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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-14 12:22:04
看板 home-sale
作者 KrisNYC (Kris)
標題 Re: [新聞]南韓房價失控飆漲!租不起「寄生上流」半地下房
時間 Tue Sep 14 08:25:48 2021


刪節導讀
: 但金氏一家若來到現在的首爾,可能連半地下住宅都租不起。
: 韓國不動產平台dabang日前公布2017年至2021年8月房價分析資料,首爾地區半地下住宅
: 的「傳貰」(以高額押金換取一定期間房屋免費使用權的韓國特有租屋方式)平均押金,
: 從2017年的7801萬韓元、2018年8814萬韓元、2019年8891萬韓元,來到今年的1億435萬韓
: 元(約新台幣247萬元),連年上升。
: 不過,雖然傳貰押金漲到租屋族大喊吃不消,首都傳貰房仍一屋難求,原因在於韓國政府
: 先前針對多住宅持有者及房屋租賃祭出的一系列稅負及限制措施,市場上出售及以傳貰出
: 租物件供給大幅減少,反而推升房價及租金漲勢。
: 文在寅政府原希望藉由新措施減少投資買房行為,降低需求,也刺激持有多幢住宅者釋出
: 手中房產,提高供給,沒想到適得其反

破壞局部供需 結果投資客拋售被頂層吃光
有屋者惜售 直接租金反映持有成本 漲租
供給嚴重減少 剛需能力增長不足吞漲價苦果

南韓做了什麼政策
參照kusomanfcu兄文內
1. 屯房稅
2. 多屋者交易印花稅12%
3. 一年內交易70%利得稅 2年內60%
4. 指定區域限貸4成 台幣3700萬以上禁貸
5. 特定區域累進轉讓稅 一屋10% 2屋20% 3屋30%
6. 降首購印花稅 大概2500萬內首購全免 2500+減半
7. 首購利率降至1.5-2.4% (原1.8%起)

: 「傳貰原本是有利年輕人節省居住支出、存錢買房的韓國獨有租賃方式,但在目前政策干
: 預下,反而破壞了這個環境」。一名年約50歲的大企業小主管金先生對中央社記者表示,
: 會將房產出租的房東多是多住宅持有者,但針對這類族群的政策反而降低屋主以傳貰方式
: 出租意願,改為月租方式,或乾脆轉為自用。
: 至於為何不會如政府預想,選擇以脫手方式避免重稅,金先生指出,「賣掉房產所需付的
: 稅金、費用,跟加重課稅相比還更不划算,不如提高租金來支付多出的稅,或轉讓給子女
: 來避稅」。
: 韓國年輕人通常會先存個幾年錢,利用傳貰貸款支付相對月租式或半傳貰租屋來說較高的
: 押金,傳貰契約期間實際上相當於完全沒有房租支出,有利加速存到買房的第一桶金。
: 而在房租高漲狀況下,根據韓國國土交通部8月公布的2020年實態調查,直接反映在韓國
: 首都圈購房難度的房價所得比(Price and Income Ratio)來到8倍,較以往5.7倍至6.9
: 倍大幅攀升,意指首都圈居民必須不吃不喝8年,才可能買到房子,這讓不少租屋族心一
: 橫,決定直接貸款、投入全部身家買房。

因為租屋變貴變難 所以乾脆租不如買
增加的購屋需求推升房價

: 儘管政府示警,房價已經來到最高點,可能有崩盤危機,仍抵不過眼前失控狂飆的房價漲
: 勢引發民眾焦慮,只怕「再不買就來不及了」,卻因此造成家用貸款增加。NH農協、新韓
: 等多數銀行在8月底宣布暫停提供住宅擔保貸款服務,或宣布自9月中起調降貸款金額至貸
: 款人年收入額以下。

跟大陸前幾年一樣 煞不了車
錯誤的政策會引發不理性上漲
退潮後精華區仍會比起漲點高

: 韓國央行韓國銀行(BOK)8月26日宣布升息一碼,希望藉此改善房貸增加、房價及物價上
: 升等金融不均衡現象,但至今尚未出現明顯效果。
: 建國大學不動產系教授沈教彥指出,當前導致房價上漲因素影響太大,利用升息抑制房價
: 有其限制;而政府為青年首購族、新婚夫婦等提供的購屋優惠,相較房價飆漲來看仍有所
: 不足,要解決青年居住問題,還是必須回歸最根本的供給問題
: 沈教彥表示,韓國政府以往多以新都市開發作為提高住屋供給、抑制房價手段,現在也正
: 在推動第3期新都市開發計畫;但新開發或重建計畫曠日廢時,短期效果有限,韓國當前
: 房價上漲問題預期短則5年,長則7、8年後才可能獲得緩解,重新鬆綁對多住宅持有者及
: 租賃相關限制,也許才能更有效緩解漲勢。
: ===

供需才是關鍵 但供給面蓋公宅真的太慢太偏
很久之前就說過了 直接收購大量淡海或a7a10
代管低價租比較快和容易 但大機率空租
因為這幾處房價所得比根本在健康水準
基隆或金山進內科不塞車根本不用40分鐘
空屋多是選擇問題 剛需寧可買50萬一坪的江翠土城
80萬一坪的精華區老屋 這是市場用錢投票的結果

提高需求面能力來說 姑婆勇講的首購9成95成全貸
首購一自然人生一屋超低利 或依繳稅額度補貼利率
其實都講到爛了 但因為可能助長房價就逆風


節錄kyova大金句
通往地獄的道路是自以為是的善意鋪就

擁屋者不是青年購屋的敵人
相對的我們巴不得各位都有能力買
但你所提倡的政策對我們來說是一個不確定的未來
轉手量減少 交易成本大增
韓國告訴你在肉眼可見的3-5年甚至更久
比起精華區的崩盤 先發生的是更買不起
連帶租也租不起

你的人生有多少3-5年可以等?
還是被說中了 說的義薄雲天 做的傷天害理
你只是眼紅想大家一起死?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.49.210 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XF-mE_p (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1631579150.A.FF3.html
※ 編輯: KrisNYC (36.224.49.210 臺灣), 09/14/2021 08:26:47
IBIZA: 通往地獄那個不是我拿來講空空的嗎Xd1F 09/14 08:31
忘了提 Ibiza大的購買力見解
台灣的購買負擔事實上很輕
除了精華區外 房價所得比根本是幌子
kusomanfcu: https://i.imgur.com/gWIiqL2.jpg2F 09/14 08:43
kusomanfcu: 南韓就和這個一樣 真窮人地獄
kusomanfcu: 通通捏LP歐in
kusomanfcu: 我講越窮越要買就是預期這個
[圖]
jonson: 政府可以推限購 夫妻或一人限購一戶 多戶持有只可售出6F 09/14 08:46
jonson: 加上超過生存所需坪數不得貸款
對岸都不敢這樣做了 這無限接近共產
盲點大概是中正大安15坪vs南投15坪怎麼算的問題
km612tw: 是南韓政策智障好嗎 照理說交易稅只收多屋者買屋就好8F 09/14 08:47
你根本沒看吧 首購一億五韓圜內印花稅是免徵的
kusomanfcu: 限購 你可以試試看9F 09/14 08:48
kusomanfcu: 你覺得南韓政策者智障 你可以試試看,南韓比DPP的智庫
kusomanfcu: 強太多了
kusomanfcu: 一人限購一戶喔 快點離婚
kusomanfcu: 買來收租 覺青老家賣不掉 可憐哪
kusomanfcu: 有種你就升息
kusomanfcu: 升息都不敢是不是怕了
※ 編輯: KrisNYC (36.224.49.210 臺灣), 09/14/2021 08:55:05
KrisNYC: 升息是要台幣直上25 台股直上2萬1嗎...16F 09/14 08:56
sagarain: 基隆金山往內科就是會塞吧17F 09/14 08:57
KrisNYC: 汐止林口也會阿 多出來的那一段不會塞阿18F 09/14 08:58
KrisNYC: 那個真的是因為過往房價後照鏡的選擇問題
KrisNYC: 現在漲翻的地方 通勤時間往內科通通都是塞的
sdhpipt: 往內科那一個方向不塞的? XD21F 09/14 09:02
sdhpipt: 我甚至覺得基隆捷運直接蓋在高速公路中央分隔島會更好 XD
sdhpipt: 中間通通不設站 直接設在東湖與舊宗路 這樣更符合基隆人
sdhpipt: 的通勤習慣
abyssa1: 從士林北投走自強隧道去內湖比較不塞25F 09/14 09:06
hotrain13: 強制打房最後一定是租客倒楣26F 09/14 09:07
hotrain13: 說限購的不要笑死人了
hotrain13: 所以我本來有房,現在遺產多了一間房我就一定要賣掉了
hotrain13: ?
sdhpipt: 自強隧道我印象中很塞ㄟ XD30F 09/14 09:11
sustjh: 限購幾間可討論。只擁有一間就限購太硬了,一獲得遺產就會31F 09/14 09:19
sustjh: 踩到。
kusomanfcu: 沒啥好討論的,你們是dpp高層嗎33F 09/14 09:24
kusomanfcu: 看政策現況不要幻想
sustjh: 是啊,dpp怎會打房?35F 09/14 09:27
sustjh: 打不贏主力就快加入,股票也是
levirrrrr: 這一波漲就是全世界閒錢太多37F 09/14 09:32
levirrrrr: 跟什麼政策國情都無關
levirrrrr: 老實說這幾年資產沒翻倍的都虧了
kusomanfcu: 跟政策有關係 因為炒房政策太多40F 09/14 09:35
kusomanfcu: 炒房政策遠大於打房的
kusomanfcu: 從2017就開始了
IBIZA: 基隆捷運中間設站是給各聚落上下車 不是各聚落之間往來43F 09/14 09:42
missucrystal: 我就沒有翻倍......去年底才買房子 虧爆44F 09/14 09:45
kusomanfcu: IBIZA 說的是睡城概念45F 09/14 09:46
IBIZA: 住基隆本來就只能選低薪或是到台北工作回基隆睡覺...46F 09/14 09:47
Primk: 連垃圾白 都不敢打房了~ 哪個立院有席次的政黨 敢打的 笑死47F 09/14 09:53
omegajoker: kusomanfcu對啊 南韓智庫比dpp智庫強很多 強到讓南韓48F 09/14 10:00
omegajoker: 房價大漲 XD
alanbread: dpp 就沒有一個政策在打房啊,就都在插乾股50F 09/14 10:01
KrisNYC: 它們那個完全是好心做壞事...現在是爛帳收不了51F 09/14 10:01
jonson: 遺產的房子又不是購買來的,是限購不是限持有,非購買行為52F 09/14 10:01
jonson: 則無數量限制,這樣有迷有解答各位疑問
alanbread: 南韓現在買房還要排對然後累積個人積分54F 09/14 10:02
sagarain: 所以說到底就是內科要擴展啊 什麼都往裡面擠 能不塞嗎55F 09/14 10:02
KrisNYC: dpp是有幾個帶腦子的和大腸花帶槍進來的都還小咖 講得通56F 09/14 10:02
alanbread: 有錢還不一定買得到,要向線上遊戲這樣累積聲望之類的57F 09/14 10:02
alanbread: ,系統說你能買你才能買
kagaya: 樓上那個去年底虧爆的 安慰妳一下 我今年中才買 更虧59F 09/14 10:02
rainbow321: 七堵百福瑞芳都有火車可以通勤到市區 房價也滿便宜的60F 09/14 10:03
KrisNYC: j兄你就別再挖洞了 到時候一堆大間格成好幾戶 或合併戶61F 09/14 10:06
KrisNYC: 然後首購整天上來問我只能買一間但只能買的起套房 好虧
kagaya: 我也是工作在內湖 其實不少人建議七堵瑞芳的 但是沒看有人63F 09/14 10:06
daniel3658: 就很多覺青現在還信DPP選前承諾會稅制改革打房阿 蠢死64F 09/14 10:06
kagaya: 真的買去那裏 還是捏來市區或跑去汐止65F 09/14 10:07
KrisNYC: 你要不擾民不影響正常人換屋至少都要一自然人2間66F 09/14 10:07
daniel3658: 結果房地合一2.0先漲一波 還能繼續幻想DPP會有新手段w67F 09/14 10:07
JANYUJEN: 房租也納入所得稅就夠了,大戶被課重稅有人只是多一間房68F 09/14 10:07
JANYUJEN: 不會被課啊,再說租金漲幅怎樣也不能跟薪資漲幅差距過大
JANYUJEN: ,不可能全轉嫁給租客的
KrisNYC: 然後又不能懲罰婚姻 變成一家4-6戶 和現在差再哪71F 09/14 10:07
kusomanfcu: 看 我馬上釣出來 我484天才小釣手72F 09/14 10:08
KrisNYC: 現在就倡導租屋報稅給租客補貼了 但還是牛步 無奈73F 09/14 10:09
sagarain: 房租哪有課多少稅74F 09/14 10:09
sagarain: 出租一間四萬的房 一年所得才增加20來萬頂多
kusomanfcu: 房租57%要課 綜合所得稅勒76F 09/14 10:10
piliwu: DPP從來沒有說要打房你們自己幻想的77F 09/14 10:11
kusomanfcu: 前面都吃米不知米價,自己租屋都是現金還假78F 09/14 10:11
piliwu: 打炒房跟打房不一樣,林志玲跟林志炫完全不同79F 09/14 10:11
kusomanfcu: 租客逃稅喔 太明顯80F 09/14 10:11
sagarain: 你有三間 年收150 繳稅要不要三萬81F 09/14 10:13
kusomanfcu: 說房東逃稅的又去檢舉嗎?沒有阿,不然你怎麼知道房東82F 09/14 10:13
kusomanfcu: 逃稅?擺明就是租客在逃稅說是房東笑死
piliwu: DPP在野時我就跟當時教授私下請教過,他本來就不贊成打房84F 09/14 10:13
piliwu: 而是要健全房市
piliwu: 南韓就是左派智障政策無視基本經濟學邏輯
kusomanfcu: 你租屋都從便宜的開始看 484想逃稅?87F 09/14 10:14
piliwu: 左派即使唸到博士當上教授都還是智障不要懷疑88F 09/14 10:15
kusomanfcu: 南韓食肉比例比台灣還高勒89F 09/14 10:15
kusomanfcu: 我覺得比台灣厲害
kusomanfcu: 南韓主要就是強外交啦
kusomanfcu: 內政一般般
piliwu: 租屋族才是最大逃稅族群加價報稅沒人要93F 09/14 10:16
piliwu: 南韓強是以前文在寅沒一樣強的
piliwu: 在北韓與美國之間偽造傳話被美國人發現超白癡
qooisgood: 把人口往中南部疏散才是唯一解啦96F 09/14 10:18
piliwu: 南韓的外交是用士兵的血換來的,美國所有出兵都有南韓97F 09/14 10:18
qooisgood: 大台北能蓋房子的土地太少了 供需失衡房價當然一直噴98F 09/14 10:18
KrisNYC: 我以前也覺得往中南部疏散是解 但這幾年下來99F 09/14 10:19
KrisNYC: 你有沒有發現中南部人的現金才真的是多到嚇死人
kusomanfcu: 現在的本來就是白癡左派阿101F 09/14 10:20
KrisNYC: 漲翻天的善化跟潮州 那些地方都是漲之前就只能頂多貸7成102F 09/14 10:20
kusomanfcu: 可以啊,台灣國軍也該出去打阿103F 09/14 10:20
kusomanfcu: 每天在那邊吃飯有個屁用
KrisNYC: 追價下去都只能貸不到5成的  照樣買爆耶....105F 09/14 10:20
daniel3658: 打房當然不等於打炒房阿 但覺青就蠢到以為DPP是在打房106F 09/14 10:21
daniel3658: 然後執政黨選前也樂於讓人這麼以為 現在就別怪東怪西
daniel3658: 選前->你們買得起房子了嗎?  選後->沒說打房啦笑死ww
daniel3658: 明眼人都知道QE下房價只會漲 就有人以為馬政府才炒房
kusomanfcu: 基期不一樣還能一堆地區兩年內漲翻倍 你說誰在炒房阿110F 09/14 10:32
piliwu: 馬時期可以貸超過100%本來就很不正常111F 09/14 10:32
kusomanfcu: 你以為去年就不可以喔112F 09/14 10:34
KrisNYC: 恩 一碼規一碼 馬末期才把豪宅超貸這2條擋起來113F 09/14 10:35
IS0987: 這篇很像是中央社先發的,中央社=執政黨御用媒體,所以發114F 09/14 10:35
IS0987: 這篇是要幹嘛?
KrisNYC: 但這兩條加減有擋 不然現在豪宅不得了了....116F 09/14 10:35
IS0987: 前幾天媒體才瘋傳蔡9年前的競選承諾117F 09/14 10:36
KrisNYC: 中央社就是試圖和有讀書的人解釋他現在無計可施...118F 09/14 10:36
KrisNYC: 就說了DPP是超級選舉怪物 18-22先給疫苗 有讀書的丟文章
IS0987: 執政黨是要告訴你們,不是我不打房是不能亂打不然會跟南120F 09/14 10:37
IS0987: 韓一樣,拜託民進黨網軍作業模式搞那麼久了還看不懂喔?
KrisNYC: 中產炒股炒房讓有上車的爽122F 09/14 10:37
kusomanfcu: 2011奢侈稅草案 科科123F 09/14 10:37
KrisNYC: 他要不是被智障左派教條和選舉承諾拉著 大基建大撒幣124F 09/14 10:39
kusomanfcu: 房地合一 2019年 dpp那時候是想降稅喔125F 09/14 10:39
KrisNYC: 我都以為現在是1990 各種六年國建了....126F 09/14 10:39
KrisNYC: 台灣人最懷念的李登輝就是這樣執政的啦...
kusomanfcu: 後來是廢印花稅128F 09/14 10:40
KrisNYC: 三芝金山萬里當年就一坪25萬了 笑129F 09/14 10:40
qooisgood: 中南部空地一堆 房價漲很多的都是市中心精華區130F 09/14 10:42
qooisgood: 精華區就小小一塊當然貴 但開車10分鐘可以到的距離
qooisgood: 房價立刻不到1/3 現在是期待讓大家有得住
qooisgood: 不是讓人人都能住市中心豪宅吧......
piliwu: 彰化市就是這樣精華區跟開車10分鐘差10萬/坪134F 09/14 10:44
qooisgood: 我看一堆在台北的北漂 在台北住蛋白破公寓可以135F 09/14 10:44
piliwu: 然後一堆人嫌精華區貴愛靠北136F 09/14 10:44
qooisgood: 回中南部 不是要住市中心豪宅 不然就是透天137F 09/14 10:44
qooisgood: 然後說 你看中南部房價也跟台北差不多
qooisgood: 我只想說 最好差不多.........
IS0987: 也不能這樣說啦~~就像北市你可以將就買公寓,都買到新北140F 09/14 10:48
IS0987: 外圍了比如五股就不會買老公寓了啊
KrisNYC: 恩...去年問洲子洋的我一率說一樣2x萬有更好選擇142F 09/14 10:49
KrisNYC: 如果是現在 感覺好像比較不一樣  但我很久沒關注了
KrisNYC: 不確定洲子洋是不是還是2x萬
IS0987: 有稍微上來一點的樣子,因為他最近很像有點邊緣人XD145F 09/14 10:51
qooisgood: 但現在的價格很明顯就是雙北蛋殼 買中南部市區146F 09/14 10:51
IS0987: 還有溫仔圳要推案他有壓力0.0147F 09/14 10:52
qooisgood: 一點都不難 你看高雄 市區十年屋大概2字頭148F 09/14 10:52
qooisgood: 20年的老屋 一堆1字頭初而已 這些都是市中心
qooisgood: 樓下就捷運站的物件 但就是會有很多人拿美術館的
qooisgood: 豪宅說總價3000多萬 他不如買台北
qooisgood: 啊美術館那種豪宅到台北一戶沒過兩三億
IS0987: 你講的其實還是回歸高雄就業問題153F 09/14 10:54
qooisgood: 最好是買得起來啦......154F 09/14 10:54
IS0987: 看看台南就知道了155F 09/14 10:55
IS0987: 簡單一點講就知道了,直轄市又是市區為啥一坪2字頭?
IS0987: 很多事情總是有他的原因
IS0987: 高雄問題很多版也討論過很多次了
kusomanfcu: 砍印花稅等於砍房地產平均交易稅負負 1/10 你說是不是159F 09/14 11:01
kusomanfcu: 炒房
kusomanfcu: 這次房地合一,2.0只是看能不能把印花稅的部分調回來
kusomanfcu: 而已
kusomanfcu: 印花稅是賠錢也要繳稅 科科
piliwu: 印花稅是2-30年前就講過的爛稅制164F 09/14 11:06
piliwu: 交易稅是正常但一筆交易收三次交易稅不正常
piliwu: 如果是預售屋建商開發票繳一筆營業稅,給地方政府繳一筆
piliwu: 契稅還要印花稅
piliwu: 但你只做了一筆交易
piliwu: 李登輝執政時期就有要廢除的聲音了
piliwu: 是卡在地方財政困難沒辦法廢
kusomanfcu: 印花稅就是房價漲的緊箍咒171F 09/14 11:18
missucrystal: 某k你在講甚麼...印花稅根本沒廢 你鍵盤買房喔172F 09/14 11:29
antiichristt: 限購一戶 遺產的房子又爛又破位置又差的話不要繼承173F 09/14 11:43
antiichristt: 不就好了
kusomanfcu: 剩3讀了有差嗎175F 09/14 11:51
IS0987: 大家講別人都很輕鬆啦~之前就說現在房子又貴又爛用租的176F 09/14 11:52
IS0987: 不就好了?
IS0987: 為啥一定要買呢?
kusomanfcu: 哥又沒加買 人人持屋三間都滿了 要本多終勝179F 09/14 11:55
missucrystal: ...根本沒送按是要差什麼三讀 不要再硬凹了 承認錯180F 09/14 11:57
missucrystal: 誤很難嗎
missucrystal: 洗文仔講話前查資料好嗎
Delisaac: 大量購買淡海A7當公宅不會空租啦  只要資格放寬+夠便宜183F 09/14 12:11

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1樓 時間: 2021-09-14 13:54:30 (台灣)
  09-14 13:54 TW
房價會漲?除了炒以外?不就代表地方繁榮?                          若鳥不生蛋?交通不便,生活不利!這樣地方的房價會大漲嗎?
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