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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-07 07:46:08
看板 home-sale
作者 swgun (楊  威利)
標題 Re: [新聞] 修法降公設 花敬群:會很有感
時間 Sun Mar  6 12:52:21 2022





※ 引述《suwy (Hank)》之銘言
: 花次長
: 您去年四月承諾的"會很有感",有感在哪裡?

我問房板諸位大神一個問題

直接把鑑價機制改成不得算入非實坪部分會怎麼樣?
讓新屋貸款總額貸不到
甚至溯及既往
要求已購屋者補足公設部分的貸款
房價還能不跌嗎

一定有人說總價一樣


總價真的一樣嗎
小套房物件可能一樣
畢竟漲是因為大坪數買不起
三房以上可就難說
你貸款總額比以前更少
更多的頭期要怎麼湊
如果賣方市場出現 價格自然下降
長期來說就算再次緩步走高
小套房自然也不會亂漲

阿如果改完代銷跟建商繼續說
改成實坪制 房價會井噴
那不是皆大歡喜嗎

: 您說「未來修法後,車道只能放下來當停車場賣,上面的公設比就會降。」
: 您做了嗎?
沒有不能做 只有他不做

: 您去年承諾2021年五月前會確定最終版本,版本在哪裡?
: ※ 引述《l79cm (<("))》之銘言:
: : 連結:
: : https://udn.com/news/story/7238/5381499
: : 內文:
: : 針對公設比過高,內政部次長花敬群日前透露,諸如車道、車位的公設,擬修法「不可
: 計
: : 樓上公設一起算」。內政部五月前會確定最終版本,送行政院審查。花敬群說,休閒室
: 等
: : 間將一定比例限縮,民眾「會很有感」。
: : 花敬群表示,內政部修法方向,是減少不合理、不必要的公設計算。他舉例,停車場車
: 道
: : 應該算成整個住戶共同要來承擔的?「誰買車位誰承擔。」一個正常停車位大約十一、
: 十
: : 坪,假設賣一百五十萬元,一坪大約十三、十四萬元,「上面可能一坪六十萬,把下面
: 的
: : 到上面去賣,這就不合理。」
: : 「我也不曉得為什麼過去沒有管,但發現這問題後就趕快來處理,」花敬群說,未來修
: 法
: : ,車道只能放下來當停車場賣,上面的公設比就會降。
: : 而像是休閒室、娛樂室、交誼廳等,花敬群說,過去這些管委會空間,有些建案可能搞
: 好
: : 間,比較大的社區會做一定比例的限縮,相關修法若能獲政院、立院的支持,「對於公
: 設
: : 的降低會滿有感的」。
: : 內政部預估大致可減多少公設?花敬群未鬆口,他說,現在新成屋公設比有三成六,甚
: 至
: : 四、五成的;樓梯間、消防公安空間、機房、垃圾貯藏間、一定程度的大廳等公設空間
: ,
: : 來就是必要的,「至少不要太誇張」。
: : 「兩成、兩成多,我覺得是合理的,」花說,以集合住宅社區而言,公設比三成內他覺
: 得
: : 算合理;像現在蓋社會住宅,他的要求就是努力讓公設比在三成以下,不需要的就不要
: 蓋
: : 「有些案例比較特殊,可能到三成二、三成三,很勉強了。」
: : 花敬群以明倫社宅為例說,法律明文規定可以蓋,建築師、設計師不會想太多,可以蓋
: 的
: : 蓋出來,最後就會有大陽台跑出來,「沒人說一定要蓋,可以少付一點租金也很好。」
: : 至於若修法成功三讀,新制何時上路?花敬群說,還在討論中,要等部內最終版本定案
: ,
: : 時也要建築師、地政士等業界溝通釐清,就專業及法理上討論合理與否,也要獲得行政
: 院
: : 立法院支持。
: : 心得:
: : 車道公設要攤提車位公設
: : 不得使用建築免計容積算合理
: : 但要限縮休息室空間比例就管太多
: : 限縮免計容積讓建商自己選怎麼分配
: : 不過如果車道公設算車位
: : 四、五成的;樓梯間、消防公安空間、機房、垃圾貯藏間、一定程度的大廳等公設空間
: ,
: : 來就是必要的,「至少不要太誇張」。
: : 「兩成、兩成多,我覺得是合理的,」花說,以集合住宅社區而言,公設比三成內他覺
: 得
: : 算合理;像現在蓋社會住宅,他的要求就是努力讓公設比在三成以下,不需要的就不要
: 蓋
: : 「有些案例比較特殊,可能到三成二、三成三,很勉強了。」
: : 花敬群以明倫社宅為例說,法律明文規定可以蓋,建築師、設計師不會想太多,可以蓋
: 的
: : 蓋出來,最後就會有大陽台跑出來,「沒人說一定要蓋,可以少付一點租金也很好。」
: : 至於若修法成功三讀,新制何時上路?花敬群說,還在討論中,要等部內最終版本定案
: ,
: : 時也要建築師、地政士等業界溝通釐清,就專業及法理上討論合理與否,也要獲得行政
: 院
: : 立法院支持。
: : 心得:
: : 車道公設要攤提車位公設
: : 不得使用建築免計容積算合理
: : 但要限縮休息室空間比例就管太多
: : 限縮免計容積讓建商自己選怎麼分配
: : 不過如果車道公設算車位
: : 一種是車位單價會拉高車道還是寬敞
: : 一種是車位價格不變但車道縮減難停
: : 哪一種會是消費者喜歡的呢

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kyova: ......現在都直接告訴你室內面積,本身就是實坪制阿...1F 03/06 12:56
kyova: 糾結在公設的人真的是沒救了。
kyova: 阿不然你怎麼不跟建商爭論,強迫它只算你室內坪數價格,
IS0987: 你知道你在說啥嗎?4F 03/06 12:58
kyova: 那些公設就像買菜送蔥一樣都用送的?? 瞎到爆5F 03/06 12:58
IS0987: 無言6F 03/06 12:59
kyova: 買大樓的有哪個不清楚室內面積會比較小...7F 03/06 12:59
Anyotw: 又是買一送一的故事8F 03/06 12:59
kyova: 不想買那麼多公設你去買公寓和透天嘛... 只是單價總價嚇人9F 03/06 13:00
Anyotw: 你買完雞排記得吃完骨頭要拿去退錢10F 03/06 13:00
howardcd: 有這種言論就代表買盤還在,穩爆!11F 03/06 13:00
IS0987: 摳憐...連狀況都搞不清楚12F 03/06 13:01
※ 編輯: swgun (111.71.127.215 臺灣), 03/06/2022 13:01:44
k85564: 不知所云13F 03/06 13:01
cblade: 太天真了,你去叫政府土地賣便宜一點比較快啦14F 03/06 13:02
cparalph: 只是房屋單坪價格更高而已15F 03/06 13:03
NTU303150195: 水位深度516F 03/06 13:03
NTU303150195: 不想講第3000次
cblade: 政府幾次出手 都是越搞越噴,賣地稅金爽賺 別再想餿主意了18F 03/06 13:04
swgun: 有人的閱讀能力真的很差 我說的是政府長期調控市場 不是你19F 03/06 13:05
swgun: 自己去看個案的問題
swgun: 別的國家都是實坪計價就台灣喊總價再說室內面積 然後讓投
swgun: 資客亂吵 一堆買小坪數大樓的自住客都要被吃單坪價差好嗎
alanbread: 又來一個菜逼…阿彌陀佛23F 03/06 13:08
alanbread: 剛來房版齁?討論到爛的問題
swgun: 一個中古大樓 公設比差不多 結果小套房一坪55萬 大房型一25F 03/06 13:09
swgun: 坪40萬講什麼室內面積
kyova: ...恩恩,那你去買小坪數透天好惹,看有沒有這種東西27F 03/06 13:09
xa6555: 可以不算公設啊 單坪價拉高就好 又更貴摟 哈哈28F 03/06 13:09
IS0987: 又來了又在跳針了,不贊同他意見就是怕什麼?哈哈哈哈29F 03/06 13:10
kyova: 別的國家。歡迎去移民。鬼島沒差魯空30F 03/06 13:10
kyova: ni484怕惹
kyova: 市區社區電梯透天動不動就超過豪宅線。為啥要逼死自己??
swgun: 你所謂的告知室內面積是指新屋好嗎 我講的是你新屋買十年33F 03/06 13:13
swgun: 二十年後的問題 你以為人人都是投資客哦
kyova: 你買的東西大部分就是土地成本,容積率根本就沒影響到。35F 03/06 13:14
IBIZA: 不知所云  鑑價一直都是鑑總價36F 03/06 13:15
swgun: 哇 不同意見就叫人移民叫人魯空37F 03/06 13:15
kyova: 公設那部分就是讓你多買營造成本,但消防梯廳廊道你真的都38F 03/06 13:15
kyova: 沒用到??? 真的是搞笑...
IBIZA: 甚麼叫不得算入非實坪部分?40F 03/06 13:16
IBIZA: 你根本就不懂 好嗎?
swgun: 到底是在跳針什麼啦 講真的我股房扣貸款都破四千萬了 要移42F 03/06 13:16
swgun: 民還真的不是問題啦
IBIZA: 才四千44F 03/06 13:17
IBIZA: 四千你想移民哪裡? 說說看?
castalchen: 無房野狗怎麼不去重新投胎 不敢 怕了吧 怕了吧 爬代46F 03/06 13:17
castalchen: 啦
IBIZA: 笑死XD48F 03/06 13:17
Anyotw: kerker開始跳針了49F 03/06 13:17
IBIZA: 會講四千萬移民不是問題  表示根本沒了解過移民行情50F 03/06 13:18
kyova: 四千是能幹嘛...51F 03/06 13:18
IBIZA: 你還遠不到那個層級啦52F 03/06 13:18
kyova: 東南亞應該沒問題啦,新加坡大概比較吃力53F 03/06 13:19
MrEric: 幫你補血54F 03/06 13:19
MrEric: 板上投資客們嘴巴太賤
IBIZA: 要移民 基本上就是當地找到工作是最簡單56F 03/06 13:35
swgun: 看來要求補足擔保 一堆貸款八成的投資客真的很怕57F 03/06 13:35
IBIZA: 要投資移民 理想一點的國家都是要幾千萬58F 03/06 13:36
IBIZA: 看吧 我就說 「不管啦, 你一定是怕了」
swgun: 又一個閱讀能力有問題的 我哪一句說我要移民 我說嗆人移民60F 03/06 13:37
swgun: 的以我三十歲這個資力我做得到
nthomas: 還真的以為公設都是空氣喔?62F 03/06 13:37
IBIZA: 你有沒有想過可能是你的主張太蠢啊63F 03/06 13:37
smartkc: 單價實坪拉高很好啊,讓世界跟進台灣的高房價64F 03/06 13:37
kyova: 這想法廢到笑,我都懷疑484反串的65F 03/06 13:37
IS0987: 要求補擔保??66F 03/06 13:37
IBIZA: 做得到明天趕快去辦  我直接講了 你做不到67F 03/06 13:38
IBIZA: 四千萬全部砸 你做得到? 不用吃飯?
IBIZA: 笑死
kyova: 最前面我就說啦...你不喜歡去買透天阿...喜歡國外你幻想中70F 03/06 13:39
kyova: 的實坪制,那你去買當地房子居住不是很好...
swgun: 可憐啊你還限定別人要移民加拿大 怎麼你最近吵架都是這個72F 03/06 13:39
swgun: 模式
kyova: 我懷疑你連公設、容積率、銷坪係數這些概念都不清楚...74F 03/06 13:40
IBIZA: 不然你要哪一國你講啊XD75F 03/06 13:40
IBIZA: 明天就去辦 好不好? 你覺得你做得到的話去啊
IBIZA: 不然就是做不到
IBIZA: 基本上林北就是直接笑你做不到
swgun: 奇怪了 我不懂你可以不要教 你是怎麼這麼氣啊79F 03/06 13:41
IBIZA: 這種就是跟有些人嗆要是我全砸也買得起OOXX一樣80F 03/06 13:41
IBIZA: 奇怪 誰氣? 笑你而已哪裡氣?
IBIZA: 為什麼老是有人被打臉之後就覺得別人氣? 其實是自己心情投
IBIZA: 射吧
swgun: 你是在哈囉嗎 推文這種嗆一句我就要聽他的?84F 03/06 13:42
IBIZA: 嗆一句那是在笑你 不是要你聽他的 好嗎?XD85F 03/06 13:43
meredith001: 漲阿 漲多漲少而已 台灣房價哪時跌過了86F 03/06 13:43
kyova: 四千萬就算是南部你大概只能買比較爛的販厝...或郊區87F 03/06 13:44
meredith001: 跌都只是暫時的 現在套牢撐個十年也會賺88F 03/06 13:44
IBIZA: 「我不懂 你們應該要教我」 不好意思現實世界大部分人89F 03/06 13:44
IBIZA: 沒有這麼好心 
IS0987: 真的快笑死~完全搞不清楚狀況還來這給人笑,然後還很認真91F 03/06 13:45
IBIZA: 看到人犯蠢 直接笑下去才是大多數人正常表現92F 03/06 13:45
abyssa1: 公寓噴爆93F 03/06 13:45
swgun: 你閱讀能力到底是多差啊 我說你可以不教 但你不用氣到嗆人94F 03/06 13:46
IBIZA: 誰氣 大家是笑你啊XD95F 03/06 13:46
swgun: 誰要求你“好心”教我了96F 03/06 13:47
IBIZA: 就像朋友犯蠢 你笑他「你是豬喔」 這不是生氣耶XD97F 03/06 13:47
IBIZA: 就像朋友犯蠢 你笑他「你是豬喔」 這不是生氣耶XD
IBIZA: 懂嗎? 你是被笑 不是大家生氣
IBIZA: 你覺得那些播犯蠢影片的頻道 觀眾是會生氣嗎?
zzahoward: 其實我也不太懂為什麼政府公告不改成室內使用坪數就是101F 03/06 13:48
OHHEEEEEED: 不爬文被噓本來就活該102F 03/06 13:49
swgun: 笑死了推文哪一個是我朋友 你這樣還能類比103F 03/06 13:49
IBIZA: 犯蠢影片笑的人也都不是朋友啊 路人也會笑啊104F 03/06 13:50
IBIZA: 只是路人當面不好意思直接講你是豬喔而已  網路就不用
IBIZA: 講甚麼好不好意思了 懂?
kyova: 政府要收稅,改來改去很麻煩107F 03/06 13:50
swgun: “就像”?你自己不用再拉東扯西 會噴人“野狗” 嗆去移民108F 03/06 13:51
swgun: 的說沒生氣 是笑人你是哪一國的法官
IBIZA: 有沒有生氣 講的人自己知道 難道是你隔著螢幕能知道?110F 03/06 13:52
IBIZA: 我相信推文裡面沒有一個人生氣的
IBIZA: 像我笑你笑成這樣 也沒有生氣啊 就是笑你而已XD
IBIZA: 不然你問問看講你野狗那一位有沒有生氣XD
Anyotw: 果然還是要補一句你484怕惹114F 03/06 13:54
IBIZA: 他原文內容就有講 怕 啦115F 03/06 13:54
kyova: 怕惹怕惹。心生畏懼。這樣484恐嚇罪??116F 03/06 13:54
IBIZA: 「總價一樣是在怕什麼」117F 03/06 13:54
IBIZA: 最智障就是這種 講一個搞不清楚狀況的意見 你不同就是你
IBIZA: 你不同意就是你怕了 神經病
lain2002: 讓年輕人買不了房就會降價了、好方法120F 03/06 13:56
paunch: 看多看空,下好離手。輸家一直想改規則,想造成天下大亂,121F 03/06 13:56
paunch: 只能給噓了
IBIZA: 你怎麼不把四千萬給我 不敢給你一定是怕了 大概4這樣123F 03/06 13:56
alexstag: 版上很多人都很好心啦...面對一堆奇葩言論依然誨人不倦124F 03/06 13:57
alexstag: ,其實多數的狀況是人家大可不必理會
rig2121: 怎麼改總價都不會變的,你買車要算輪胎多少錢方向盤多少126F 03/06 13:57
rig2121: 錢嗎XD,改完單坪上升老屋趁機炒一波,不過好像也不錯就
rig2121: 是
swgun: 恐嚇罪 噗嗤 怎麼明天不去告看看129F 03/06 13:57
IBIZA: 那是kyova在笑你啊 講甚麼「是不是怕了」130F 03/06 13:58
IBIZA: 一直講閱讀能力 結果是自己有問題XD
swgun: 我到底哪一句說“不這樣就是怕了”132F 03/06 14:01
IBIZA: 「總價一樣是在怕甚麼」<---本文就有了133F 03/06 14:01
IBIZA: 「總價一樣是在怕甚麼」<---本文就有了
swgun: 推文講怕了 是誰開始這種論點的?135F 03/06 14:02
IBIZA: 現在看來不只是閱讀能力有問題了136F 03/06 14:02
IBIZA: 「總價一樣是在怕甚麼」<---本文就有了
IBIZA: 現在看來不只是閱讀能力有問題了
swgun: 我本文根本沒講 你們在推文自己把自己的邏輯塞給我算我講139F 03/06 14:03
swgun: 的?
IBIZA: 你自己寫過甚麼自己都不知道嗎?141F 03/06 14:03
IBIZA: 「總價一樣是在怕甚麼」<---本文就有了
[圖]
 
[圖]
kyova: 其實我真的還好喔...我都把重點你該釐清的跟你講了...145F 03/06 14:05
kyova: 你自己一直糾結一些有的沒的那我也沒輒...
IBIZA: https://i.imgur.com/DJ7Rlcl.png147F 03/06 14:06
IBIZA: 又一個假圖王
IBIZA: 又一個假圖王
swgun: 推文上面多少人講“怕了”要不要自己去看看150F 03/06 14:06
IBIZA: https://i.imgur.com/DJ7Rlcl.png151F 03/06 14:06
IBIZA: 怕就你自己講的啊XD
swgun: 我不是剛發文完就改了嗎153F 03/06 14:07
swgun: 才一分鐘都不能改措辭的
IBIZA: 假圖王 為什麼你的圖少一句155F 03/06 14:07
IBIZA: 哪有改 我現在看還是有那句
swgun: 我邏輯有問題我可以改正不過這邊罵人就丟兩句就當沒事157F 03/06 14:08
IBIZA: 假圖王 為什麼你的圖少一句158F 03/06 14:08
kyova: 蠻多人想通這些點之後就不會再來炒虛坪實坪。你要不要把時159F 03/06 14:08
swgun: 我是是手機發文哦  什麼叫假圖160F 03/06 14:09
kyova: 間用在思考而非在推文543...161F 03/06 14:09
IBIZA: 假圖就是明明有那一句 可是你的圖沒有162F 03/06 14:09
IBIZA: 我手機跟電腦都看過了 那句還在
freekid: 問題是你的論點是「自己沒說過是不是怕了」,而不是別人164F 03/06 14:09
freekid: 有沒有說過,拿別人護航沒用啊xd
freekid: 到最後都是這樣,沒先做功課就發文,被點出問題之後開始
freekid: 戰態度,這篇多戰一個移民資產,然後被發現自己對移民資
freekid: 格其實沒研究,資產也沒自己想像中多
swgun: 我修文才剛寫完推文就一片噴了 還不是謾罵169F 03/06 14:10
IBIZA: 假圖王 為什麼你的圖少一句170F 03/06 14:10
IBIZA: 不要扯開話題好不好 明明就有那句 為什麼你的圖沒有
swgun: 嗯嗯對對對我還預先會知道會被嗆移民要先研究移民資格 還172F 03/06 14:11
swgun: 資產想像
IBIZA: 假圖王 為什麼你的圖少一句174F 03/06 14:13
IBIZA: 不要扯開話題好不好 明明就有那句 為什麼你的圖沒有
swgun: 我是用手機截圖 我怎麼知道手機修文會少字 多字176F 03/06 14:13
IBIZA: 那是你的問題好不好 笑死XD177F 03/06 14:13
swgun: 誰會去開軟體修一句啊178F 03/06 14:13
IBIZA: 有就是有 講不知道有屁用179F 03/06 14:13
IBIZA: 有人就是會啊 假圖王
IBIZA: 你不就一直說自己沒講 明明就有講XD
freekid: 人家是嗆你移民,你可以嗆別的嗆回去,誰叫你要選擇回嗆182F 03/06 14:15
freekid: 一個自己不懂的移民資格xd
swgun: 我補上去中間那邊物件的論述時確實覺得不該那樣講所以有把184F 03/06 14:16
swgun: 那句修掉
IBIZA: 沒研究就用膝反射回答沒問題<---這就是你的問題啊186F 03/06 14:16
IBIZA: 明知道自己不懂硬要講
swgun: 算了反正這邊就不能討論政策只能喊多188F 03/06 14:16
IBIZA: 不好意思 你沒修掉 那句還是在189F 03/06 14:16
IBIZA: 不好意思 你沒修掉 那句還是在
IBIZA: 笑死 又來了XD
IBIZA: 這篇的問題是不懂亂講 不是不能討論政策
※ 編輯: swgun (223.137.206.227 臺灣), 03/06/2022 14:17:29
IBIZA: 你可以去翻我之前主張實坪制的文章193F 03/06 14:17
IBIZA: 哪來的不能討論 是你不懂亂講
nthomas: 我看也是有耶 漫威的多重宇宙來了嗎?大家都在哪個195F 03/06 14:17
nthomas: 時空啊
IBIZA: 不懂就算了 愛亂講 愛亂講也算了 還在那邊嗆什麼怕了197F 03/06 14:18
doogie: 這版討論實坪會被嗆爆198F 03/06 14:18
IBIZA: 然後被打臉打到歪 就說沒有討論政策空間199F 03/06 14:18
IBIZA: 我前面討論實坪就沒人敢嗆爆我啊
IBIZA: 自己去翻吧 我長期支持實坪
IBIZA: 你們得不到尊重是因為你們不懂亂講話
swgun: 我到現在都是用手機我最好有辦法一邊在推文吵架一邊開軟體203F 03/06 14:20
swgun: 修圖喇 我補中間物件那段就已經覺得這樣論述不好所以改掉
swgun: 對我來說是發文完幾分鐘後的事
IBIZA: 什麼非實坪不計入 貸款就OOXX 要補錢  完全是智障想法206F 03/06 14:21
IBIZA: 誰知道你有沒辦法 你的圖就真的少一樣 對你來說怎樣我不知
swgun: 嗆怕了也是嗆政府 是有像你直接嗆人嗎208F 03/06 14:21
IBIZA: 道 你可能是在平行世界209F 03/06 14:21
IBIZA: 事實上 你最後也發現那還一行還在吧 才會在14:17又修文
IBIZA: 最好你那句怕了是嗆政府啦 笑死XD
IBIZA: 改圖王
IBIZA: 你14:17發現那句話在  為什麼你14:03的圖就已經沒那句?
IBIZA: 平行世界?
swgun: 還嗆移民的嗆野狗的 看來以後發文前要研究野狗215F 03/06 14:23
IBIZA: 14:17才修掉的東西 14:03的圖就已經沒有了 片笑216F 03/06 14:23
IBIZA: 14:17才修掉的東西 14:03的圖就已經沒有了 片笑
IBIZA: 改圖王
swgun: 你說我沒修掉我只好再去修掉啊219F 03/06 14:23
IBIZA: 那為什麼 14:17才修掉的東西 14:03的圖就已經沒有了 片笑220F 03/06 14:23
IBIZA: 那為什麼 14:17才修掉的東西 14:03的圖就已經沒有了 片笑
IBIZA: 解釋一下啊
swgun: 你硬要講我改圖我也沒辦法我第一次修文完是直接用手機截圖223F 03/06 14:24
IBIZA: 改圖王224F 03/06 14:24
IBIZA: 你本來就沒辦法解釋
IBIZA: 14:17才修掉的東西 14:03的圖就已經沒有了 片笑
swgun: 1417修的是你推兩次我沒修掉我才去修的啊227F 03/06 14:25
IBIZA: 是啊 所以事實就是14:17才修掉的228F 03/06 14:25
IBIZA: 14:17才修掉的東西 14:03的圖就已經沒有了 片笑
IBIZA: 你14:03的圖怎麼來的?
IBIZA: 講啊
swgun: 1403的圖我自己看是真的沒有我才截圖你不信我也沒辦法你都232F 03/06 14:26
swgun: 看得到 我是有必要去改圖?
IBIZA: 誰知道 事實就是當時該存在的那句話不在你的圖上234F 03/06 14:26
IBIZA: 誰知道 事實就是當時該存在的那句話不在你的圖上
fedona: 做夢嗎236F 03/06 14:26
IBIZA: 你當然有必要改圖啊 你要假裝你沒講過啊XD237F 03/06 14:26
IBIZA: 你當然有必要改圖啊 你要假裝你沒講過啊XD
IBIZA: 改圖王
IBIZA: 笑死
swgun: 就已經講我發文完補了一次論述的時候我自己還沒看到任何推241F 03/06 14:28
swgun: 文已經把怕了那句修掉 你繼續追打沒差反正我是嗆政府 而推
swgun: 文是直接人身攻擊
[圖]
IBIZA: 你以為你一開始有修掉 所以在14:01說你沒講過245F 03/06 14:28
IBIZA: 14:03發現那句話還在 只好改圖啊XD
nthomas: 16分的時候還有喔 我跟I大的時空應該是一樣的247F 03/06 14:28
IBIZA: 改圖被抓248F 03/06 14:28
IBIZA: 可憐啊
swgun: 文章字都在的話我改我自己的圖 然後故意被你貼圖打臉?你250F 03/06 14:29
swgun: 邏輯有問題
IBIZA: 這已經不是邏輯問題了  是穿越時空的問題252F 03/06 14:30
IBIZA: 改圖被抓 可憐啊
swgun: 對啦 我修文有跑字你一直嗆改圖 就這樣慢慢追打 真的無聊254F 03/06 14:31
IBIZA: 你是不是貼圖被打臉 大家都有看到255F 03/06 14:31
yiliang1107: XDD等等放大絕直接刪文256F 03/06 14:31
IBIZA: 有沒有改圖被抓就說別人追打無聊的XD257F 03/06 14:31
swgun: 你要不要送鑑定看看我是不是用軟體改圖258F 03/06 14:31
IBIZA: 有沒有改圖被抓就說別人追打無聊的XD259F 03/06 14:31
IBIZA: 誰知道 你的手機你的電腦 檔案資訊你要怎麼改都可以啊XD
Anyotw: 只要我不尷尬,尷尬的就是你們(指261F 03/06 14:32
IBIZA: 但大家就是有看到 14:17才修掉的文字 竟然14:03的圖就沒了262F 03/06 14:32
swgun: 一開始是沒有中間那段講中古大樓價格變化的 我寫那邊的時263F 03/06 14:33
swgun: 候就已經修文了我哪知道他沒成功 但我這邊看是沒有的才截
swgun: 圖
IBIZA: 奇怪 大家看都有 就你的手機沒有XD266F 03/06 14:33
IBIZA: 笑死XD
Anyotw: 好啦,駭客改的,剛剛是帳號被盜268F 03/06 14:34
swgun: 你一直不信我也沒什麼好辯解的 我躺著用手機吵架還要去改269F 03/06 14:34
swgun: 圖 沒這麼神力
IBIZA: 最奇怪的是 你的手機14:03沒有 14:17又有了XD271F 03/06 14:34
IBIZA: 誰知道 大家都看到明明有那句 但你貼出的圖沒有
IBIZA: 改圖被抓的都嘛會說沒有改XD
IBIZA: 你本來就沒甚麼好辯解的 因為事實擺在眼前
swgun: 1417就你一直講字還在所以我重開beptt才修的啊要講幾次275F 03/06 14:36
IBIZA: 所以就是你14:03的圖是假的啊XD276F 03/06 14:37
IBIZA: 14:17字還在 為什麼14:03的圖沒有?
swgun: 你都看得到我跑去改圖要幹嘛 你邏輯這樣我也不能怎樣278F 03/06 14:37
IBIZA: 而且就算你有修文好了 你也不該一副你沒講過的態度吧279F 03/06 14:37
IBIZA: 你一開始就是在說謊了不是嗎?
IBIZA: 你明明就有寫 就像真如你說的 你發文完覺得不妥去改掉
IBIZA: 那也該說「我覺得不妥所以改掉了」
swgun: 就講了我手機是沒有字的我才截圖的啊 因為我就覺得我早就283F 03/06 14:38
swgun: 修掉了啊 你就先有結論嘛 我還能講啥
IBIZA: 而不是一副我沒寫過的樣子吧 你一開始就是打算說謊285F 03/06 14:39
IBIZA: 而不是一副我沒寫過的樣子吧 你一開始就是打算說謊
IBIZA: 你一開始就是打算在這一點說謊
IBIZA: 發現沒改掉 又繼續說謊
swgun: 哇扯態度 啊我修掉那句的時候我根本沒看到任何推文啊289F 03/06 14:39
IBIZA: 笑死 你沒看到推文就當作沒講過喔XD290F 03/06 14:40
IBIZA: 笑死 你沒看到推文就當作沒講過喔XD
IBIZA: 你一開始就是打算說謊了啦
swgun: 反正你辯論的方式就貼標籤一直打而已嘛 一下說改圖一下說293F 03/06 14:40
swgun: 謊
freekid: 對啊,不管改圖的時間點,事實上就是有說,然後修掉當自295F 03/06 14:40
freekid: 己沒說啊,修掉就不算說過了嗎xd
IBIZA: 因為你就是有這麼多問題可以打啊XD297F 03/06 14:40
IBIZA: 有沒有自己做錯一堆事情 怪別人一直打的八卦?
IBIZA: 你該做的是認錯吧 你認錯 還會被一直打?
swgun: 我自己沒看到推文前我是不能修改論述哦300F 03/06 14:41
IBIZA: 你該做的是認錯吧 你認錯 還會被一直打?301F 03/06 14:41
IBIZA: 你該做的是認錯吧 你認錯 還會被一直打?
swgun: 還說謊咧303F 03/06 14:41
IBIZA: 改了就說我改了啊 說謊自己沒寫過是怎樣?304F 03/06 14:41
IBIZA: 改了就說我改了啊 說謊自己沒寫過是怎樣?
IBIZA: 這本來就是說謊
IBIZA: 不管有沒有推文 寫過就是寫過
swgun: 對對對 你爽就好 反正罵人的都沒關係308F 03/06 14:42
IBIZA: 沒有推文前修文就算沒寫過? 鬼扯什麼309F 03/06 14:42
IBIZA: 本來就是只能我爽啊 因為你確實錯了
IBIZA: 錯了不認錯的人 本來就只能讓人打到爽 不然能怎樣
IBIZA: 就說了 你該做的是認錯
swgun: ok那你爽就好 反正我說任何話你都說我說謊嘛313F 03/06 14:43
IBIZA: 不認錯本來就只能任人打314F 03/06 14:43
IBIZA: 笑死XD
IBIZA: 沒有喔 你說謊的部分我說你說謊 你不懂亂講的部分我說你
IBIZA: 亂講 我分得清清楚楚喔
IBIZA: 是不是說謊大家有眼睛看 你自己也反駁不了
IBIZA: 所以才會講你爽就好  因為你也沒辦法反駁
swgun: 因為我覺得已經沒甚麼跟你討論的實益了 就一個軟體錯誤你320F 03/06 14:45
swgun: 要一直無限放大人身攻擊
IBIZA: 不好意思 是因為你一直不認錯才一直被追打322F 03/06 14:45
IBIZA: 我早就跟你講過了 你認錯 誰還會一直打這點?
IBIZA: 你就是死不認錯才會被一直打啊
IBIZA: 你就是死不認錯才會被一直打啊
IBIZA: 我沒有人身攻擊你啊 你說謊是事實
IBIZA: 大家都有看到吧
swgun: 我一開始就說了我補論述的時候就覺得那樣子說不好 才改掉328F 03/06 14:47
swgun: 軟體跑字你要一直硬扯改圖說謊 而且如果說說謊那就不可能
swgun: 是改圖 你只不過一直網路罵戰而已
IBIZA: 為什麼說謊就不可能改圖XD331F 03/06 14:47
IBIZA: 就是說謊 所以才需要改圖配合啊XD
IBIZA: 看來你不但死不認錯 邏輯也頗有問題
IBIZA: 說謊自己沒講過->改圖配合謊話
IBIZA: 說謊自己沒講過->改圖把那句話修掉配合謊話
IBIZA: 一直罵的原因是因為你一直死不認錯
IBIZA: 你認錯 還會一直被罵?
IBIZA: 為什麼不檢討自己錯了一直硬凹 卻要裝可憐說別人一直追罵
IBIZA: 你的錯誤?
IBIZA: 為什麼不檢討自己錯了一直硬凹 卻要裝可憐說別人一直追罵
IBIZA: 你的錯誤?
IBIZA: 「我硬凹過去就好了 你幹嘛一直追」 笑死人
soulcrescent: 我個人認為「官員不會是笨蛋」;他們也在努力平衡市343F 03/06 15:01
soulcrescent: 場(是平衡不是打壓價格和人民資產)。但是「把買房
soulcrescent: 變得更困難」這種方法來「平衡」市場…..我真的覺得
soulcrescent: 不會有人認為是好方法。何況這個奇怪的方案我反而覺
soulcrescent: 得購屋民眾會先反對吧
XYZM7030: 真的很想買房齁348F 03/06 15:18
IS0987:  https://i.imgur.com/o5HEmKo.jpg349F 03/06 15:22
IS0987: 空檔再上來看一下笑死,自己先講人家怕了,結果偷修掉在
IS0987: 那邊裝沒事,阿不就剛好一堆人都順手截圖了XD
IS0987: 我兒子的老師都說騙人的會沒有GG耶
IS0987: 哈哈哈哈哈哈哈...感謝你假日帶來的歡樂
IS0987: 看你這篇文跟操作,我知道為啥搞不清楚狀況,然後還自己
IS0987: 來這送頭了
[圖]
kusomanfcu: 自己蓋不會喔?不敢自己蓋?ni 484怕了356F 03/06 15:58
kusomanfcu: 沒錢就你窮啊
s26492755: 你是不是沒看過權狀….358F 03/06 16:02
s26492755: 嫌東嫌西  真的自建就不好啦
s26492755: 我晚點走入保時捷車間  跟他說這個不能算錢那個不能算
s26492755: 錢  保時捷正義懂不?  你是不是怕惹
s26492755: 晚上可能有機會在拘留所過夜
s26492755: 欸欸  上次有個腦羞的不只刪文  還刪光了他在房板的幾
s26492755: 篇文章  你不要刪捏
s26492755: 對了  也不要在改文了
ppnow: 老實說要打炒房就是限貸,一堆人不缺頭期款,但是限貸槓桿366F 03/06 16:10
ppnow: 開不起來投資房地產就沒有誘因了
ppnow: 網路上就不要刪文改圖,不然都會被酸啊
opop1133: 減少成本就那麼高 實坪制也是提高價格賣 到底糾結什麼369F 03/06 16:26
KrisNYC: 原來今天戰場在這阿 難怪想說怎麼這麼平靜...370F 03/06 17:19
KrisNYC: 你不是股房四千了 自己把你的權狀拿出來看阿
KrisNYC: 然後想想如果照你現在提議的方式 公寓 透天 大樓 華廈
KrisNYC: 要怎麼登記權狀 想想銀行要怎麼用你講的方式鑑價
KrisNYC: 你就會發現自己講的有多荒謬 荒謬到根本不可能發文討論
nitero: 銀行鑑價應該不太會變 但是 對消費者來說好買很多375F 03/06 17:25
nitero: 實坪制就是一個明顯讓消費者更好 去比較產品的制度
nitero: 誰權狀拿來不是先看 主+陽 是多少
nitero: 唯一的缺點就是台灣的坪數被拿來跟國外比較房價 怕形成輿
nitero: 論論述 導出 台灣持有成本太低
nitero: 這就是 噓的人 最害怕的事情 lol
KrisNYC: 因循舊規的地方太多了 房地絕對不是最好改或最優先改的381F 03/06 17:29
OHHEEEEEED: 持有成本調高實價課稅382F 03/06 17:30
OHHEEEEEED: 最慘的是住在精華區老公寓的繼承仔
OHHEEEEEED: 台北蛋黃公寓三千萬 課下去
OHHEEEEEED: 你看多少人要洗出來
kyova: 上面又馬上來一個狀況外的...所以我說這沒完沒了阿386F 03/06 17:30
KrisNYC: 不用再幻想誰怕什麼了 噓就單純虛你各位邏輯不清楚而已387F 03/06 17:30
OHHEEEEEED: 持有成本調高 影響資產定價跟經濟結構388F 03/06 17:31
OHHEEEEEED: 為什麼你們都用自己以為「低」來衡量
OHHEEEEEED: 怎不去嘴台灣水電很低 壓榨產業
OHHEEEEEED: 讓外國把耗能產業設在台灣?
kyova: 我不太相信你自己買房不會去比較室內面積...392F 03/06 17:31
KrisNYC: 講難聽點 資產超過某個價值的每天上來這邊就是嘴砲而已393F 03/06 17:31
kyova: 又在國外比較房價...稅 貸款成數 利率都一樣再來比,大外行394F 03/06 17:32
KrisNYC: 什麼升息幾趴 利息多500 1000你就房子腰斬賣嗎395F 03/06 17:32
s26492755: 說怕國外比較的要不要去看一下房價所得比是怎麼算396F 03/06 17:32
s26492755: 看的是總價好嗎  孩子
kyova: 持有成本就是看你要把錢給建商還是政府而已...怎麼會有人398F 03/06 17:32
s26492755: 要不要在討論一下負擔能力399F 03/06 17:33
kyova: 這麼愛繳稅...你每年捐錢給政府算了...400F 03/06 17:33
s26492755: 真的口憐401F 03/06 17:33
KrisNYC: 其實現在開始很多外國統計網站發現房價所得比盲點很大402F 03/06 17:33
s26492755: 這邊很多愛繳稅的403F 03/06 17:33
KrisNYC: 開始計算房產負擔指數了 台灣算房地負擔指數超低的404F 03/06 17:33
s26492755: 房板現在就是多了一些完全不懂的小白405F 03/06 17:33
s26492755: 以前空空至少還有基礎知識
KrisNYC: 但很多人不敢面對其實這麼低負擔還買不起的現實 QQ407F 03/06 17:34
s26492755: 還在實坪制這種假議題408F 03/06 17:34
kyova: 台灣真的是民智未開化...409F 03/06 17:34
s26492755: 我之前去高嘉瑜粉專轉貼實坪制的新聞下面留言  請高委410F 03/06 17:36
s26492755: 員的內湖兩間房產用實坪制的坪數跟市場單價售出 當先鋒
s26492755: 達到群起效尤的效應
s26492755: 然後就被封鎖了
s26492755: 哈哈哈哈
s26492755: 每次看到說什麼實坪制後的單價可以讓房價所得比世界第
s26492755: 一就快笑死
KrisNYC: 笑死 要降房價真的很簡單啊 你祖產都低價賣 賣出個趨勢417F 03/06 17:37
s26492755: 是說這些新警察好嫩  這邊吵實坪制也是以前的事情了418F 03/06 17:38
s26492755:  後面的人發現問題也不會在提起
KrisNYC: 房價就降了 怎麼沒看到有人帶頭賤賣他祖產 張XX花XX?屎位420F 03/06 17:38
s26492755: 回家跟有房長輩說 便宜賣不然就是房蟲421F 03/06 17:38
s26492755: 看看腿會不會被打斷先
KrisNYC: 其實所有喊空的死穴都一樣 你先帶頭正義賣 就通通封鎖了423F 03/06 17:39
s26492755: 以前的空空還比較有值得討論的東西 現在喔  快跟五折424F 03/06 17:39
s26492755: 團一樣程度了
KrisNYC: 以前的空軍最強大將有phcebus lol 你現在問他他還是會說426F 03/06 17:40
KrisNYC: 他買房是因為他爽 他錢放這邊效率比炒股效率差多了
KrisNYC: 但他就是想要這個酷東西所以還是買了
s26492755: 他們要的不是居住正義  是買房正義  然後自己家不能跌429F 03/06 17:40
s26492755:   別人家雪崩 自己不用繳稅 別人課稅課到死
KrisNYC: 他會說他買台500萬的LFA也沒在怕落地腰斬 但你問他房子431F 03/06 17:41
s26492755: 有能力投報超過房子的我都建議不要買432F 03/06 17:41
KrisNYC: 到底會漲會跌 他也是會跟你說除非急著賣不然貨幣貶值433F 03/06 17:41
s26492755: 問題這邊有些說自己有能力要對帳單就縮了434F 03/06 17:41
KrisNYC: 長久還是 呵呵435F 03/06 17:41
alanbread: 這種程度也可以30歲資產4千萬436F 03/06 17:42
s26492755: 然後嗆你房子投報2% 貼細項成本跟收益就又不見了  神奇437F 03/06 17:42
s26492755: 啊
alanbread: 說明台灣賺錢真的不難439F 03/06 17:43
s26492755: 乾  會不會以後房板跟五折團一樣  我只能進來看笑話440F 03/06 17:43
kyova: 菲比斯那個算空軍嗎?? 只是投報率差,不一定看空441F 03/06 17:44
kyova: 我也覺得股期權比較好賺。但不動產適合大多數人
s26492755: 我是覺得我去股市一定是韭菜  乾脆連證券戶都不辦443F 03/06 17:46
KrisNYC: 利率反轉QE前 他是跟著利率看空的 正常444F 03/06 17:46
s26492755:  https://i.imgur.com/M3Twlma.jpg445F 03/06 17:46
s26492755: 割自己韭菜可以  不想被割
[圖]
kyova: ptt以前幾億可以嗆人。現在大概要10幾億以上,資格大通膨447F 03/06 17:46
kyova: 最近幾個幾千萬的真是黑人問號...不瞭解這邊行情嗎...
cblade: 好歹來個航海王等級吧449F 03/06 17:55
bms: 被震撼教育了...450F 03/06 18:40
BearFather: 公設放進去才能帳面好看,給買方攤成本,一堆被吃定451F 03/06 19:04
BearFather: 的還在講虛坪計價沒差腦子是被壓榨到壞掉
physicsdk: 這樣就是先殺首購啊,真的有錢投資客建商有在怕?縮減453F 03/06 19:08
physicsdk: 貸款溯及既往是真的會出人命的,把一堆首購搞到法拍不
physicsdk: 會是政府樂見的。
BearFather: 建商就是不想幫你出公設才搞這招,還可以有效降低單456F 03/06 19:08
BearFather: 價,溫水煮青蛙。這邊多得是有房怕真的實坪計價後,
BearFather: 風向大變,自己房子跌的人。怕成那樣來噓,根本不可
BearFather: 能這樣改就怕成這樣,可見這政策有用
IS0987: 上面有人在那邊...結果頭款還要信貸,這樣搞下去你就算頭460F 03/06 19:09
IS0987: 款信貸也不用買了
IS0987: 整天想一些搞自己的
IS0987: 然後又一個在那邊講怕了...哈哈哈哈
IS0987: 又來了我怎麼說又呢0.0
physicsdk: 笑死,實坪計價後建商第一件事情單價漲50%,你覺得這465F 03/06 19:12
physicsdk: 樣就沒人會去買嗎?現在就一堆實價拿車位作價灌回房子
physicsdk: 了,有因此爆跌嗎?
physicsdk: cp值跟以前一樣的東西,憑什麼現在搶爆,計價方式一改
physicsdk: 變就不買? 市場還是看供需才合理,其它有的沒的哪有
physicsdk: 差。
IS0987: 裝睡的叫不醒啦471F 03/06 19:13
physicsdk: 建商單價一提高,自然就沒有實坪貸款不足的問題472F 03/06 19:14
IS0987: 單坪怎麼計算總價就不會變,然後自己硬要在那邊...= =473F 03/06 19:14
physicsdk: 以前雨遮計坪公設比30~32%;後來改不計坪公設比35~474F 03/06 19:16
physicsdk: 36%,啊是有什麼差? 對消費者有比較好?
IS0987: 這話題之前就討論到爛了,現在動不動一些也不爬文也搞不清476F 03/06 19:17
IS0987: 楚狀況的,直接一來就扯一堆,有的直接大絕給你開下去,你
IS0987: 是不是怕了?
IS0987: 沒什麼差啊...他們就一個吵過一個,不支持我?不認同我的
IS0987: 的人你就是怕了
inunoya: 這個政府 所有政策都在推升房價481F 03/06 19:20
IS0987: 隨便了...反正人生都自己選擇的,下好離手過5-10年來看不482F 03/06 19:25
IS0987: 不要後悔就好了
kyova: 笨蛋是沒藥醫的...484F 03/06 19:36
coburn: 外行 加油485F 03/06 19:53
s26492755: 天啊 又有菜雞486F 03/06 21:28
s26492755: 最簡單的  雨遮不計坪之後有影響總價嗎
s26492755: 我去看新房的時候  直接含雨遮的單價跟不含雨遮的單價
s26492755: 都算給你看
s26492755: 到底有沒有買賣過房子
s26492755: 你就是看了物件後  斡旋總價
s26492755: 有人會看完後  我出一坪50萬嗎
s26492755: 賣房簽的也是總價
s26492755: 菜成這樣  口憐
physicsdk: 無論制度怎麼改,都還是市場機制決定一切,你覺得現在495F 03/06 22:34
physicsdk: 房子很貴,要是沒人想買自然就會跌、建商自然會降價買
physicsdk: ,聽得進去就聽。
hcchiena: 這個姓花的就是個政治打手而已, 嘴砲打房而已;498F 03/06 23:06
ashidaka: 到底是多天真才會以為只要政府一個法令虛坪制改變實坪制499F 03/07 01:39
ashidaka: 房屋總價會立刻大幅滑落ㄚ
ashidaka: 不管實坪虛坪制,這間房子實際擁有的使用權利完全沒變,
ashidaka: 建造成本也完全沒變,它的總價為啥會因為法律上的定義名
ashidaka: 詞而改變?
ashidaka: 如果這樣可以改變房價,那不如從虛坪制改成1坪制,限制房
ashidaka: 屋只有1坪能計價,這樣房價不就降的更爽XD

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