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作者 標題 Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
時間 Fri Sep 24 19:15:01 2021
你沒地方住嗎？今天只有流浪漢可以出來喊居住正義，你不是沒地方住，你是挑地方住
今天如果人民都買不起東西吃，政府當然會出來處理，但如果只是喝不起珍珠奶茶，吃不起雞排，政府不會理你，你可以喝水，你可以吃白飯
回到Ceca大講的，你買不買的起房真的沒有很重要，重要的是你還是有地方住，你不是流浪漢，等到有天路上都流浪漢，政府才會出來處理房價的事情，在那天到來之前，都只是做做樣子，騙騙選票而已
※ 引述《lun0120 (Lun)》之銘言：
: 先說ceca講的種種房市及貨幣理論我認同
: 經濟學我認同，但我不認為房子能全部拿來當作「商品」
: ceca曾說過：你買不買的起房有很重要嗎？
: 我不這麼認為
: 因為「居住權」或「住房權」是人民的基本人權、生存權，是指每個人類都值得有一個安
: 身立
: 命的「家」
: 國家是要特別去保障的
: 例如新加坡公宅政策或是北歐社會住宅服務，以及其他先進國家的各種居住權措施
: 我們想想，為什麼要有國營事業
: 為什麼要有台電、台水、郵局等國營獨佔事業？
: 就因為這些管線或前期成本投入非常高，若完全交給資本主義市場，很容易變成寡占並且
: 價格無限上升，但這些事業又是人民生存不可或缺的必要需求
: （例如沒水就會渴死、沒電無法生活、通信需求）
: 這些都是人民最最最基本的生存需求，國家要有辦法確保充足且穩定並合理的價格供應
: 另外像是大眾運輸的國營台鐵，為何賠這麼多錢仍不調高票價，因為他也肩負了低價大眾
: 運輸的責任，確保每個人能用不是太多的錢就能滿足基本遷徙移動需求
: 綜上所述，如果認為住房權是基本人權，那國家就有義務介入穩定並確保人民居住權。
: 並不是自由民主社會所有事情都全部是資本主義運行，資本主義有他的弊端和盲點以及無
: 法靠資本主義滿足的部分，如果涉及基本生存權，那國家就有必要用部分社會主義的方式
: 去管理
: 結論：在無法滿足居住權的情況下，房子商品化就不能無限上綱，在社宅公宅還少之又少
: 的時候，讓大家買的起房就是政府不可迴避的責任
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※ 同主題文章:
09-24 12:45 ■ [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-24 14:22 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-24 17:25 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
● 09-24 19:15 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-25 16:44 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-25 20:57 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-26 00:38 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-26 09:33 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-26 11:53 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-27 13:28 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
09-27 16:04 ■ Re: [心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房
推 : 居住正義不是買房正義 說到爛掉了 結案1F 09/24 19:25
推 : 不要廉價房，為了社會安穩在高所得商業區蓋可繼承社宅既可2F 09/24 19:28
推 : 你有看過萬華那些街友出來喊居住正義嗎3F 09/24 19:35
→ : 政治議題而已 真的需要的人他們反而覺得自己不需要
→ : 政治議題而已 真的需要的人他們反而覺得自己不需要
推 : 還在社宅勒5F 09/24 19:37
推 : errrr 我講收容所很多次了，怎麼這次好舒服6F 09/24 19:37
推 : 上次還有新聞流浪漢有四千萬身價7F 09/24 19:37
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ocwSxNbh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/csxiKFHh.jpg)
推 : 流浪漢有收容所住，只是會被管理，所以很多人寧願自由10F 09/24 19:38
→ : 一般自然人房東為了省事懶得跟你耗，法規又超保護房客，只11F 09/24 19:39
→ : 要不要太誇張很多都直接算了，趕快弄一弄再出租，社宅公
→ : 務員反正照規定來，時間有的是慢慢跟你搞
→ : 要不要太誇張很多都直接算了，趕快弄一弄再出租，社宅公
→ : 務員反正照規定來，時間有的是慢慢跟你搞
推 : 公務員素質 差不多就這樣了 很難要求14F 09/24 19:41
推 : https://i.imgur.com/XShMMo2.jpg15F 09/24 19:41
→ : 講直白一點啦～空租公務員根本沒差，慢慢跟你耗跟你玩，你
→ : 也沒辦法檢舉啥，他就政府了你能再找誰？
→ : 看看我圈的地方，一般大家都認爲東西壞了非人爲房東修，
→ : 看到沒？政府玩法比一般人還誇張好嗎？
→ : 整天在那邊社宅Zzz
→ : 講直白一點啦～空租公務員根本沒差，慢慢跟你耗跟你玩，你
→ : 也沒辦法檢舉啥，他就政府了你能再找誰？
→ : 看看我圈的地方，一般大家都認爲東西壞了非人爲房東修，
→ : 看到沒？政府玩法比一般人還誇張好嗎？
→ : 整天在那邊社宅Zzz
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/XShMMo2h.jpg)
推 : 公務員修個東西還要自掏腰包再請款很不方便ㄋㄟ21F 09/24 19:44
→ : 想也知道公家機關的做派
→ : 想也知道公家機關的做派
推 : 預算沒下來誰要修啦，萬一議員今天打牌輸錢忽然想砍預算怎23F 09/24 19:45
→ : 辦
→ : 辦
推 : 修他媽啦，因為使用不當壞了 房客要賠錢才是真的25F 09/24 19:45
→ : 他們也只會罵不敢走啦~租金6-7折實在太香了26F 09/24 19:46
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/38wiUPAh.jpg)
→ : 漲80塊氣這麼久= =29F 09/24 19:47
→ : 阿災...30F 09/24 19:47
→ : 流浪漢也是挑地方住31F 09/24 19:47
→ : 另外，政府本來就要控制房價
→ : 我其實贊成土地公有
→ : 另外，政府本來就要控制房價
→ : 我其實贊成土地公有
→ : 自己沒錢政府蓋社宅給住還嫌東嫌西想要有帝寶品質嗎？34F 09/24 19:48
→ : 那群窮人真的吃相難看
→ : 那群窮人真的吃相難看
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/uM0xLn7h.jpg)
→ : 交給市場機制然後課稅就好37F 09/24 19:48
→ : 政府是控制金融穩定，你們不要一直夢幻實驗室環境。房價跟38F 09/24 19:49
→ : 金融市場切不了
→ : 金融市場切不了
→ : 當土地公有，才不會被壟斷。才不會越來越貴，才可以40F 09/24 19:49
→ : 控制
→ : 控制
→ : 「外面房東也沒這麼爽」42F 09/24 19:49
→ : 顆顆
→ : 顆顆
→ : 本來就該這樣 他們是以前都住破爛屋髒了沒差44F 09/24 19:50
→ : 是啊...所以我才說一般外面租屋已經很爽了好嗎= =45F 09/24 19:50
→ : 外面房東也會叫他清拉，是以前都住破爛屋46F 09/24 19:50
推 : 科科 外面房東真的過得很慘47F 09/24 19:50
→ : 你真的要照規矩來就是每樣算錢，這樣又要哀哀叫48F 09/24 19:51
→ : 給妳弄得像廢墟 兩個月押金給你 拍拍屁股走人49F 09/24 19:51
→ : 因為有夠破的符合他們素質50F 09/24 19:51
→ : 房價就是PR值…你不管調整多少變因。最後都會回到這個位子51F 09/24 19:51
→ : …結果都一樣。
→ : …結果都一樣。
→ : 外面房東也沒那麼爽是住戶自己講的，ㄏㄏ53F 09/24 19:51
推 : 土地公有 中國適合你54F 09/24 19:52
→ : 有喔，如果他住破爛的話，房東頂多叫他收拾垃圾而已55F 09/24 19:52
→ : 又要Po木柵貧民窟的新聞了嗎…退租連鐵窗鐵門都拿去變賣56F 09/24 19:52
→ : 外面有的後面租金早就好幾個月沒給了，押金抵房租都不夠了57F 09/24 19:52
→ : ，還留一屁股水電跟破壞的給你
→ : ，還留一屁股水電跟破壞的給你
→ : 做基本打掃，還不會到油漆59F 09/24 19:52
→ : 政府最後不敢裝門60F 09/24 19:53
→ : 本來懶得貼了，是看到社宅王整天在那邊社宅61F 09/24 19:53
→ : ptt租屋版有一堆這種文章阿，房東為什麼要叫我油漆之62F 09/24 19:53
→ : 類的
→ : 還說房子會髒是房子自然就會髒
→ : 我還叫房客給我把全部垃圾打掉運走過
→ : 墊兩次裝潢的天花板
→ : 給我拆乾淨不然不還押金
→ : 類的
→ : 還說房子會髒是房子自然就會髒
→ : 我還叫房客給我把全部垃圾打掉運走過
→ : 墊兩次裝潢的天花板
→ : 給我拆乾淨不然不還押金
推 : 你這樣就知道為什麼一堆房東都不出面 直接交給代管了吧XD68F 09/24 19:55
→ : 天花板看起來都像地層剖面圖了69F 09/24 19:55
推 : 過太爽積非成是嗯= =70F 09/24 19:56
→ : 現在很多都直接丟代管了，跟這些人耗真的浪費時間
→ : 現在很多都直接丟代管了，跟這些人耗真的浪費時間
推 : 土地公有不會越來越貴？笑死，中國就演過了72F 09/24 19:58
→ : 幾年前就演過因為大拆，工廠要拆根本沒什麼好講，
→ : 直接就來，又因為是台商補助也沒有，跟傻瓜一樣。
→ : 幾年前就演過因為大拆，工廠要拆根本沒什麼好講，
→ : 直接就來，又因為是台商補助也沒有，跟傻瓜一樣。
→ : 某個黨整天出來大叫居住正義 問他們是怎麼正義沒人說得出75F 09/24 20:11
推 : 應該說所謂居住正義，並沒有要讓每個人都買得起房子...而76F 09/24 20:17
→ : 是有合理居住環境包含租房即可
→ : 一堆人要的其實是買房正義...
→ : 是有合理居住環境包含租房即可
→ : 一堆人要的其實是買房正義...
→ : 政府本來就可有可無79F 09/24 20:19
→ : 是阿 大家抱著老房子 耐震係數都不夠 一堆年輕人窩家裡80F 09/24 20:26
→ : 跟爸媽住 精華地區有事沒事可以空租擺爛 工業區炒作 工
→ : 廠跑去農地 銀行錢拿去蓋空屋 只要有地方住 等大家都住
→ : 膠囊 住違建 住分租頂加 等社會人口結構 產業結構 資金
→ : 分配 環境資源都病入膏肓之後再來花更大的代價救？
→ : 跟爸媽住 精華地區有事沒事可以空租擺爛 工業區炒作 工
→ : 廠跑去農地 銀行錢拿去蓋空屋 只要有地方住 等大家都住
→ : 膠囊 住違建 住分租頂加 等社會人口結構 產業結構 資金
→ : 分配 環境資源都病入膏肓之後再來花更大的代價救？
推 : 你怎不花錢重蓋你爸媽老家的房子85F 09/24 20:37
→ : 老了就要重蓋 不然會有社會問題
→ : 老了就要重蓋 不然會有社會問題
推 : 誰跟你抱著老房子啊...一堆重劃區都年輕人好嗎？87F 09/24 20:38
→ : 現在又要講住頂加？住違建了？哇靠...這邊常常有人說要檢
→ : 舉耶
推 : 不要說重蓋爸媽老房了，先回去問一下爸媽如果要賣房要不要
→ : 當初入手價賣？或者市價7折賣就好？不要？先跟你爸媽講你
→ : 也是炒房幫兇！！
→ : 現在又要講住頂加？住違建了？哇靠...這邊常常有人說要檢
→ : 舉耶
推 : 不要說重蓋爸媽老房了，先回去問一下爸媽如果要賣房要不要
→ : 當初入手價賣？或者市價7折賣就好？不要？先跟你爸媽講你
→ : 也是炒房幫兇！！
推 : 蛤？那重劃區是誰買誰住？93F 09/24 20:42
→ : 正解 原文就是乞丐想吃和牛樣94F 09/24 20:46
→ : 外面房東當然不可能比管公宅的公務員爽，公宅管理再差都有95F 09/24 22:12
→ : 人排隊租，租金也不會進公務員口袋，當然隨便弄就好
→ : 房東隨時要處理房客的問題，之前晚上11點房客反應房間燈壞
→ : 了，也是半小時內幫他解決
→ : 人排隊租，租金也不會進公務員口袋，當然隨便弄就好
→ : 房東隨時要處理房客的問題，之前晚上11點房客反應房間燈壞
→ : 了，也是半小時內幫他解決
推 : 重點是房價所得比啊….99F 09/25 00:09
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