少嗎533F 04/22 02:26
→ rachelc: 不說我還以為在討論大同世界呢534F 04/22 02:26
→ menace: 娛樂 便宜機票 就是安撫窮人的啊535F 04/22 02:26
→ babyMclaren: 而且扣掉房子不說，我國實質薪資倒退18年536F 04/22 02:26
→ menace: 拜託 底薪都能出國旅遊拿iphone 吃大餐了537F 04/22 02:26
→ babyMclaren: 還有便宜酒精，香菸檳榔也是安撫窮人538F 04/22 02:27
→ abyssa1: 那個50萬的是地上權要繳地租 無法貸款啦539F 04/22 02:27
→ menace: 最低工資喔 超爽的好嗎540F 04/22 02:27
→ babyMclaren: iphone不是2萬就有了嗎...541F 04/22 02:27
→ menace: 100年後最低工資窮人可能都能星際旅遊了542F 04/22 02:27
→ menace: 所以現在窮人過很爽啊
→ abyssa1: 房價高 不過沒有過高544F 04/22 02:28
→ abyssa1: 現在的 利率/租金/持有稅 條件下 高房價其實很合理
→ menace: 以前窮人連肉都沒得吃546F 04/22 02:28
→ Dissipate: 事實上世界的趨勢就是朝我講麼方向走547F 04/22 02:28
→ babyMclaren: 如果100年後星級相當今日2-3萬548F 04/22 02:28
→ IBIZA: 錯, 有錢人本來就住得好好的幹嘛安撫  問題是買不的還是買549F 04/22 02:28
→ IBIZA: 到 安撫個屁
→ Dissipate: 20年貸 30年貸 40年貸 外國還有百年貸款551F 04/22 02:28
→ menace: 100年後窮人一樣買不起蛋黃區房子552F 04/22 02:28
→ babyMclaren: 跟薪資比不合理，其他你說的可能合理553F 04/22 02:28
→ IBIZA: 世界的趨勢哪有朝你講的方向走XD 別幻想了554F 04/22 02:29
→ abyssa1: 包租公會買房租人就是房價合理.... 不賺資本利得也ok的555F 04/22 02:29
→ Dissipate: 我講一個無限貸款 你們的思維就是沒跟上556F 04/22 02:29
→ IBIZA: 然後呢?  百年貸款還是一樣比排名啊557F 04/22 02:29
→ Dissipate: 貸款年限越來越長 終極就是往無限期貸款走558F 04/22 02:29
→ menace: 誰沒跟上 笑死 自己幻想以為有用559F 04/22 02:29
→ IBIZA: 錯 因為大家很清楚 不管幾年貸款 還是比排名 只是房價會噴560F 04/22 02:29
→ IBIZA: 而已
→ Dissipate: 本來就是比排名阿562F 04/22 02:29
→ babyMclaren: 無限貸還真沒聽過，這樣要分幾期算563F 04/22 02:29
→ menace: 都負利率了啦 貧富差距只會一直擴大564F 04/22 02:29
→ IBIZA: 你沒在玩才會搞不清狀況565F 04/22 02:29
→ abyssa1: QE的世界就是這樣 資產通膨 薪水沒什麼變 有點悲哀566F 04/22 02:29
→ Dissipate: 我從頭到尾又沒有說不比排名 鬼打牆也567F 04/22 02:30
→ IBIZA: 既然比排名 你幾百年貸款都沒有用 只是讓房價更噴而已568F 04/22 02:30
→ menace: 無限寬限期啊 負利率 銀行還給你利息569F 04/22 02:30
→ babyMclaren: 對啊 印鈔票什麼漲都合理，但薪水沒漲啊570F 04/22 02:30
→ Dissipate: 我又沒說要讓房價跌 都是你在說要房價跌 莫名其妙571F 04/22 02:30
→ menace: 除非你交通革命 便宜高速交通 全台都蛋黃572F 04/22 02:30
→ IBIZA: 我自己就經歷 20->30->40  成數80->85->90->120!!573F 04/22 02:31
→ babyMclaren: 喔喔無限寬貸，就一直都不繳本金嗎574F 04/22 02:31
→ IBIZA: 甚麼無限寬限會造成甚麼情況  我根本不用幻想575F 04/22 02:31
→ menace: 沒人說房價會跌好嗎576F 04/22 02:31
→ IBIZA: 誰再說房價跌了? 你有看到我講一個跌字?577F 04/22 02:31
→ menace: 漲跌不重要 結果都一樣 窮人依然住不起蛋黃578F 04/22 02:31
→ babyMclaren: 不繳本金然後銀行還要給你貼息？579F 04/22 02:32
→ Dissipate: 你才剛講了兩個跌自580F 04/22 02:32
推 rachelc: 幹脆叫國家天天印鈔票算了 直接把新台幣印成壁紙最快呵呵581F 04/22 02:32
→ IBIZA: 不管你在貸款條件上怎麼做 買房子比的就是誰能多拿出一塊錢582F 04/22 02:32
→ menace: 你要排名倒數的 去代表國家比賽？583F 04/22 02:32
→ abyssa1: 所以我不會去酸什麼小確幸不存錢 這波要趁QE大浪賺錢584F 04/22 02:32
→ abyssa1: 應該要開槓桿賺資本利得 不是什麼省錢存錢
→ babyMclaren: 其實社會住宅蓋多了就住得起了啊586F 04/22 02:32
→ menace:  https://i.imgur.com/dUXbFQm.jpg587F 04/22 02:33
[圖]
→ IBIZA: 是啊 蓋社會住宅反而讓排名變寬588F 04/22 02:33
→ IBIZA: 甚麼貸款根本沒用
→ IBIZA: 今年寬鬆成這樣  窮人有比較好買房嗎?
→ menace: 窮人不想住社宅啊591F 04/22 02:33
→ babyMclaren: 大安區蓋兩棟就300戶奴隸住在蛋黃正中心592F 04/22 02:33
→ Dissipate: 現在看是怪現象就是思惟沒轉過來593F 04/22 02:33
→ IBIZA: 錯594F 04/22 02:33
→ babyMclaren: 咦？為何窮人不愛社宅？595F 04/22 02:33
→ IBIZA: 現在是你不懂 以為貸款鬆就有用596F 04/22 02:34
→ Dissipate: 我的方法就是讓這種現象變成普遍現象 一點都不奇怪597F 04/22 02:34

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