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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-20 12:23:19
看板 home-sale
作者 kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了()
標題 Re: [閒聊]  希望房價降的人恐怕要失望了
時間 Sat Nov 20 00:14:44 2021



https://i.imgur.com/UGzcEpV.jpg
[圖]


https://i.imgur.com/K51bBOA.jpg
[圖]

原因是大圈仔和投奔自由游過去的426

香港的繁華下的經濟奴隸

完全是靠奴役這些反大陸社會主義的人

然後罵大陸的覺青中大多組成也是這些人

更早就在港定居的港人有這些廉價勞工





所以之前撐的都是前26二代
ccc
※ 引述《Pretiosa (JavelinBetweenLegs)》之銘言:
: 先來看這新聞
: https://reurl.cc/35QR48
: 首先房價真正的影響核心有二個
: 一是貨幣供給
: 這很抱歉 沒有經濟學基礎的不懂也正常
: 簡單說
: 你以為房子想賣高就能賣高的嗎
: 銀行不願意放貸時房能賣得掉?
: 二是文明演化的趨勢
: 現代人就是離不開都市
: 不管是工作需要
: 還是你只要7-11要過馬路就嫌遠
: 社宅並不能讓房價下跌
: 租社宅的都是本來就沒能力在該區買房的
: 社宅是一個真正維護房價又照顧弱勢的好政策
: 世界在未來三十年會有多二十億人口移入都市
: 房價太貴買不起怎麼辦? 很簡單
: 房子變小而已
: 香港的炮房看過吧
: 香港有因高房價而垮掉嗎
: 相反的 如果政府讓房價下跌 才是惡夢的開始
: 國際資本離開
: 文明倒退
: 全部人回到捕漁時代
: 你各位教科書都洗腦你日本失落二十年
: 日本少子化
: 結果如今日本都心內房價如何 呵呵
: 看到事情本質 你就能預測未來
: 房子玩縮小遊戲
: 跟漢堡王變成漢堡丸意思一樣
: 不會有人抗議 羊群只會默默接受
: 國外已經都給你答案抄囉
: -----
: Sent from JPTT on my BlackBerry BBF100-6.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.4.149 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xbyrspw (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1637338486.A.CFA.html
※ 編輯: kusomanfcu (39.8.4.149 臺灣), 11/20/2021 00:15:23
ceca: 大圈仔哪天來台灣就是重演歷史.1F 11/20 00:20
KrisNYC: 都是奴疫來的 手段高不高明直接間接的差異而已2F 11/20 00:20
ceca: 但是,人類在歷史中學到的教訓就是,永遠不再歷史中學到教訓.3F 11/20 00:20
KrisNYC: 所以很不爽那些本外勞不脫鉤的偽善左膠4F 11/20 00:20
KrisNYC: 親痛仇快 台灣早10年就可以把製造優勢拉回本島
KrisNYC: 就是這些奇怪的人硬要把成本拱上去
ceca: 當中國人開始可以在台灣工作和居留的那一天.7F 11/20 00:27
ceca: 就是房價最好賺的最後一個事件.
ceca: 之後炒房利潤就會大幅縮水了..XD
ceca: 等那一天到來,撈那一筆後,就可以開始把錢弄到海外去玩.
ceca: 當然那個時候,台灣沒房子的人的地域人生就全面展開.
kusomanfcu: 也不要持有太多啦,散戶越多流動越好12F 11/20 00:29
ceca: 阿共人民到台灣,第一個衝擊的不一定是房價..13F 11/20 00:29
ceca: 很可能是租金...
[圖]
ceca: 這才是真正無解的地獄.16F 11/20 00:29
kusomanfcu: KMT當年打房真的兇...17F 11/20 00:30
ceca: 那是威權年代,不怕選票流失..XD18F 11/20 00:30
kusomanfcu: 最近翻到的科科19F 11/20 00:31
kusomanfcu: 如果,KMT 當年來台是沒有軍隊的單純逃難的話 可能就
kusomanfcu: 和這些大圈仔還有426一樣最後被高級本省人奴役
kusomanfcu: 香港就運氣好
ceca: 我們改變不了過去,我們只能看向未來..XD23F 11/20 00:33
OHHEEEEEED: 這就是資本主義的極致了吧24F 11/20 00:45
KrisNYC: 當年大概2011 看過香港的物業 覺得很扯蛋 大概50平米25F 11/20 00:50
KrisNYC: 就算是很高級的房子 格成很奇怪的3+1房 那個+1給傭人的
KrisNYC: 就是小叮噹他家那種感覺 上面能稅下面能放東西 面前一條
KrisNYC: 50公分寬走道 沒了  雙人床都是twin bed的大小
KrisNYC: 這種東西當年大概合台幣2500-3000萬一間 經過這10年
KrisNYC: 大概x 1.5- 1.7吧  很久沒關心香港的物業了 但真的很變態
KrisNYC: https://fb.watch/v/25sf35YM0/
KrisNYC: 說真的我覺得台灣人過太爽 不知道世界上競爭激烈的大城
KrisNYC: 都變態到什麼程度 這個我看到也是會心一笑
KrisNYC: 日本人 香港人 現在連越南泰國人 來台灣都說覺得台灣悠閒
KrisNYC: 沒什麼壓力 覺得是個很樂活的地方 然後每天上房版上FB
KrisNYC: 鋪天蓋地的高房價壓死年輕人 缺電缺水缺疫苗
KrisNYC: 我都要精神錯亂以為台灣真的很地獄???
Morphee: 樓上說得太對了 台灣漲這一點點就在叫 我都不好意思了38F 11/20 00:58
Morphee: 我都不好意思跟一些在美華人講台灣房價在漲 怕被笑
KrisNYC: https://imgur.com/a/ZBR9SZR 房價漲?San Jose表示40F 11/20 00:59
[圖]
Morphee: 人家一聽 璞刺地笑了出來 這種漲跌幅 小島島民大驚小怪41F 11/20 01:00
physicsdk: 魯空沒錢出國 自然不關心國外的狀況42F 11/20 01:02
KrisNYC: 深圳那邊工作基本都是996 讓我996回家這樣繞我真的會崩潰43F 11/20 01:02
aloness: 2012~2016那波就真的房漲最多 2012以前收租抓3~5%是合理44F 11/20 01:02
aloness: 的,被刷到不到2%也要搶破頭
IBIZA: 香港人現在是奴役菲律賓跟印尼人啦46F 11/20 01:03
IBIZA: 全世界都在用奴工, 只有台灣假掰
physicsdk: 台灣沒有用奴工嗎?XD48F 11/20 01:04
chan123: 記得ceca大以前說過 政府遲早會開放大量移民49F 11/20 01:04
aloness: 現在這波整體房市漲幅遠輸證券市場,連保險業都去股市大50F 11/20 01:05
IBIZA: 台灣堅持要給外勞和本地人一樣待遇啊XD51F 11/20 01:05
aloness: 撈特撈,吵房價漲的人,要好好思考花了多少心力在經營自52F 11/20 01:05
aloness: 身財務
chan123: 只是我不知道會不會限定國籍?54F 11/20 01:05
aloness: 不要講的現在沒開放移民好嗎XD55F 11/20 01:05
IBIZA: 台灣是不吸引人 不是沒開放移民56F 11/20 01:06
IBIZA: 台灣移民標準算很低的了
aloness: 去東南亞走一圈,我還想問他們為什麼要來哩…58F 11/20 01:06
IBIZA: 台灣最簡單的 只要在台灣念大學 畢業之後有基本薪資兩倍的59F 11/20 01:07
aloness: 光講一個印尼就好,收入台灣一半,但物價可是台灣1/3不60F 11/20 01:07
aloness: 到,台灣收入水平在印尼根本就土豪級的存在
IBIZA: 工作 就能辦居留權 居留滿就能拿國籍62F 11/20 01:07
physicsdk: 不吸引人是不是代表待遇不夠就拉不到奴工來了63F 11/20 01:07
IBIZA: 台灣目前還沒有想要開放奴工移民 最低條件也要月薪4800064F 11/20 01:09
IBIZA: 開放奴工移民的話  我相信很多領最低薪資的會有興趣
aloness: 台灣對外商開放超不平等,這直接影響到外國人移居意願,66F 11/20 01:09
aloness: 不論是高薪還是基層需求都是
IBIZA: 不過48000這條件也是非常低了68F 11/20 01:10
KrisNYC: 我2010年去印尼小住3週 當時當地人好像說一般有錢人69F 11/20 01:10
aloness: 搞得很多正規外商不在台灣設分公司,多運用本地代理商在70F 11/20 01:10
aloness: 做生意
KrisNYC: 大學有畢業 在印尼的外商工作的 年薪大概4-5萬美金這種72F 11/20 01:11
KrisNYC: 都會有一個家事外傭+一個司機 家事外傭薪資2000台幣左右
physicsdk: 48000對基層這種目標族群來說確實太高了XD74F 11/20 01:11
aloness: 我要是身為一個公司的幹部,公司都不來台灣設點,我來幹75F 11/20 01:12
aloness: 麼?自願冷凍嗎
KrisNYC: 但她通常是住你家附近 沒要求的話會跑來跑去 中間回家煮77F 11/20 01:12
IBIZA: 很多國家請傭人很普遍  不像台灣限制一堆又很貴78F 11/20 01:12
KrisNYC: 或幹嘛幹嘛的 然後再回來把你家的事做完  司機大概3-4千79F 11/20 01:12
IBIZA: 新加坡人口564萬, 引進產業跟家庭外勞97萬80F 11/20 01:13
KrisNYC: 台幣 他們會開車算一種專長 薪水比較高 然後很會塞車81F 11/20 01:13
IBIZA: 新加坡請外傭只要520新幣, 10400台幣82F 11/20 01:13
IBIZA: 新加坡跟香港 家庭請外傭的比例都超過1/10
KrisNYC: 那邊的交通方式 你自己開車常常很容易出車禍 不如請司機84F 11/20 01:13
IBIZA: 白領小夫妻就能請得起 也沒有那麼多法規限制85F 11/20 01:14
KrisNYC: 2011我去菲律賓小住 家事外傭4000-5000 司機6-8k台幣86F 11/20 01:14
IBIZA: 台灣規定一堆 然後薪水還要兩萬多87F 11/20 01:15
KrisNYC: 如果供吃住 大概打6-7折88F 11/20 01:15
aloness: 那種家事外傭台灣80年代以前也很盛行,東南亞是真的便宜89F 11/20 01:15
aloness: ,一般城市花4000台幣,可以包月打掃煮飯洗衣服(不含食
aloness: 材費)
IBIZA: 台灣如果可以像新加坡這樣 我想很多白領家庭就會願意多生92F 11/20 01:15
IBIZA: 台灣80年代根本沒有家事外傭啊
supereva: 48000是為了保障台灣本地缺乏競爭力的勞工  讓他們不會94F 11/20 01:16
supereva: 去搶低於這薪資的工作
IBIZA:          ^以前96F 11/20 01:16
KrisNYC: 每次1500-2000只包打掃的 一個月固定支出6-8k的鐘點打掃97F 11/20 01:16
KrisNYC: 都搶人搶破頭了 要是能全包當然爽死
IBIZA: 台灣家事外傭民國81年開放的99F 11/20 01:16
supereva: 但還是會有人罵  48000薪水比他高  以為是在保障外國人100F 11/20 01:17
IBIZA: 可是限制太多 能請得到的很少101F 11/20 01:17
IBIZA: 其實台灣就是該進口一堆奴工來服務本地人才對
IBIZA: 不知道在假掰甚麼
KrisNYC: 本來就是應該學新加坡 1本勞綁4外勞  4個1萬2的幫老闆賺104F 11/20 01:17
KrisNYC: 5-6萬  老闆一半加在本勞身上讓本勞基本薪資25k+30k
IBIZA: 設立重重關卡 只為保障本地家事服務員跟看護106F 11/20 01:18
aloness: 不是那種正式制度,就是單純花錢請人到府打掃做家事的,107F 11/20 01:18
aloness: 沒有管工作時間,只要把付錢的人要求的事做完就可以離開
KrisNYC: 這樣台灣的消費力才會起來 然而已經晚了10年109F 11/20 01:18
KrisNYC: 搞到現在是一堆外勞加班後領5萬多在台灣爆改電動車
IBIZA: 你講的那個應該是鐘點清潔工  這個最近比較流行吧111F 11/20 01:19
KrisNYC: 我他媽真是搞不懂這是什麼天才刑法案112F 11/20 01:19
aloness: 有進口一堆外勞啊,大多去電子廠或居家看護了113F 11/20 01:19
IBIZA: 81年以前是只有產業外勞 民國78年開放的114F 11/20 01:20
KrisNYC: 這些外勞比本勞還貴啦  基本工資+2500安定基金115F 11/20 01:20
IBIZA: 81年之後才有家事外勞 主要是看護工116F 11/20 01:20
aloness: 封測廠如日月光,超豐, 京元電,那移工人數真的多到可以117F 11/20 01:20
aloness: 佔據一個城區
IBIZA: 因為要達到家事外勞的標準很難..119F 11/20 01:20
IBIZA: 通常都只有重病才有機會請
KrisNYC: 這個跟燃料稅不隨油徵收快要並列台灣前幾智障的施政了121F 11/20 01:21
IBIZA: 產業外勞就民國78年開放的122F 11/20 01:21
IBIZA: 台灣外勞就分這兩種 產業外勞跟家事外勞
KrisNYC: 根本就毫無道理 今天外勞比本勞還貴 結果還是整廠外勞124F 11/20 01:22
aloness: 哦哦,我講的家事是本地人在做的,就好像我去東南亞請的125F 11/20 01:22
aloness: 當地包月家事,不是出國工作
KrisNYC: 這到底什麼問題 難道是外勞太便宜造成的?127F 11/20 01:22
IBIZA: 台灣就很怕外勞排擠本地人工作128F 11/20 01:22
KrisNYC: 阿不就本勞不好用 請不滿 寧可請貴的外勞129F 11/20 01:23
pipchan: 5千港幣請菲律賓姊姊顧小孩,從小跟著說英語,管他口音130F 11/20 01:23
pipchan: ,能省學費,雙親又能工作賺錢,不算差
KrisNYC: 我之前就一直很不爽 25k(現行)-15k(國外基本工資)132F 11/20 01:23
aloness: 本勞比較貴啦,老闆花100元,本勞只有拿到70元而已,背133F 11/20 01:23
aloness: 後的社福成本要算進去
KrisNYC: 90萬外勞x一年120k 近千億台幣的外匯損失135F 11/20 01:24
IBIZA: 台灣應該開放小夫妻請外傭136F 11/20 01:24
KrisNYC: 外勞只有少繳6%勞退而已137F 11/20 01:24
aloness: 外勞就沒這問題,花100元,OFW就是拿100元,被仲介抽多138F 11/20 01:25
aloness: 少那是另外一回事,跟老闆無關
KrisNYC: 勞保健保都有繳 keke  只是它們沒領140F 11/20 01:25
KrisNYC: https://imgur.com/Jsjdaby
KrisNYC: 再說一次 外勞比本勞貴
KrisNYC: 一堆電子廠願意26k27k 保14請本勞 就是因為這個成本=外勞
KrisNYC: 外勞就少6%勞退1500  多2500-3500社保 +供膳宿
[圖]
aloness: 是不是少了勞退提撥?145F 11/20 01:31
KrisNYC: 供膳宿只能扣最多2500 基本上膳宿成本很難低於4500146F 11/20 01:31
KrisNYC: 就是沒有25k x6%=1500的勞退而已  其他都有 加上去更貴阿
KrisNYC: 我反而很意外你竟然也以為外勞比本勞便宜 :p
KrisNYC: https://imgur.com/k3Bh4OX
[圖]
aloness: 供食費交通本勞也要啊,法律規定的,你該不會都省掉?150F 11/20 01:33
KrisNYC: 這是額外的就業安定費用 直接就抵銷勞退了151F 11/20 01:34
KrisNYC: 本勞就是你給他的薪資高於 基本薪資  然後可以扣自付額
aloness: 社保也要啊,意外險基本款,還有因為接工程被業主要求每153F 11/20 01:35
aloness: 人要足額600~1000萬的工程意外險
KrisNYC: 以今年來說 本勞沒加班 就是24k -勞健自付876155F 11/20 01:36
aloness: 就你的算法,換成本地人就是底薪24000,按規定餐費交通156F 11/20 01:36
aloness: 費服裝費都要另外算,有省到什麼嗎?
KrisNYC: 雇主付出的是24k+雇主負擔3005 +勞退1500158F 11/20 01:37
KrisNYC: 沒有這種事 本勞你不用管餐費交通服裝
KrisNYC: 只是你如果工廠有供膳 你不能強迫他吃然後扣他薪資
aloness: 另外勞健保自付額也是要另外給的,不可以從底薪扣161F 11/20 01:37
KrisNYC: 就算你的膳食是一人150的高級膳食 但你只扣他50也不行162F 11/20 01:38
KrisNYC: no 自付額就是從底薪扣
KrisNYC: 因為每個人的自付額不一樣  有人會加保家人
aloness: 勞基法規定要,交通費還算進免稅所得,你不能苛扣本勞來165F 11/20 01:39
aloness: 說外勞比較貴
KrisNYC: 你沒有小孩嗎 扶養親屬通常會掛在家裡最低薪的成員身上喔167F 11/20 01:39
KrisNYC: 沒有這種事
KrisNYC: 你讀的勞基法有問題 自負額就是自付額
aloness: 只是你給多給少一回事,但就不能從底薪扣170F 11/20 01:40
KrisNYC: 不然就不用分自付和雇主負擔了 通通算一個價雇主付不就好171F 11/20 01:40
KrisNYC: 勞基法就是規定他提供這些勞務 你給他的底薪不得低於24k
KrisNYC: 沒有規定你要去他家載他 你要給他吃早午點心
KrisNYC: 但是勞基法有規定外勞要工作時間要供膳 這不叫苛扣本勞
KrisNYC: 是勞基法現行規定就是對外勞比對本勞好 所以我說不合理
KrisNYC: 了解嗎
aloness: 呃,健保自付額你是對的,我打太快想錯了177F 11/20 01:42
KrisNYC: 如果你的薪資 是本薪15k 膳食5k 交通4k 這樣是違法的178F 11/20 01:43
KrisNYC: 因為這樣加班費會變成15k / 30 /8 x 1.33
KrisNYC: 但你如果本薪是24k 加班費是24k/30/8 x 1.33
KrisNYC: 你不給他交通費或便當費或營養點心費 是合法的
KrisNYC: 但是勞基法有規定 外勞工作期間 如果有包含正餐餐期
aloness: 就交通這點其實是有的,我的公司是會被輔導怎麼正確算員183F 11/20 01:45
aloness: 工的錢,不然我以前也在想為什麼食費一定要另外算,女性
aloness: 職員要供住,交通費這點更是涉及上下班發生的工傷意外,
aloness: 雇主都有責任
KrisNYC: 雇主要供膳 或折現給休息時間讓他自己去買來吃 keke187F 11/20 01:45
KrisNYC: 你大概是吃到以前人家省加班費的公司的規定
aloness: 錢多錢少一回事,但名目不能亂搞,被員工反咬會有麻煩189F 11/20 01:46
KrisNYC: 台灣早年很多公司就我說的 基本工資可能只有12k190F 11/20 01:46
aloness: 沒有省加班費啊,加班費也是照算,而且免所得191F 11/20 01:47
KrisNYC: 但行情是24k 他給到24k 不然請不到人 但名目是我講得這樣192F 11/20 01:47
KrisNYC: 他只是要把加班費壓成12k /30 /8而已
KrisNYC: 或是他要省年終 年終4個月  但以本俸計算
KrisNYC: 好像到今天都還很多銀行有這個問題 平常薪水6萬
KrisNYC: 年終4.5個月 以為26萬結果只有本俸3x4.5=13.5萬
aloness: 就我這邊外勞貴都是貴在加班費,人家願意做,月領六,七197F 11/20 01:49
aloness: 萬也是該拿的
KrisNYC: 其他一堆什麼專業加給 季節獎金 餐費 交通補助199F 11/20 01:49
KrisNYC: 我沒意見 但就加班費來說 底薪外勞底薪本勞是平等的
KrisNYC: 但都不要加班的基礎上 外勞成本目前就是略大於本勞2-3k
KrisNYC: 產業外勞部分啦  其他行業不熟
aloness: 是的,我國勞基法就這樣203F 11/20 01:51
aloness: 看規模…我這邊正職最低都4~5萬up起跳,有些情況還有起
aloness: 薪七萬但要受訓,請外勞的工資反而便宜,開24k請來的都
aloness: 是打工職,跟外勞比自然便宜
aloness: 同樣的正職 職缺,請越南人反而可以打個八折
KrisNYC: 這我就不太理解 因為電子廠op vs op就是本勞26k-27k208F 11/20 01:58
KrisNYC: 外勞24k 但他們願意這樣請是因為實際上這兩者成本差不多
KrisNYC: 我認知的世界裡 本勞4萬以上的職缺不可能用底薪外勞替代
KrisNYC: 我說一班製造或營造業啦
Madao0149: 要房價跌很簡單啊,我去買就會跌了212F 11/20 02:02
Madao0149: 不要不信唷,我股票都驗證過了
zeroyaking: 樓上快來買台南 現在屋主有夠難議價的!!214F 11/20 02:09
Thoris: 產業外勞不能移民 有年紀限制 薪水也買不起房215F 11/20 02:24
Thoris: 真正的主力是明年要大幅放寬的高薪藍領…
Thoris: 到時候一堆老印大學畢業來台灣唸研究所 唸完直接進晶圓廠
Thoris: 領一年200萬台幣 三年後就移民拿國籍買房…
Thoris: 矽谷血淚教訓在台灣重演
k798976869: 新加坡最成功 薪資脫勾多賺外國人的錢 還能提供首購便220F 11/20 04:35
k798976869: 宜屋
lain2002 
lain2002: 新加坡的房子是給有錢的外國人買的,當地人只能租房222F 11/20 05:56
CORYCHAN: 矽谷有什麼血淚教訓嗎?223F 11/20 07:44
CORYCHAN: 輝煌幾十年了還不夠嘛
Pretiosa: 215樓指的應該是當地住房被炒高的教訓225F 11/20 08:48
andy50814: 就是24k請不到本勞 要花28k以上才請的到 當然外勞比較226F 11/20 08:49
andy50814: 便宜啊
R3hab 
R3hab: https://i.imgur.com/0rFGo0k.png228F 11/20 09:18
kusomanfcu: 矽谷人人賺錢變成教訓? 傻蛋?229F 11/20 09:40
kusomanfcu: 連基本工資全美第一升
IamJoey: 早晚會開移民或移工大門。231F 11/20 09:46
KrisNYC: 矽谷20幾年前就一波印度人進來 santa clara本來超荒涼232F 11/20 09:57
piliwu: 台積電蓋那麼多廠不吸引外籍科技人才來哪來人力233F 11/20 10:21
KrisNYC: 喔幹 2021了 30年前santa clara 20年前dot com bubble234F 11/20 10:24
KrisNYC: 10年前至今FAANG -> TAMAMA (??) 真的十年一波一浪接一浪
popcool: 本勞外勞薪資不脫鉤真的很蠢,左派誤國無誤236F 11/20 11:31
megaboost: 日本都要大開外國勞工了 誰白癡到台灣?237F 11/20 12:02

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