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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-27 13:34:23
看板 home-sale
作者 s8752134 (AndyChen)
標題 Re: [閒聊] 南韓已經升息了,台灣房市走向終點了吧?
時間 Fri Aug 27 11:24:05 2021




   第一個鄉愿 - 南韓升息 = 台灣之後也會升息?

   南韓 "升息後" 利率多少? 台灣現在多少? 你的PO文底下有人好心給你答案了。

   南韓升息完後的利率還比台灣少 1.5 碼左右,你說台灣為什麼一定要升?

   再看看匯率 -

   美元/韓元匯率:
   https://imgur.com/dA7gOLJ
[圖]

   美元/台幣匯率:
   https://imgur.com/550ouAD
[圖]

   台幣狂升值,然後你還要再升息?  嫌台幣不夠強嗎? XD

   那看看 CPI 年增呢?  台灣 1.6%-1.7% / 南韓 2.63%

   所以台灣根本沒必要升息,我們楊總裁前兩天也才說不升,為何要無視呢?



   第二個鄉愿 - 台灣升息 = 房地產GG? 會有拋售潮? 斷頭潮?????

   借貸 100 萬 30 年的房貸,升息1碼,利息每月多 110 左右。

   借1000萬一個月多 1100,是有多慘槓桿開多大才會連一個月多1100就斷頭拋售?

   就這樣,其他不忍多說了,看空者請繼續看空,本文沒有要改變任何空空。



※ 引述《lun0120 (Lun)》之銘言:
: 台灣的難兄難弟南韓
: 已經宣布升息
: 說真的台灣升息只是早晚的事吧
: 這一升下去,多少人會斷頭?
: 拋售潮或法拍潮出現
: 當供給大於需求
: 下跌就是必然
: 大象走的雖慢,但總有一天會走到終點
: 等了很久但房市終點終於到了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.179.163 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XA5hNlf (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1630034647.A.BE9.html
a9940597: 給一點希望好嗎1F 08/27 11:27
zxcv40711: 這篇太清楚 說話太直 duck 不必2F 08/27 11:30
Lilyzoea6: 愛心 友善 包容3F 08/27 11:34
kuanhunter: 粗暴的言論DUCK不必4F 08/27 11:37
nick10389: 你這樣對空空太粗暴了 duck不必5F 08/27 11:38
qoo10067: 升息一兩碼差異不大,一個月差一兩千就斷頭,那還是別買6F 08/27 11:38
qoo10067: 房子
YouGot5566: 會像你腦袋那麼清楚的還會當空空嗎?8F 08/27 11:40
bug914: 你這樣太直接 Duck Bubi9F 08/27 11:40
alanbread: 給空空們一點可以抱團取暖的空間好爆=.=?10F 08/27 11:41
jonson: 南韓財政部長洪楠基日前警告,不動產市場可能發生幅度大於11F 08/27 11:43
jonson: 預期的價格修正
beminaru: 樓上的看到南韓的談話 就高潮了嗎XD  繼續空空13F 08/27 11:45
beminaru: 跟十年前的屎味有點像  當年相信他的信徒現在更買不起
CaLawrence: 台灣的是重貼現率  如果直接比較的話 台灣的利率其實15F 08/27 11:45
CaLawrence: 比南韓更低喔
nick10389: 噴30% 回檔5%嗎17F 08/27 11:46
CaLawrence: 全世界就我所知只有台灣把重貼現率當成央行基準利率18F 08/27 11:46
CaLawrence:  其他國際都是用隔夜拆款利率
CaLawrence: 南韓這次調整的是附買回利率 經濟意義跟隔夜拆款利率
CaLawrence: 差不多 美國聯準會的fed fund rate也是同一個東西
CaLawrence: 其實你前三句話都是錯的 因為這兩個數字不太能直接比
CaLawrence: 較
CaLawrence: 要比的話台灣現在的隔夜拆款大概只有0.08-0.1%而已(
CaLawrence: 央行提供的數字) 其實比南韓低了不少
CaLawrence: 央行不應該以重貼現率混淆視聽
IBIZA: 黑白講, 拆款利率是銀行對銀行間, 跟央行有甚麼關係?27F 08/27 11:50
IBIZA: CL你到底鬼扯甚麼
CaLawrence: 要開多看空都可以 至少這種科普的東西不要講錯29F 08/27 11:50
IBIZA: 拆款利率是拆款利率 回購利率是回購利率 你到底在講甚麼30F 08/27 11:50
CaLawrence: 呃 你可以google一下你就知道了我在講什麼了31F 08/27 11:50
IBIZA: 對啊 至少科普不要講錯啊 你全講錯了32F 08/27 11:50
IBIZA: 不用google我就知道你講錯了
IBIZA: 韓國降的是債券回購利率, 也有稱為附買回利率
CaLawrence: 那你還是google一下吧35F 08/27 11:51
IBIZA: 這個是指你把債券賣給其他金融機構或央行, 但有條件在N日36F 08/27 11:51
IBIZA: 後可要求買回 這叫附買回交易
IBIZA: 不用google我就知道你講錯了
CaLawrence: 附買回交易通常都稱repo 也就是銀行之間最常用來拆借39F 08/27 11:52
CaLawrence: 現金的工具
IBIZA: 這跟隔夜拆款利率完全是兩回事41F 08/27 11:52
CaLawrence: 你google repo 看一下他的說明就知道了42F 08/27 11:53
CaLawrence: 交易期限為一天的repo 其實就是隔夜拆款
IBIZA: 韓國這次調整的是七日附買回交易 跟隔拆關係在哪?44F 08/27 11:54
IBIZA: 不用鬼扯
CaLawrence: 所以我說的是 經濟意涵很類似 我沒有說完全一樣啊46F 08/27 11:54
IBIZA: 隔拆也可以是單純借貸 不需要附買回47F 08/27 11:54
CaLawrence: 實際上你可以看七天repo的報價 跟一天很接近48F 08/27 11:54
IBIZA: 台灣央行根本沒有隔拆或附買回的利率 到底是要比甚麼?49F 08/27 11:55
CaLawrence: 隔夜拆帳本來就是單純借貸阿 他只是利用債券當作抵押50F 08/27 11:55
CaLawrence: 工具而已 你真的知道自己在說什麼嗎
CaLawrence: 對啊 所以我說這兩個利率根本不能直接比較阿 我有說
CaLawrence: 錯嗎
CaLawrence: 一個是銀行跟銀行之間拆借的利率 一個是銀行跟央行拆
CaLawrence: 借的利率
IBIZA: 不能比較你又在那邊台灣比較低56F 08/27 11:56
IBIZA: 笑死
IBIZA: 隔夜拆款就是overnight rate而已  repo是repo
IBIZA: repo可以做overnight, 不代表overnight都是repo
CaLawrence: 通常市場利率會比較接近銀行跟銀行之間拆借的利率 而60F 08/27 11:57
IBIZA: 兩件事情61F 08/27 11:57
CaLawrence: 與央行拆借的會是重貼現率 所以這個數字對市場的影響62F 08/27 11:57
CaLawrence: 是比較小的 央行基準利率用這個其實蠻自慰的
IBIZA: 不用講這麼多這些都鬼扯而已64F 08/27 11:57
IBIZA: 台灣比較低為什麼 台灣CPI年增率低啊
IBIZA: 台灣公債利率就0.5上下而已  你隔拆要多高?
IBIZA: 你這種根本就半瓶水智障比較法
CaLawrence: 但其實台灣的隔夜拆款利率央行都有紀錄阿 最新的數字68F 08/27 11:59
CaLawrence:  大概是0.18附近 確實是比南韓的數字低很多
IBIZA: 這就智障比較法70F 08/27 11:59
IBIZA: 公債利率就0.5, 你隔拆要多高?
morrishh: 看完這篇就知道升息要崩盤了,鄉民家五折收72F 08/27 12:00
CaLawrence: 我又沒說台灣央行該不該跟這次升息 我只說他比較這兩73F 08/27 12:00
CaLawrence: 個數字沒意義
s26492755: 你這樣要負責掃玻璃喔75F 08/27 12:00
CaLawrence: 他把這兩個數字的差距當作台灣不該升息的理由 那這理76F 08/27 12:01
CaLawrence: 由根本不就不存在啊
IBIZA: 笑死 說沒意義 自己又比得很高興XD78F 08/27 12:01
IBIZA: 沒意義(X) 這個比較我不喜歡(O)
IBIZA: 別人的比較錯 不代表你的比較對XD
CaLawrence: 公債利率低不就是央行不升息的結果 你到底想講什麼81F 08/27 12:01
Anyotw: 上一篇我懶的打字…你真的很熱心= =82F 08/27 12:01
CaLawrence: 我覺得你好像沒看懂欸83F 08/27 12:01
IBIZA: 台灣10年期公債殖利率昨天是0.4199, 韓國是1.93984F 08/27 12:02
IBIZA: 我看很懂 你在意的根本不是兩個數字能不能比較
IBIZA: 而是比較之後的結果你不喜歡
CaLawrence: 全世界央行都是用fed fund rate那一套 我們說他是a好87F 08/27 12:03
CaLawrence: 了只有台灣使用重貼現率 是b 通常a是市場利率 而b是
CaLawrence: 市場利率的天花板 因為有央行兜底 這兩個數字到底怎
CaLawrence: 麼跨國比較
IBIZA: 所以你一邊說這兩個數字不該這樣比  一邊又自己在那邊亂比91F 08/27 12:03
lagadidi:  台積大師神準預測誰敢不從?92F 08/27 12:03
lagadidi: https://i.imgur.com/J3TdMvC.jpg
[圖]
IBIZA: 美國重貼現率也是很重要 哪來的只有台灣用重貼現率?94F 08/27 12:03
CaLawrence: 我的想法一直都是不該這樣比阿  硬要比的話就是都比95F 08/27 12:03
CaLawrence: 市場利率 那台灣利率就是比較低啊
IBIZA: "我的想法一直都是不該這樣比, 要比就要照我想要的結果比"97F 08/27 12:04
IBIZA: 這樣才對吧XD
CaLawrence: 美國的fed fund rate就不是用重貼現率啊 你知道什麼99F 08/27 12:04
CaLawrence: 叫作央行基準利率嗎 就是該國央行調控市場的標準 只
CaLawrence: 有台灣使用重貼現率啊 這個問題台大教授就有提過了
CaLawrence: 不是我個人的心得喔 在致富的特權這本書裡面寫的很清
CaLawrence: 楚
IBIZA: 美國也有公布Discount 這個就重貼現率啊104F 08/27 12:05
CaLawrence: 致富的特權是幾位央行理事寫的 應該是比我權威多了105F 08/27 12:05
IBIZA: 誰說只有台灣用?106F 08/27 12:05
CaLawrence: 沒有 那個是貼現率喔 是個人去銀行貼現107F 08/27 12:05
CaLawrence: 而且我講的並不是有沒有使用 而且是不是把他當成央行
CaLawrence: 基準利率 這是不同意義的
IBIZA: 央行的貼現率就是重貼現率啊= =110F 08/27 12:06
CaLawrence: discount rate vs re-discount rate 差很多的111F 08/27 12:06
IBIZA: 這個也是美國央行的基本利率之一112F 08/27 12:06
IBIZA: discount rate指的是一般人向銀行貼現的利率
IBIZA: re-discount指的是銀行拿這張票據再向央行要求貼現
IBIZA: 央行的貼現率就是重貼現率
IBIZA: 請問差在哪?
CaLawrence: 如果你覺得這兩個沒差異的話 我覺得我們沒啥好討論的117F 08/27 12:09
IBIZA: 通常發現自己錯了的人就會這樣講118F 08/27 12:09
CaLawrence: 歐洲負利率是不是跟銀行借錢還可以跟他收利息  如果119F 08/27 12:10
CaLawrence: 你懂什麼是重貼現率你就不會問這種問題
IBIZA: 如果是對方錯 直接指正就好了121F 08/27 12:10
IBIZA: 通常發現自己錯了的人就會這樣講
IBIZA: 如果是對方錯 直接指正就好了
scott5432120: 才多1000不痛不癢 多加一天班就回來了124F 08/27 12:11
IBIZA: 自己錯了 又不好意思承認 才會講甚麼沒啥好討論or如果你懂125F 08/27 12:11
CaLawrence: 如果這兩個東西真的是一樣的 為什麼還要刻意分成兩個126F 08/27 12:11
CaLawrence: 名詞 難道是嫌貨幣銀行學的課本不夠厚嗎
IBIZA: 就不會如何如何..128F 08/27 12:11
IBIZA: 很簡單 因為重貼現也可以是銀行跟銀行間
IBIZA: 所以一般銀行可以有貼現跟重貼現  但央行指會有重貼現
IBIZA: 因為央行不對一般人
IBIZA: 看 真的懂的就會知道怎麼解釋反駁  不會講麼沒啥好討論
CaLawrence: 對啊 我指正你 但你拿出的態度跟水準我覺得沒什麼好133F 08/27 12:12
CaLawrence: 討論的 就隨便一個大二的經濟學系大學生都知道這兩個
CaLawrence: 差很多 既然你不知道我能討論什麼?就像你突然跑來跟
CaLawrence: 我說微分跟積分是一樣的東西 我也只能笑笑
IBIZA: 通常發現自己錯了的人就會這樣講137F 08/27 12:12
IBIZA: 如果是對方錯 直接指正就好了
CaLawrence: 實際上就是不一樣你硬要凹139F 08/27 12:13
IBIZA: 自己錯了才會扯一堆有的沒的XD140F 08/27 12:13
IBIZA: 沒啥好凹的啦 央行的貼現率就是重貼現率
CaLawrence: 重貼現率是一個專有名詞 並不是銀行再把票貼出去就叫142F 08/27 12:13
CaLawrence: 做重貼現好嗎 要貼給央行才是
IBIZA: 哦? 所以咧 那央行的貼現率是不是就是重貼現率?144F 08/27 12:14
CaLawrence: 那為什麼要分開 因為經濟意涵是不同的 通常央行的重145F 08/27 12:14
CaLawrence: 貼現率會決定央行隔夜拆款利率的上限 因為如果市場利
CaLawrence: 率逼近這個水準甚至超過 那銀行找銀行拆就好了
IBIZA: 不然央行還會貼現給誰?148F 08/27 12:14
IBIZA: 笑死 講貼現又扯到隔拆去XD 這跟隔拆又沒關係XD
IBIZA: 哦? 所以咧 那央行的貼現率是不是就是重貼現率?
CaLawrence: 而重貼現率為什麼不是一個好的基準利率 因為他只能決151F 08/27 12:15
CaLawrence: 定市場利率的上限 但對於市場利率的干涉不夠有效 現
CaLawrence: 在你懂了嗎
IBIZA: 胡說八道154F 08/27 12:16
CaLawrence: 這都是課本寫的東西 看來你是想挑戰貨幣銀行學155F 08/27 12:16
IBIZA: 重貼現或隔拆  都會影響市場利率下限 而不是上限156F 08/27 12:16
CaLawrence: good go ahead157F 08/27 12:16
IBIZA: 重貼現或隔拆  都會影響市場利率下限 而不是上限158F 08/27 12:16
IBIZA: 你就講錯了還說課本寫的
IBIZA: 重貼跟隔拆就是銀行取得貨幣成本
IBIZA: 所以市場利率會高於這個 所以重貼跟隔拆決定的是下限
IBIZA: 不會是上限 基本ABC都錯 你要講甚麼?
IBIZA: 影響上限的東西很多 例如某種允許銀行投資的東西很賺錢
IBIZA: 那銀行就會傾向拿錢去做這個投資 並調高利率
IBIZA: 你到底在智障甚麼 連基本ABC都能錯
CaLawrence: 一般講市場利率不就是銀行間拆帳利率嗎 你該不會要跟166F 08/27 12:18
CaLawrence: 我說放款利率嗎
IBIZA: 我猜你是剛剛去google, 連消化的時間都沒有吧XD168F 08/27 12:18
IBIZA: 怎麼扯開話題了 你ABC錯了耶XD
CaLawrence: 不需要goole啊 我就從業人員有什麼好google的170F 08/27 12:19
Maxcuz: 空空是不是連計算機都不會按171F 08/27 12:19
IBIZA: 你要不要自己去google市場利率  你剛剛才google到吧XD172F 08/27 12:19
IBIZA: 從業人員連ABC都錯XD
CaLawrence: 對啊 所以你比較專業 高手在民間囉174F 08/27 12:20
nick10389: 看來房市要有吵架行情了 the 噴175F 08/27 12:21
CaLawrence: 我是對自己寫的東西滿有信心的啦 你沒同意我也沒差176F 08/27 12:21
foda: 就算再怎麼定義,台灣出口,貨幣這麼強,升息的用意是什麼?177F 08/27 12:21
foda: 為了讓大家買房嗎?而犧牲了經濟?是不是有點搞錯方向了?
IBIZA: 笑了 知道自己錯了才會用信心形容吧XD179F 08/27 12:21
CaLawrence: ?????? 我不懂邏輯欸 知道是錯的哪來的有信心180F 08/27 12:22
IBIZA: 正確性無法保證只能訴諸信心囉XD181F 08/27 12:22
IBIZA: 拉不下臉認錯的人都這樣啊
CaLawrence: 我跟你不太一樣 我若發現我搞錯一定很沒信心,原來你183F 08/27 12:22
CaLawrence: 是發現錯誤會更有信心嗎難怪你那麼有信心???
IBIZA: 訴諸信心信用信仰185F 08/27 12:23
IBIZA: 是嗎? 你之前錯那麼多還不是很有信心
IBIZA: 你說內湖四五期機能好? 好在哪?
CaLawrence: 沒啊就只是覺得跟你討論很反智 就重貼現率跟貼現率都188F 08/27 12:23
CaLawrence: 搞不清楚 哪有什麼好討論的
IBIZA: 比信義計畫區好?190F 08/27 12:23
darkdogoblin: 希望文真的很無聊,會相信的腦袋...191F 08/27 12:24
IBIZA: 這個問題我問你好幾次了 你都沒回我耶 這個問題也很反智嗎192F 08/27 12:24
CaLawrence: 我哪有說內湖四期五期機能好 我是說內湖四期五期也很193F 08/27 12:24
CaLawrence: 貴 但機能也很普通 我要講的是貴不一定機能好
krf08: 升息是地圖砲,央行的思考是總經。囤房稅才是正解195F 08/27 12:24
piliwu: 囤房稅是懲罰窮人的正解196F 08/27 12:24
piliwu: 你應該是嫌房租太低
CaLawrence: 能住進計畫區應該也是賺了不少錢 但不要因為自己有賺198F 08/27 12:25
CaLawrence: 了一些錢 就覺得自己講的永遠的是對的好嗎 這種利率
CaLawrence: 的東西不就一番兩瞪眼 都有清楚的定義你也能凹
IBIZA: 誰在逃避話題很明顯吧XD201F 08/27 12:25
piliwu: 實施囤房稅的台北市Q2房市熱度六都之冠202F 08/27 12:26
IBIZA: 通常講錯的人才會在那邊扯一堆有的沒的203F 08/27 12:26
IBIZA: 自己是對的 用道理打爆對方就好啊 就像我現在做的
IBIZA: 不愛聽反駁我啊XD
piliwu: 因為他偷藏了降自住稅基然後房價就噴了206F 08/27 12:26
CaLawrence: 那很棒啊 不就說你講的也可能是對的 高手在民間啊 我207F 08/27 12:27
CaLawrence: 是靠這套觀念吃飯的 能吃到飯就好了 不用你認同rrr
IBIZA: 道理錯了才會在那邊講甚麼態度啦我們沒啥好討論的209F 08/27 12:28
IBIZA: 對 道理錯了才會這那邊講甚麼不用你認同XD
IBIZA: 笑死XD
piliwu: 唯一打擊房價是無差別持有稅,但房價下跌窮人買房更困難,212F 08/27 12:28
piliwu: 你們沒有想清楚是要買房更容易還是要打房價,兩者之間不是
piliwu: 必然關係
CaLawrence: 沒有 其實只是覺得跟你吵架沒意思而已 不用幫別人找215F 08/27 12:29
CaLawrence: 動機 你沒那麼了解別人
IBIZA: 當然會說沒有XD217F 08/27 12:29
IBIZA: 覺得跟我吵架沒意思 還一直回我推文幹嘛XD 不是這篇而已喔
IBIZA: 你是沒事也要回一下那種XD
IBIZA: 要不要翻之前的推文?
CaLawrence: 嗯 不然你發文章來講一下央行的貼現率是在講什麼 我221F 08/27 12:30
CaLawrence: 相信房版很需要 我怕你研究半天之後發現 奇怪 貼現率
CaLawrence: 跟重貼現率真的不一樣
CaLawrence: 阿就無聊啊 不然呢
IBIZA: 又跳針回去了XD  你回應我我覺得有需要我就發啊XD225F 08/27 12:30
IBIZA: 不過我現在的問題是 你覺得沒意思 卻一直尾隨我幹嘛XD
CaLawrence: 呃 所以你想怎樣227F 08/27 12:31
CaLawrence: 是你先回應我的推文吧
IBIZA: 喔 原來是覺得沒意思 但無聊 所以還是尾隨 超好笑XD229F 08/27 12:31
CaLawrence: 你記憶錯亂?230F 08/27 12:31
IBIZA: 我又沒說回你沒意思XD231F 08/27 12:31
IBIZA: 我又沒說回你沒意思XD
IBIZA: 你自己一面說回我沒意思 一面又很愛尾隨我XD
IBIZA: 原來是無聊啊XD
IBIZA: 回你很有意思啊 講錯下不瞭台就硬凹 最後就說自己是專業
CaLawrence: 呃 不知道你在說什麼 專業問題講不贏就開始詭辯了嗎236F 08/27 12:32
IBIZA: 到底甚麼專業也沒講過237F 08/27 12:32
IBIZA: 誰講不贏很明顯吧XD
rig2121: 你這樣整理的太清楚了,給空空一點希望好嗎239F 08/27 12:32
IBIZA: 講不出道理 才在那邊一下態度 一下沒意思不想回你 一下240F 08/27 12:33
CaLawrence: 對啊 你講不贏開始詭辯的 我也覺得蠻明顯的241F 08/27 12:33
IBIZA: 不用你認同XD242F 08/27 12:33
IBIZA: 反正大家有眼睛看啦XD
IBIZA: 態度、不想回你、不用你認同<---誰講的?
IBIZA: 道理站不住才會講這些啦
IBIZA: 到底甚麼專業講出來聽聽好不好? 聽你講好幾次了
CaLawrence: 嗯嗯 是阿  所以他重貼現率等於貼現率 很棒 我真的覺247F 08/27 12:35
CaLawrence: 得你可以出書成一家之言 這個拿個弱背兒經濟學應該沒
CaLawrence: 問題
CaLawrence: 債券相關的工作
IBIZA: 甚麼相關工作?251F 08/27 12:37
IBIZA: 不然請你說明一下央行的貼現不是重貼現甚麼?
IBIZA: 不然請你說明一下央行的貼現不是重貼現甚麼?
IBIZA: 不然請你說明一下央行的貼現不是重貼現甚麼?
IBIZA: 債券相關工作 然後比較附買回利率 卻不提殖利率? 笑死我
IBIZA: 你不是踐踏專業 就是根本沒專業
jupei: 原來升一碼才多這樣一點點257F 08/27 12:44
fenway18: 粗暴的數據。大可不必258F 08/27 12:54
alanbread: 公三小現率聽不懂啦,我只知道就算現在房貸利率漲到2.5259F 08/27 13:11
alanbread: %,大部分房子現金投報率還是正的
alanbread: 是要斷頭個毛線?
alanbread: 有間銀行專做別的銀行估價不到或不想放貸的物件,啥鬼
alanbread: 都敢給你7-8成,利率3%起啦,怕不怕,一堆包租公還不是
alanbread: 愛得要命
IBIZA: 樓上 請問哪家? 不方便私信也可以265F 08/27 13:14
alanbread: 我之前在推文裡面有講過266F 08/27 13:15
alanbread: 真低想知道可以私信我
blackforest: the268F 08/27 13:21
blackforest:  mik兇

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