※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-25 08:49:07
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作者 標題 Re: [閒聊] 為何臺灣很少看到美國式別墅?
時間 Sun Apr 24 02:12:33 2022
※ 引述《spermbox (☺洨盒盒☺)》之銘言:
: 各位房版投資客大家豪 ~ 盒盒我台中垃圾房蟲辣 ☺
: 盒盒內心一直有個疑惑,為何台灣很少見到美國那種別墅社區?
: 像這種
: https://i.imgur.com/88HugFY.jpg
: 台灣比較多連棟透天,像這種
: https://i.imgur.com/43KjfV8.jpg
: 後來盒盒很認真的研究了一下,發現其實台灣也有,只是比較少見,例如新竹寶山有兩個
: 社區,愛迪生山莊和比佛利山莊,因此我好奇去591查了一下
: https://i.imgur.com/pyY4sg2.jpg
: 才發現這些社區似乎是賣地給別人自己蓋= . =
: 而且這些地的單坪價格都低的要命,一坪10萬左右……..
: 奇怪了,盒盒印象中建地哪有那麼便宜的XD
: 經過盒盒仔細調查發現,這裡的容積率和建蔽率都很小,大概是建蔽40%,容積75%左右…
: …
: 其實這是能理解的,因為美國別墅很多都有一塊相當大的草地,所以建蔽率不高。另外,
: 因為是獨棟獨戶,不是建商蓋電梯大樓,所以容積自然無須太多!
: 調查到這裡,盒盒內心有一個非常大的疑惑!
: 台灣之所以沒有太多美國式別墅,會不會是因為都市計畫時的建蔽率和容積率設定太大,
: 外加沒有規定只能蓋獨棟所導致的?
: 畢竟台灣很多城市裡的土地,容積都超過200%,那建商買了自然不可能去蓋一棟別墅,而
: 是蓋住宅大樓…….
除了那些充滿歷史的都市,很多根深蒂固的結構很難改變外.
以一個新一點的都市來講.
你把房子蓋成這樣.
你的政府要承擔非常龐大的成本.
你先想,你蓋成這樣,單位人口密度有多低.
那你光馬路,你要多鋪多少條.
那你修路的經費會多多少??
然後其他方面..
水管,電線,地下排水系統,瓦斯,網路通訊.
警察,消防員,醫院,學校.
然後大眾交通基本上捷運大概直接放棄,會以公車和火車為主.
(並且公車站大概都是離家距離公里為單位)
然後這種都市你要知道,塞車都很嚴重.
市民基本上都是以開車為主,人手一台.
所謂人手一台是爸爸一台媽媽一台爺爺一台奶奶一台,小孩16歲也要一台..XD
所以超容易塞車.馬路上人均佔用空間太龐大.
然後大眾交通做不起來,所以所有人只能塞在路上無解.
當然你可以建設更多的快速道路...這樣你政府就要承擔龐大的成本.
而這種社群,生活機能一定不好,必然是很大一個住宅區配置一個商圈.
不可能有甚麼走路去買便當這種事情,除非你是那少數住在商圈旁邊.
因此自己煮,東西壞了自己修會是很主流的生活型態.
不可能有甚麼走路去買便當這種事情,除非你是那少數住在商圈旁邊.
因此自己煮,東西壞了自己修會是很主流的生活型態.
另外,治安一定無法有多好...壞人犯罪,殺人搶劫強姦,你連查到誰幹的都很難.
so...美國這種型態,是美國有很強大的國力去支撐的.
另外一個比較有名的這種型態的國家,是人口很稀疏的澳洲.
喔加拿大也是.
要搞這種住宅區出來.
第一件事情就是.
"國家要有錢"....XD
支撐的成本超級高的關係.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.118.35 (臺灣)
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推 : 台灣平地少 地狹人稠 省著點 土地要儘量最大程度利1F 04/24 02:16
→ : 用
→ : 但我是蠻喜歡有自己庭院的
→ : 用
→ : 但我是蠻喜歡有自己庭院的
比較新的都市,基本上都不太採取這種低密度住宅區.
當然反過來.
高密度住宅區,要有庭院,私人就要支付龐大的資金代價..XD
※ 編輯: ceca (61.227.118.35 臺灣), 04/24/2022 02:19:21
推 : 頭推4F 04/24 02:18
→ : 容積不蓋滿多浪費 那可是錢阿5F 04/24 02:20
容積是政府規劃的.
政府想要搞高密度或搞低密度,他可以控制.
就像香港,或是對岸一線都市.
他的住宅大樓都是三四十樓這樣蓋.
所以他的人口密度比台灣更高.
這也是它們政府規劃的容積的關係.
※ 編輯: ceca (61.227.118.35 臺灣), 04/24/2022 02:22:35
推 : 都市化本來就是更有效率的利用土地 集中政府機購 提6F 04/24 02:23
→ : 高工作效率
→ : 沒辦法付太多資金 就是往鄉下跟山區發展
→ : 其實我在找農地的時候看過不少這樣的社區
→ : 高工作效率
→ : 沒辦法付太多資金 就是往鄉下跟山區發展
→ : 其實我在找農地的時候看過不少這樣的社區
台灣農舍聚落就類似.
不過農舍因為要兩分半..
所以比美國還要更散.
高雄農舍聚落在阿公店水庫(之前想搞在美濃結果空氣不好轉移)
台北的農舍聚落在宜蘭.
可以去參考.
※ 編輯: ceca (61.227.118.35 臺灣), 04/24/2022 02:25:27
推 : 的確,但都市計劃一剛開始就是以塞更多人為前提10F 04/24 02:25
→ : 而塞更多人,重劃的建地容積必然不會很低
→ : 不然市地利用效率太差
→ : 但塞更多人,就剛好跟很多人嚮往的美國式別墅完全相反
→ : 而塞更多人,重劃的建地容積必然不會很低
→ : 不然市地利用效率太差
→ : 但塞更多人,就剛好跟很多人嚮往的美國式別墅完全相反
推 : 治安這點不認同 lot size 越大的社區 蓋的房子通常也14F 04/24 02:31
→ : 較大
→ : 地稅收入也就高 政府服務(警察消防隊)也比較好
推 : 治安好壞比較主要的因素還是得看各社區的歷史 以及居
→ : 民組成
→ : 美國是有種族歧視的國家 有些郵遞區號或社區在以前無法
→ : 取得貸款
推 : 有色人種居民掏不出大錢買屋 建商也就蓋小小間的房子
→ : 賣或租出去
推 : 幾十年過去 這些區域的居民淨資產/收入都會跟其他能做
→ : 一般貸款的區域產生差異
→ : 然後就往下沈淪 變成是治安敗壞之處
→ : 較大
→ : 地稅收入也就高 政府服務(警察消防隊)也比較好
推 : 治安好壞比較主要的因素還是得看各社區的歷史 以及居
→ : 民組成
→ : 美國是有種族歧視的國家 有些郵遞區號或社區在以前無法
→ : 取得貸款
推 : 有色人種居民掏不出大錢買屋 建商也就蓋小小間的房子
→ : 賣或租出去
推 : 幾十年過去 這些區域的居民淨資產/收入都會跟其他能做
→ : 一般貸款的區域產生差異
→ : 然後就往下沈淪 變成是治安敗壞之處
不...
那個警力怎樣配置.
在單位面積內都非常的稀少.
另外監控系統也非常稀疏.
所以,在家製毒.
街頭搶劫.
那個都很難抓.
反觀台灣.
外行人犯案,基本上都是12小時內被逮.
跑都跑不掉..XD
這更不用說甚麼警察監控系統.
(包含透過你的手機竊聽你談毒品生意,在定位你的手機)
你怎樣換車,監控系統雖然很多都是壞掉的,但是光靠好的那些台,調出來.
你換了幾台車,車牌號碼多少,幾點幾分跑去哪,都很清楚.
※ 編輯: ceca (61.227.118.35 臺灣), 04/24/2022 02:48:47
推 : 我還是想跟 ceca 大說明 美國各區域治安好壞與地坪大小26F 04/24 03:50
→ : 無甚相關 而與居民組成有關
推 : 地坪大的區域 如 Atherton CA, Lincoln Park IL 都是好
→ : 區域
推 : 相對地 比較差的區域 East Palo Alto CA, Compton CA,
→ : Washington Heights IL
→ : 由於種種歷史政治經濟因素而使得治安敗壞 而這些地方
→ : 的地坪都比較小
→ : 無甚相關 而與居民組成有關
推 : 地坪大的區域 如 Atherton CA, Lincoln Park IL 都是好
→ : 區域
推 : 相對地 比較差的區域 East Palo Alto CA, Compton CA,
→ : Washington Heights IL
→ : 由於種種歷史政治經濟因素而使得治安敗壞 而這些地方
→ : 的地坪都比較小
噓 : 不要亂講 美國家戶平均2.1台車而已34F 04/24 03:59
→ : 蓋成這樣就大家開車通勤時間變長
→ : 蓋成這樣就大家開車通勤時間變長
→ : 但是 也有許多地坪小 但是治安良好的區域 如 Austin TX36F 04/24 04:00
→ : 的 Mueller 或 Circle C 開發案
→ : 的 Mueller 或 Circle C 開發案
→ : 還有美國熱門地區也是會想蓋集合住宅38F 04/24 04:00
→ : 只是這些獨棟的尼要湊起來都更難度很大
→ : 只是這些獨棟的尼要湊起來都更難度很大
推 : 家戶未必準吧。有點像台灣住都市的跟住鄉下的比。都市40F 04/24 04:00
→ : 不一定要有車 鄉下沒車寸步難行
→ : 不一定要有車 鄉下沒車寸步難行
噓 : 美國大部分的家戶類似照片上這種42F 04/24 04:04
→ : 照片上這種的就兩台 多一點的三台
→ : 這種房子的車庫94兩台車的車庫而已 不用想太多
→ : 照片上這種的就兩台 多一點的三台
→ : 這種房子的車庫94兩台車的車庫而已 不用想太多
推 : 其實這種別墅大多也是離市區一大段路了。45F 04/24 06:09
推 : 推一下46F 04/24 07:25
推 : 我以為是建商要省牆壁47F 04/24 08:11
→ : 農舍製毒 那種也抓一堆好嗎48F 04/24 08:13
推 : 噗 今天才看到某台灣房仲在看低南灣房市 說是受到政49F 04/24 08:38
→ : 府想推集合住宅的影響
→ : 府想推集合住宅的影響
推 : 地震帶51F 04/24 09:01
推 : 地震帶不是房子更應該蓋低一點?52F 04/24 09:11
推 : 國家要有錢,人民要有槍,法匠要有腦53F 04/24 09:25
推 : 嗯 玩模擬城市都先升級舊區到高密度,哪有人先蓋新區的,54F 04/24 10:03
→ : 道路水電警察消防學校樣樣都要重來......
→ : 道路水電警察消防學校樣樣都要重來......
推 : 可能居民也要夠獨立才適合,習慣開車半小時Walmart採56F 04/24 10:31
→ : 買,家裡備把槍隨時打壞人?XD
→ : 買,家裡備把槍隨時打壞人?XD
推 : 我姑姑美國住的房子就4人5台車了,不過最近小孩大了,58F 04/24 10:38
→ : 結婚後就搬出去住了,國外很少人結婚後還跟父母住的
→ : 結婚後就搬出去住了,國外很少人結婚後還跟父母住的
推 : 推一個,去玩個 cities skyline,就知道成本問題,台灣地60F 04/24 10:52
→ : 就狹小,不太可能大規模走低密度
→ : 就狹小,不太可能大規模走低密度
推 : 不用美國 跟日本一樣一戶建就好了62F 04/24 11:42
推 : 以國家角度來看,美式別墅維護成本太高,別太多為好。63F 04/24 11:43
→ : 以普通人角度看,如果精華地區都拿去蓋別墅,那大量人
→ : 口只能住得遠、付出高額通勤成本。除非國家超有錢,住
→ : 宅大樓效益高很多。
→ : 以普通人角度看,如果精華地區都拿去蓋別墅,那大量人
→ : 口只能住得遠、付出高額通勤成本。除非國家超有錢,住
→ : 宅大樓效益高很多。
推 : 別墅維護費反應在稅金啊67F 04/24 12:06
→ : 使用者付費才是 美國別墅 高稅負的原因
→ : 在台灣稅負反過來才是問題
→ : 台灣低稅的問題在 非市區稅金
→ : 稅基/市價 比市區還低到扯爆,又管水又管電
→ : 使用者付費才是 美國別墅 高稅負的原因
→ : 在台灣稅負反過來才是問題
→ : 台灣低稅的問題在 非市區稅金
→ : 稅基/市價 比市區還低到扯爆,又管水又管電
推 : 冰島也是30多萬人口面積台灣三倍大很神奇的國家72F 04/24 12:11
→ : 會造成通勤問題是真的啦 大LA就是經典的例子 大家都很喜歡73F 04/24 12:54
→ : 嘴LA高速公路怎麼蓋都不夠 但如果不是這麼多低密度住宅
→ : 那根本不會有這麼龐大的通勤需求 蓋的緊密一點頂多就是像
→ : 竹科這麼塞而已 但是這可以靠大眾運輸跟好一點的道路規劃
→ : 來解 竹科是地區道路先天不良才會這麼慘
→ : 只有自己住低密度住宅很理想 但是一堆人都住就不是了
→ : 光是要出門去採買都得開車
→ : 嘴LA高速公路怎麼蓋都不夠 但如果不是這麼多低密度住宅
→ : 那根本不會有這麼龐大的通勤需求 蓋的緊密一點頂多就是像
→ : 竹科這麼塞而已 但是這可以靠大眾運輸跟好一點的道路規劃
→ : 來解 竹科是地區道路先天不良才會這麼慘
→ : 只有自己住低密度住宅很理想 但是一堆人都住就不是了
→ : 光是要出門去採買都得開車
推 : 美國不塞車通勤一小時是正常的。台灣人根本無法接受80F 04/24 13:05
噓 : 懂台灣不見得美國也懂 不懂就不要亂講81F 04/24 13:36
推 : 這種社區開車採買 至少都要半小時82F 04/24 13:47
推 : 真的,戶數少或反映在成本上面83F 04/24 14:08
→ : 光基礎設施(水電瓦斯)維修費就很恐怖 同樣拉水管84F 04/24 14:21
→ : 單位面積能服務的戶數差那麼多 多的成本還不是大家出
→ : 單位面積能服務的戶數差那麼多 多的成本還不是大家出
推 : LA上班時間塞到爆,距離又遠,所以一堆人早上6點多就86F 04/24 15:34
→ : 得出門。鄉下一點的州,出門採買東西開車30分鐘算短
→ : 的了
→ : 得出門。鄉下一點的州,出門採買東西開車30分鐘算短
→ : 的了
→ : 美國普遍是這種房子,若捷運站對面、超市對面也是這種房子89F 04/24 16:43
→ : 並不奇怪
→ : 並不奇怪
推 : 想到學生時租農地中的分租套房 就遇到樓下房客製毒被警察攻91F 04/24 18:05
→ : 堅 地廣人稀 治安真的不好掌控
→ : 堅 地廣人稀 治安真的不好掌控
→ : 但是台灣道路品質好的地方不多呀~93F 04/25 00:27
推 : 巴塞隆納城市規劃 會比較好嗎?94F 04/25 05:41
→ : 還是像是亞利桑那 紐約那種規劃?
→ : 還是像是亞利桑那 紐約那種規劃?
推 : 警用監控不會是壞的 壞的是私人或村里辦公室96F 04/25 06:55
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- 36F 8推 1噓
- 基本上你們要關注兩場戰爭的差異. 1.尾巴戰爭. 2.烏俄戰爭. 你知道這兩場戰爭最大的差異是怎樣嗎? 1.尾巴戰爭. 以色列要土地不要人. 所以實行種族滅絕,他要把所有巴勒斯坦人都趕走. 下場就是 …253F 73推 13噓
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