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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-15 11:59:03
看板 home-sale
作者 FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )
標題 Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光!這年齡不
時間 Sat Dec 11 21:03:12 2021


生育率下降主要原因在於人們的偏好改變了

在過去

人們認為「結婚生子」是重要的、是應該且必須的

但現在人們不這麼覺得了

現在人們追求的是「自我實現」

而自我實現並不全然有「結婚生子」

這個才是主因

人們就是不會想去做他們沒那麼想做的事,這個邏輯應該很好理解才對

這些年來少子化議題,衍伸出許多人批評現狀的現況

其實我也覺得現況不好

但那並不是少子化的唯一成因

從過去到現在

永遠都有人抱怨景氣不好、說社會風氣爛、環境差

如果人們的抱怨是事實,那又該如何解釋以前生的多現在生得少?

不是都很爛很差嗎? 不是都在不滿嗎?

還有,如果今天是因為各種差勁的現況造成少子化

那可以回答我:

如果是房價高造成少子化,所以非洲國家房價低囉?

如果是低薪造成少子化,所以非洲國家高薪囉?

如果是職場對女性不友善導致少子化,所以非洲國家職場對女性友善囉?

如果是育兒環境太差導致少子化,所以非洲國家育兒環境很好囉?

如果工時長造成少子化,所以非洲國家工時短囉?

如果工作不穩定造成少子化,所以非洲國家工作穩定囉?

如果貧富差距大造成少子化,所以非洲國家貧富差距小囉?



跟你講啦

知識程度越高,人們越懂得追求「自我實現」,就會降低「生育」,少子化就是這樣來的

想要拉抬生育率


那就跟非洲國家看齊就好啦

--
【Kobe的用法】
A kobed Kobe kobed a girl kobely. He is the kobiest Kobe.
一人のコービーなコービーは、コービーに女の子をコービーした。
彼は一番コービーなコービーです。

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.67.60 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XjA6KDf (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1639227796.A.369.html
jcgood: 要比也拿一個文化跟觀念相近的國家比吧1F 12/11 21:05
cblade: 比日韓中共吧 好歹都在附近2F 12/11 21:06
abyssa1: 東亞已開發國家生育率都差不多低啊3F 12/11 21:09
Robben: 台灣觀念比日韓開放4F 12/11 21:11
darkdogoblin: 這輩子賺很多沒人延續可惜,沒賺很多就沒這個必要5F 12/11 21:11
jason2641668: 非洲生育率會高 我覺得可以歸類在8+9狂生6F 12/11 21:16
jamo: 每次魯空都要把少子話跟高房價扯一起,*shrug*7F 12/11 21:16
jason2641668: 生的時候根本沒有考慮過成本的問題8F 12/11 21:16
jason2641668: 不過剛好非洲養小孩的成本不高
所以生育率高阿
這不就是人們追求的嗎?
高生育率啊~~
※ 編輯: FlyinDance56 (150.116.67.60 臺灣), 12/11/2021 21:17:49
spermbox: 其實應該禁止肥宅工程師傳宗接代的才對10F 12/11 21:17
spermbox: 畢竟這些交不到女友的噁男再生下去
spermbox: 只會生出更多長相猥瑣的噁男
spermbox: 對社會百害而無益
spermbox: 應該通通抓去閹了
spermbox: 台灣不需要那麼多人
spermbox: 更不需要生那麼多
spermbox: 尤其不需要生出這些長相猥瑣的小肥宅來危害社會
spermbox: 國家政策應該限定長得帥的才能傳宗接代
spermbox: 那些長得猥瑣,思想悲憤的八卦工程師應該抓去預防性雞鴨
wtlin0829: 我也覺得就是自己「想不想」而已20F 12/11 21:26
wtlin0829: 牽拖一堆的討論串真的是
wtlin0829: 饅頭問號誒
jason2641668: 我不覺得是牽拖 事實就是財務壓力確實很吃緊23F 12/11 21:28
jason2641668: 對年輕人來說
jason2641668: 這就是所謂無形的壓力
jason2641668: 講你就爛這種話對於解決問題完全沒幫助就是了
jason2641668: 可是我看 home-sale 最喜歡講你就爛 XD
我就不講非洲了,我就講台灣
所以你認為,台灣早年財務壓力不大,所以生育率比現在高囉?
※ 編輯: FlyinDance56 (150.116.67.60 臺灣), 12/11/2021 21:33:03
alexstag: 那個年代買房養小孩沒有壓力?我們家到我國中畢業之前零28F 12/11 21:33
alexstag: 存款
alexstag: 家中幾乎不外食,小時候也不太敢買飲料零食,每年國內
alexstag: 旅遊一次
jason2641668: 我爸買新莊30坪新房300萬 專科仔薪水4萬32F 12/11 21:35
jason2641668: 後來漲到8萬
alexstag: 你如果要每天一杯星巴克、每個月吃大餐、每年出國,就真34F 12/11 21:36
alexstag: 的很吃緊啊
darkdogoblin: 樓上這個也講好幾年了.你也知道人爽就要更爽36F 12/11 21:36
darkdogoblin: 新生代除了買房以外,哪個生活比他們爸媽差
jason2641668: 現在丹鳳30年30坪都炒到將近上千萬了38F 12/11 21:37
alexstag: 要爽是個人選擇,但是一直把所有的錯誤都歸給房價?我是39F 12/11 21:37
alexstag: 不那麼認同
jason2641668: 是30年老房哦 = =41F 12/11 21:37
jason2641668: 備註是30年老房 而且還是公寓
ta88893164: 早期臺灣一二級勞力密集產業為主,加上戰後嬰兒潮,加43F 12/11 21:38
ta88893164: 上政府扶植中小企業,而且那時候國高中畢業就可以去工
ta88893164: 作了,那時候生小孩等於投資。所以很敢生啊。
jason2641668: 沒有所有錯誤都是房價 可是他確實就是年輕人壓力源46F 12/11 21:38
darkdogoblin: 因為其他生活都贏爸媽前半生,沒得講啊47F 12/11 21:39
alexstag: 30年漲3倍...每年3.7%,你要不要再想想48F 12/11 21:39
Redchain: 人類社會會進步啊,你父母沒有享受某些科技或便利是因為49F 12/11 21:40
Redchain: 那個時代「沒有」這種東西,不是他能忍
早年的人們他們剛出社會的時候也覺得很辛苦
你問他們以前過的爽不爽
他們肯定也會跟現在人一樣,覺得自己超辛苦
不過他們也是決定會生養
因為對他們而言,生養子女很重要,所以即使覺得自己很辛苦,還是要生
而現在呢?
其實差不了多少
共同點就是人們都覺得自己很辛苦
差異點就是以前人把生育當作是應當要完成的事,而現代人不這麼認為了
相較於生育,現代人有其他更想做的事
這才是真正的答案
※ 編輯: FlyinDance56 (150.116.67.60 臺灣), 12/11/2021 21:43:16
ttrreeee: 勞動力密集的社會跟已開發社會是能比什麼51F 12/11 21:40
Robben: 講得還以為台灣都遊民沒房住哩 笑死52F 12/11 21:40
darkdogoblin: 然後就要導引這些享受是"應該"的,我懂53F 12/11 21:40
Robben: 國外好棒棒高薪地房價 結果遊民一大堆54F 12/11 21:41
alexstag: 爸媽年輕的時候也是一樣壓力啦,只要白手起家應就是這55F 12/11 21:41
alexstag: 樣...但是上一輩多半很省
ta88893164: 以前小孩喝煉乳加水會長大 ,現在喝煉乳加水社會局會57F 12/11 21:41
ta88893164: 來關切吧。
Redchain: 以前可以叫哥哥姐姐帶看弟妹長大,現在誰可以比照看看59F 12/11 21:42
jason2641668: 什麼30年3倍 一個新房 一個30年921前老房欸 ...60F 12/11 21:43
alexstag: t大你從小喝煉乳水...?61F 12/11 21:44
Csir: 生的小孩就送進幫派以後去砍有錢人阿62F 12/11 21:44
darkdogoblin: 是的.你覺得自己辛苦,但旁邊的人覺得你爽爆,人人如63F 12/11 21:45
darkdogoblin: 此
ta88893164: 沒啊原po要舉極端例子大家來亂舉例而已65F 12/11 21:46
alexstag: 你要拉丹鳳這種靠著捷運跟台北市管擴張收益的地點來舉66F 12/11 21:46
alexstag: 例其實不好,丹鳳當年是什麼樣子?
warchiefdodo: 阿不就資本主意社會把多數人洗腦成你就是應該要做什68F 12/11 21:48
warchiefdodo: 麼事,比如聖誕節要吃大餐,情人節要送禮,房子要買
warchiefdodo: 新大樓,生小孩要住月子中心,蜜月要去北歐,媽媽樂
warchiefdodo: 每個都疊加上去$$跟以前比起來當然破表
Robben: 別說丹鳳 以前台北縣就魯空看不起的地方72F 12/11 21:49
ta88893164: 那過年為什麼要吃大餐,三節為何要送禮盒,不也是被洗73F 12/11 21:50
ta88893164: 腦來的?
ta88893164: 怎麼時代不同又開始嘴起年輕人的習慣了
ta88893164: 房子不買新大樓,那中古屋怎麼來的,不就是接你之前買
ta88893164: 的新大樓,住爛了還想漲價賣給年輕人,年輕人沒那麼
ta88893164: 傻啦
jason2641668: 有啦 年輕人其實還是肯捏著接79F 12/11 21:52
jason2641668: 我講的丹鳳30年就是鄰居舊家被年輕人接走
jason2641668: 不過真的就是捏著接
jason2641668: 不過捏完 要生一個以上真的就有點困難了y
ta88893164: 現在出國比國內玩cp值還高,為什麼要待在台灣?疫情前83F 12/11 21:55
ta88893164: 我去九州玩四天一個人團費9000,這個價位去澎湖還要貼
ta88893164: 錢耶
ta88893164: 時代不同,請不要倚老賣老
ta88893164: 看一些表面就說年輕人過很爽
warchiefdodo: 所以在這種時代就是要務實,有多少錢做多少事88F 12/11 21:56
maypcc: 疫情後出國很難回到過去那種價位了89F 12/11 21:57
darkdogoblin: 是啊.時代不同,那為什麼你同儕比你厲害買了呢?90F 12/11 21:57
darkdogoblin: 不要比不同時代,那就比你同年紀,為什麼他行你不行
alexstag: t大30歲跟我才差5歲以內...居然想法可以差距這麼大92F 12/11 22:01
ta88893164: 想問D大我同年紀的怎樣才算及格呢?求指教,不要隨意93F 12/11 22:04
ta88893164: 亂噴射後不理喔!那邊行?
italwayswin: 非洲那群狂生是沒錢戴套吧 要比也拿智商正常的國家95F 12/11 22:06
italwayswin: 比
kougousei: 非洲是很極端 但像上一篇那種要從小補習的教育方式97F 12/11 22:07
kougousei: 根本也不正常 結果一堆年輕人拿來當聖旨?
kougousei: 然後再抱怨養小孩成本太高不敢生???
water7278: 收入在平均數上要在薪資及能力上的成長還有很大空間吧100F 12/11 22:07
water7278: ,你無法叫整個社會配合一個人,唯一能改變的只有自己
kougousei: 就跟一堆大學教授出來講了N遍那些課外活動寫在申請102F 12/11 22:08
kougousei: 書上面不會加分 但一堆家長就是死都不信
kougousei: 覺得教授在騙人 家長比教授還聰明
kougousei: 然後再來抱怨為什麼我們要花這麼多錢讓小孩參加營隊
ta88893164: 現在家長很病態的,從小補習基本,為了小孩學區從小106F 12/11 22:08
ta88893164: 租戶籍的也很多
Hitimothy: 最討厭依老賣老108F 12/11 22:08
kougousei: 一堆所謂養小孩成本高根本都是家長自己的幻想搞出來的109F 12/11 22:08
jason2641668: 不是幻想哦 是現在進行式110F 12/11 22:09
kougousei: 這系列文第一篇抱怨加班時間常讓他沒性生活  比起抱怨111F 12/11 22:09
kougousei: 教育成本有道理100倍
jason2641668: 大環境就這樣 你去問問看你的親戚小孩有沒有補113F 12/11 22:09
kougousei: 國家和大學教授都一直講不用補那些課外活動(你說課內114F 12/11 22:10
jason2641668: 補習真的已經是最基本款了115F 12/11 22:10
kougousei: 或許有需要可以斟酌) 結果家長死都不信是要怪誰?116F 12/11 22:10
ta88893164: 現在108課綱的學習歷程,漂亮的校外成果,應該真的有117F 12/11 22:10
ta88893164: 用喔。
kougousei: 我就是在講108課綱啊119F 12/11 22:11
jason2641668: 至於課外活動 你沒有看過有錢人怎麼玩課外活動的120F 12/11 22:11
kougousei: 學習歷程校外成果不太會看這點一堆台清交成教授121F 12/11 22:11
kougousei: 都講到爛了
kougousei: 馬上就有一個不信的 對啦家長比台清交真的審查的教授
kougousei: 更聰明
jason2641668: 高中就去科技公司暑期實習 申請資工有沒有用?125F 12/11 22:11
kougousei: 一定是台清交教授搞暗黑騙家長126F 12/11 22:11
jason2641668: 人家課外活動都是送去國際研討會 機器人補習班127F 12/11 22:12
jason2641668: 他們說的沒用是指志工那些好嗎 = =
ta88893164: 還有暑假去美國英國參加營隊的…越了解這些有錢人的129F 12/11 22:14
ta88893164: 玩法越不敢生
ta88893164: 聽過最經典的是為了唸某私校,投資非洲小國幾百萬拿
ta88893164: 到該國國籍才能進去唸。
kougousei: 所以問題癥結根本是整天肖想和那極少數超級有錢人133F 12/11 22:16
water7278: 後50%的薪資所得還有很大的上升空間吧...134F 12/11 22:16
kougousei: 比高低造成的嘛135F 12/11 22:16
water7278: 你選擇直接躺平別來怪社會136F 12/11 22:17
kougousei: 就算把房價砍下來一點點(腰斬這種不可能的就不用討論)137F 12/11 22:17
kougousei: 上面那邊講什麼英國營隊會有改變嗎?
jason2641668: 一下說沒用 舉了例子又說超級有錢人 = =139F 12/11 22:18
water7278: 念個四大老實講也沒你說的這麼難,重點在培養小孩責任140F 12/11 22:18
water7278: 感與價值觀,小孩有興趣自然就念上去
jason2641668: 中產都知道要這樣玩了啦142F 12/11 22:18
jason2641668: 念個四大沒我說這麼難 其實就是倖存者偏差而已
jason2641668: 自己去拉一下中位數就知道
kougousei: 我覺得沒差 是你說有差啊145F 12/11 22:19
kougousei: 是上面一些人在那邊說不敢生是因為小孩都要比照有錢人
jason2641668: w大真的讀過四大 看問題看全面應該最基本的吧147F 12/11 22:19
kougousei: 那種養法讓教育成本墊高148F 12/11 22:20
jason2641668: k大可以問問看親戚有小孩的 住在市區的149F 12/11 22:20
jason2641668: 你講的都是理論 事實就是大環境就這樣
jason2641668: 你獨善其身很棒 然後呢?
alexstag: 這種很多啦,成長過程周圍都是這種,真的有比較厲害?152F 12/11 22:21
alexstag: 我的經驗是未必,國內能唸到四大就不錯了
s26492755: 我小時候家裡沒錢  喝的是媽媽從朋友那邊要來的試喝包154F 12/11 22:21
s26492755: 奶粉  爸媽都很節省才買房
kougousei: 四大家徒四壁那種的是很少 但真的有錢到什麼每個暑假156F 12/11 22:22
ta88893164: 上一篇文說過了 建北四大都不是給窮人家小孩唸的,一157F 12/11 22:22
ta88893164: 定有很厲害靠自己的,但數據擺在眼前。
kougousei: 送出國遊學的我念書那時整個系也不會超過10個 (四大工)159F 12/11 22:22
Audien: 拿非洲比較不合理吧160F 12/11 22:22
s26492755: 我自己則是賺錢慾望很強  很拼  在30歲的時候也是有車161F 12/11 22:23
s26492755: 有房  薪水大概200吧  現在34了還是沒生  就因為兩人世
s26492755: 界很爽  我對不起政府…..
ta88893164: 父母推一把的還是比較好上。164F 12/11 22:23
jason2641668: 現在四大頂尖的那批 出國交換都是基本款 疫情前165F 12/11 22:23
kmtboxer: 不能拿在學有沒有出國來衡量家裡有沒有錢,我讀113我妹1166F 12/11 22:24
kmtboxer: 12…很多同學畢業直接出國唸書不用學貸,不然就家裡直接
kmtboxer: 贊助一棟房好嗎
ta88893164: 時代不一樣啦,現在國高中去跟日本姐妹校交換來交換去169F 12/11 22:24
ta88893164: 一堆耶,以前哪有
water7278: 換那一堆,然後跟升學什麼關係?171F 12/11 22:25
water7278: 你想這樣玩也可以呀,先把自己提升為前5%收入以上
alexstag: 父母推一把一定比較好上啊,這個從有文字的年代就是這173F 12/11 22:26
alexstag: 樣的了,不用一直強調吧...
jason2641668: 就養小孩的成本啊 = =175F 12/11 22:26
kougousei: 所以這篇推文是要鼓吹台灣學對岸都不准補習這樣就解決176F 12/11 22:26
kougousei: 少子化了嗎=  =?
kougousei: 根本是家長自己幻想瘋狂把成本堆上去
jason2641668: 大環境大家都這樣玩 不能跟小孩就上低卡靠北你179F 12/11 22:26
water7278: t大根本就是仇富吧xd180F 12/11 22:27
jason2641668: 好啦 都年輕家長的問題 = =181F 12/11 22:27
jason2641668: 年輕人就爛 qq
kougousei: 我很老實講就是家長的問題啊183F 12/11 22:27
alexstag: 我覺得是幻想成本,沒屁股吃那個瀉藥184F 12/11 22:27
kougousei: 你說工時太長欠缺相處時間OR性生活之類的我很認同185F 12/11 22:27
jason2641668: 你批評也沒用 你看得很清又如何?186F 12/11 22:28
alexstag: 一下說只有少數人有這個財力,一下說大環境都是這樣187F 12/11 22:28
jason2641668: 大家就是得在這賽道玩188F 12/11 22:28
jason2641668: 中產會追逐啊 給不起完美 至少會退而求其次摹仿
Redchain: 你不補習不戶外活動上台清交沒問題啊,天才中的天才嘛,190F 12/11 22:28
Redchain: 台清交的名額就這樣,還真是「不難考上」啊
alexstag: 請問是每個小孩都寒暑假去美國?都學高爾夫學騎馬滑雪?192F 12/11 22:29
alexstag: 沒有吧...不要騙了
kougousei: 那看來真的只能政府跳下來禁止補習班了~ 中產自己把194F 12/11 22:29
Chen334: 完全認同195F 12/11 22:29
kougousei: 自己搞瘋這也怪政府啊196F 12/11 22:29
kougousei: 你說政府勞基法不夠落實該換人之類的這我認同
kougousei: 一直講什麼要送私立~要雙語~要遊學~ 哪那麼誇張
kougousei: 根本就是中產家庭在那邊東怕西怕寵小孩搞出來的=  =
ta88893164: 只是把我看到的分享,哪裡有仇富我看不出來。只是想200F 12/11 22:30
ta88893164: 表達現在家長在教育上會比以前我自己在唸書的時候多
ta88893164: 花很多成本而已。
kougousei: 講難聽這些成本就家長自己愛亂花錢啊 愛亂花再來抱怨203F 12/11 22:31
tonsofdamage: 很認同J大說的,沒這樣玩真的很難拼一下,有錢補習204F 12/11 22:31
tonsofdamage: 資源多,上四大機率還是比較高的,尤其現在取消考
tonsofdamage: 試搞一堆書審。更看重背景關係跟資源
kougousei: 養小孩成本好高養不起QQ 是否搞錯了什麼?207F 12/11 22:31
kougousei: 書審主要是看在校成績啦 至少理工科是這樣
tonsofdamage: 你真的以為只有看學校資料喔,去更新一下好嗎?考209F 12/11 22:33
tonsofdamage: 滿級分醫學院都進不去的大有人在
kougousei: 我說理工你說醫學院=  =211F 12/11 22:33
kougousei: 醫學院算特例吧....太搶了
kunamatataha: 以前只要你考得好就可以頂尖科系,現在不是213F 12/11 22:34
kunamatataha: 指考跟大學聯考已經是最公平的考試....被堵死
alexstag: 你只是看到...20年前我就全部經歷過一遍了,那個時候實215F 12/11 22:35
alexstag: 驗中小學有些同學老爸根本上市公司老闆,玩法跟現在也沒
alexstag: 啥差別,唯一的差別是你不知道而已...台灣有錢人能玩的
alexstag: 一直就是那幾套,除非那天能去火星旅行才可能有新梗
tonsofdamage: 現在教改搞到已經窮人很難翻身了,沒辦法拼考試就219F 12/11 22:35
tonsofdamage: 直接進去
kunamatataha: 那誰要生小孩,把亂象終結在自己這代多好221F 12/11 22:35
amoioligo: 自我實現是不生主因,鬼扯222F 12/11 22:35
Csir: 還可以流血革命阿  把階級血洗一輪不就洗牌了223F 12/11 22:35
kougousei: 全世界拚考試就能直接進的國家好像只有中國吧224F 12/11 22:36
kougousei: 好可怕原來全世界都錯了
paul76318: 現在最可怕的是108課綱跟學測逼得所有中產一起軍備競226F 12/11 22:37
paul76318: 賽,根本沒辦法只靠考試了
tonsofdamage: 之前聯考跟指考制度的時候只看分數好嗎?根本不需228F 12/11 22:37
tonsofdamage: 要書審
ta88893164: 現在實驗中學也是一樣財力雄厚230F 12/11 22:37
water7278: 底層難翻身很大原因是思維,並不是補習或雙語231F 12/11 22:38
kougousei: 聯考並沒有讓比較少有錢人進四大啊=  =232F 12/11 22:38
kougousei: 他只是讓中產少掉那些不切實際的妄想
zeroBB: 非洲國家房價有台灣高喔?234F 12/11 22:38
ta88893164: 是的,我自認沒財力搞軍備啊,所以還是不要生來給人235F 12/11 22:39
ta88893164: 當炮灰。
kougousei: 恩 你開心就好237F 12/11 22:39
kougousei: 但反正中產自己軍備競賽的妄想不要一直牽拖別人
tonsofdamage: 聯考沒有讓比較少有錢人進,但是中產跟窮人都有一239F 12/11 22:40
tonsofdamage: 拼的機會,現在教改成這樣,窮人跟中產要拼的機會
tonsofdamage: 下降很多,只能砸一堆資源在小孩身上才勉強拼過
pauljet: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈我快笑死 這什麼話都說得出口 勝文哥242F 12/11 22:40
pauljet: 是唸四大嗎?
sober921: 大家族變小家庭對育兒照護人力有絕大的影響244F 12/11 22:40
zeroBB: 覺得這篇舉例失當,非洲國家不敢說全部,大部分房價比台灣245F 12/11 22:41
zeroBB: 低應該是沒錯的
pauljet: 沒有讓有錢人比較少進四大 你們真的很有錢 連勝文都不算247F 12/11 22:42
pauljet: 有錢人
fengey: 笑死 現在薪水低本來就事實 沒錢誰會想買房成家立業249F 12/11 22:42
alexstag: 可能要先定義一下「有錢」「中產」分別是什麼...不過我250F 12/11 22:42
alexstag: 覺得父母有用心才是最重要的,再怎麼在砸錢都比不上用
alexstag: 心陪伴
pauljet: 別的不說 台灣少點鬼話 多點實話 什麼問題都會輕鬆很多253F 12/11 22:43
fengey: 整天想帶風向觀念不同 你今天沒錢還會想成家買房哦254F 12/11 22:43
pauljet: 聯考時代他都上不了台大 不知道還要怎樣阻擋有錢人使用255F 12/11 22:44
pauljet: 教育資源 你各位才會滿意啊?
fengey: 炒房仔炒完房就靠北現在人不努力 說這種話怎不給狗幹257F 12/11 22:45
suckKobe: 現實就是大部分想生卻不敢生 扯一堆意識形態258F 12/11 22:45
ta88893164: 有錢人的小孩也是有分能唸的根不能唸的啦259F 12/11 22:45
ta88893164: 不能唸的通常送出國洗學歷,回來還是你的長官
pauljet: 講話不憑事實也要憑良知啦261F 12/11 22:46
kougousei: 確定有大部分想生 =  =? (ps.可能還要先分出想結婚262F 12/11 22:46
kougousei: 不想結婚)
alexstag: 勝文直接去哥倫比亞,屌打台大...美國玩更兇啦264F 12/11 22:47
water7278: 但是有對自己人生稍微努力過不會只有平均數薪資,這點265F 12/11 22:47
water7278: 我是肯定的
tonsofdamage: ta大講話太中肯了吧!一堆唸不上醫學院的家長就送267F 12/11 22:47
tonsofdamage: 去波波了,回來靠關係一樣進去醫院喔!
pauljet: 連家不有錢這都能說得出口 活該啊269F 12/11 22:47
alexstag: 取消聯考最早不是要圖利有錢人耶...是一堆人說聯考一試270F 12/11 22:48
alexstag: 定終身,太過於不合理
water7278: 進不了醫學院人生就沒目標了嗎xd272F 12/11 22:48
kougousei: 取消聯考也是那時候的中產吵出來的呀273F 12/11 22:48
kunamatataha: 沒有背景的醫師其實也不好過,用過勞換小康而已274F 12/11 22:48
Redchain: 有人不想生就不想生,講一堆廢話幹嘛,結果網路上也是跟275F 12/11 22:48
Redchain: 過年親戚一樣搞一堆恐嚇不生以後會後悔的台詞
kunamatataha: 最好的翻身方式還是財前五郎模式...但看了也很累277F 12/11 22:49
alexstag: 弄這些面試、書面資料、課外活動是誰主導的?還不就是278F 12/11 22:49
alexstag: 海外留學回來的中產XDDD
pauljet: 他讀哥大用你教育資源了嗎?你各位公費送他出國唸的書洗280F 12/11 22:49
pauljet: 的學歷嗎?波波是你各位出錢送他們去波蘭取經玩金髮辣妹
pauljet: 嗎
ta88893164: 通常能吵到改變制度的都不是社會底層那些人啦283F 12/11 22:50
kunamatataha: 有人在偷渡洗白波波囉看了就賭爛284F 12/11 22:50
tonsofdamage: 我只是舉例資源的差距會造成現在了解箇中情況的父285F 12/11 22:50
tonsofdamage: 母為什麼會投一堆資源下去而已,不然生小孩隨便養
tonsofdamage: 還真的不難
kougousei: 問題是這些父母根本是在追逐一個不可能達成的目標288F 12/11 22:51
kougousei: (a.k.a. 比別人窮但是要用一樣的方法養)
pauljet: 人家用自己的資源洗學歷爽玩 跟你各位有個毛線關係290F 12/11 22:51
Chen334: 撇除某些極端整天高姿態嫌棄人家買不起房的,很多前輩的291F 12/11 22:51
Chen334: 想法應該是明明有很多薪水更好看的工作卻整天眼高手低吧
Chen334: ,警察軍人消防員正常人努力都可以上,這些薪資不一定可
Chen334: 以讓你買新房同時生子但是生活一定可以改善,但很多人都
Chen334: 做一些很沒什麼成長的工作又一直抱怨社會不給機會吧,以
Chen334: 為一堆二類真的願意整天輪班喔,還不是為了那份薪水才犧
Chen334: 牲他的人生
kunamatataha: 自費洗學歷不代表可以抹殺那些重考生的努力...298F 12/11 22:52
spermbox: 大家不用提勝文299F 12/11 22:52
spermbox: 勝文商科大學畢業的
Arsenalhenry: 拿非洲比???301F 12/11 22:52
pauljet: 繁星才是用你各位稅金302F 12/11 22:53
iamstarnight: 請問全世界的年輕人都沒有台灣年輕人這麼想“自我實303F 12/11 22:53
spermbox: 跟你各位的專業完全不一樣304F 12/11 22:53
iamstarnight: 現”,這又是為什麼呢?305F 12/11 22:53
alexstag: 醫師也是為了薪水才值班QQ306F 12/11 22:53
kunamatataha: 可以在這種文章偷渡洗白啵啵我也是佩服307F 12/11 22:53
alexstag: 洗白波波真的沒法接受啦...講這個真的很無聊308F 12/11 22:54
kougousei: 全世界已開發幾乎都是1.x 你一定要比小數點追求為什麼309F 12/11 22:54
pauljet: 當然加分仔未必好 過了那一關 德不配位 自殺的美女名醫310F 12/11 22:54
pauljet: 也有
kougousei: 那我大概只能說因為台灣人口密度太高312F 12/11 22:54
spermbox: 當一堆亞洲黃皮猴以為洛杉磯大學有多好的時候313F 12/11 22:54
spermbox: 人家勝文讀紐約大學,不像你各位黃皮猴一樣住在西岸城
spermbox: 鎮沾沾自喜
pauljet: 何必把人推到他們能力不足的高位再重重摔下去316F 12/11 22:55
pauljet: 恆河猴中的王者還是恆河猴啊
spermbox: 勝文可是真正見過世面的,不像那些黃皮猴一樣住在西岸加318F 12/11 22:56
spermbox: 州就滿滿的優越感
alexstag: ULCA學店不是大家都知道嗎,不要小看鄉民啦320F 12/11 22:57
spermbox: 東岸紐約專搞金融的,屌打工程師好幾倍321F 12/11 22:57
pauljet: 你各位連 連家都不放在有錢人的行列 是認知失調嗎?322F 12/11 22:57
kunamatataha: 阿台灣的強項就科技業啊.......323F 12/11 22:57
spermbox: 工程師就賣肝可憐蟲,人家勝文才是真正上流社會的324F 12/11 22:58
alexstag: 勝文就是歐美有錢人玩法的實際體現,台灣有到這種程度325F 12/11 22:58
alexstag: 嗎?我看是沒有吧
spermbox: KMT很多元老到現在還把持著台灣重要產業,貨幣相關的那327F 12/11 22:59
spermbox: 些
kunamatataha: 台灣醫療業也是很血汗而且也不是你臨時想要休息就能329F 12/11 22:59
kunamatataha: 休息,就是沒辦法說我少做一點少領一點,或是休長假
spermbox: 這種跟那些DPP那群出身卑微,用行動革命建黨的那群人完331F 12/11 23:00
spermbox: 全不一樣
Chen334: 不排除四大很多真的是家境不錯的啦,但是自己願意努力,333F 12/11 23:00
Chen334: 存一些錢讀四中電資碩現在生活也不錯啊,或是努力考個國
kunamatataha: 不能決定自己要做多做少都只是奴隸而已@@335F 12/11 23:00
Chen334: 營公務員生活也都不差,但我自己覺得很多人嘴巴一直說現336F 12/11 23:00
Chen334: 在社會很爛很爛然後我問他怎麼不讀二類,又說我最爛我數
Chen334: 學我物理差,叫他當業務說我不會說話,總是眼高手低。不
Chen334: 過我覺得還是現在資訊發達讓大家知道有些有錢人過很爽,
Chen334: 其實有錢人不管哪個時代都很爽,只是大家現在看得道他們
kunamatataha: 業務很吃個人特質你以為每個人都行?341F 12/11 23:01
alexstag: 樓上精準...其實所謂的躺平有些是擺爛342F 12/11 23:01
winnie55: 房仲好了啦343F 12/11 23:02
spermbox: 可惜我看大家跟著KMT一起嘴砲DPP有夠可笑,這種大概就344F 12/11 23:02
spermbox: 跟台灣日子過得不好還會期待早日被對岸統一一樣可笑
alexstag: 去從軍、水電工、木工現在薪水都比文組學店高346F 12/11 23:03
kunamatataha: 台灣缺的是低風險往上爬的管道,現在要翻身還是有347F 12/11 23:04
spermbox: 文組也沒啥不好的348F 12/11 23:04
kunamatataha: 但是股神跟幣神.....哪個不是高風險349F 12/11 23:04
lightning879: 資本主義的陰謀啦350F 12/11 23:05
spermbox: 對有點政商關係的人來說,念文組也是不錯的選擇351F 12/11 23:05
spermbox: 你看勝文讀完文組後就去悠遊卡公司工作
spermbox: 如果你老爸不像勝文的老爸一樣有錢有權,當然就乖乖回去
spermbox: 唸理組吧
Chen334: 沒說大家都行啊,只是可能我剛好遇到某些都不想努力的,355F 12/11 23:07
Chen334: 試都不試就一直說社會對不起他不覺得這樣反而矛盾嗎?業
Chen334: 務不行 讀個二類座設備呢?當然中間的過程一定辛苦到不行
Chen334: 但是都沒嘗試就一直怪社會?有人一直說什麼醫生都有錢世
Chen334: 家過很爽,認識一堆朋友讀醫科大學生活超級勞累更不用說
Chen334: 當住院還要輪班,沒有要否定誰的努力,單純覺得某些人總
Chen334: 是眼高手低又一直怪社會,如果你已經犧牲了很多存了很多
Chen334: 錢發現社會沒辦法給你對應得期望再來噓啊,但很多應該還
Chen334: 沒道那種程度吧
kougousei: 全世界除了經濟剛開始發展的國家哪個有「低風險往上爬364F 12/11 23:07
kougousei: 」的管道?
kougousei: 另外 台灣考公務員不能算一種「低風險往上爬」的管道
kougousei: 嗎? 用這種不清不楚的語言討論問題感覺沒什麼意義
kunamatataha: 回樓上:有的,被健保惡搞之前的醫師368F 12/11 23:08
kunamatataha: 但健保開辦之後就已經死了,還不時被惡搞
kunamatataha: 以前科技新貴也是,只要台清交成+醫科出來=富貴保證
wantorgasm: 幹 我真的會笑死 非洲生很多的主因是 死亡率高吧 國中371F 12/11 23:10
wantorgasm: 地理沒學好 所以一個人的教育真的很重要
kunamatataha: 現在?哈哈哈哈哈哈373F 12/11 23:10
kougousei: 所以結論是一定要有一種只要死讀書就能發大財的管道374F 12/11 23:10
kougousei: 才行?
Forddk: 我不生小孩是因為我連女朋友都交不到376F 12/11 23:11
water7278: 四大理工畢業,工作3-5年後年收150萬以上是基本款吧...377F 12/11 23:11
pauljet: 呵呵呵 國際笑柄 你各位可以醒醒嗎?聽說快過期了 vs.我378F 12/11 23:11
pauljet: 們買的 事實証明 即使考試最頂 良知也不見得有比較高
alexstag: 其實限制醫師跟工程師薪水是最低能的,因為這些職位是真380F 12/11 23:12
alexstag: 的一般人能達到,台灣是有幾個勝文啦?結果覺青中產自己
alexstag: 搞自己
spermbox: 樓上正解383F 12/11 23:12
pauljet: 認知失調成這樣 也是可撥384F 12/11 23:12
spermbox: 我是說forddk 大385F 12/11 23:13
scott7575: 歐美出生率也比較高,社會福利也比較好,房價所得比也386F 12/11 23:13
scott7575: 比較低,所以他們也比較願意生,為什麼一定要跟非洲比
Robben: 一直都是中產搞中產啊...388F 12/11 23:13
water7278: 說不上富貴,但是生活還是可以不錯389F 12/11 23:13
spermbox: 結論就是390F 12/11 23:14
Robben: 當初說聯考不公平的也是中產啊391F 12/11 23:14
spermbox: 大家不用浪費時間敲鍵盤做無謂討論392F 12/11 23:14
spermbox: 趕快去學習投胎比較快
g987669: 唉,比喻那什麼東西,可憐394F 12/11 23:14
spermbox: 下次投胎去財團家族395F 12/11 23:15
alexstag: 看房價所得比跟本不準...加拿大國家房貸額度是你年薪的6396F 12/11 23:15
alexstag: 倍,頭期款要存超久,然後利率每三年可以調整一次...那
alexstag: 個才是買房地獄
spermbox: 醬子能力再差再廢都能過好日子399F 12/11 23:15
alexstag: 因為租金超貴,根本沒辦法存頭款400F 12/11 23:16
spermbox: 學投資不如學投胎401F 12/11 23:16
fenway18: 國家非洲化阿  不是要救生育率? 快學非洲阿402F 12/11 23:21
a0510111: 為什麼這時候生育率就要跟第三世界比,不是跟歐美國家呢403F 12/11 23:22
a0510111: ?
aesdu: 因為魯蛇喜歡比爛啊,這樣魯蛇比較舒坦405F 12/11 23:23
啊不是要救生育率?
這串文就是在談生育率
而生育率最高的就是非洲國家啊
你說跟歐美比?
那請問為什麼要跟歐美比?
歐美國家生育率有比非洲國家高嗎?
如果沒有那有啥好談的?
※ 編輯: FlyinDance56 (150.116.67.60 臺灣), 12/11/2021 23:30:45
pica177253: 為什麼是非洲?你知道世界不只有非洲嗎?406F 12/11 23:28
哪個國家生育率比得上非洲國家?
※ 編輯: FlyinDance56 (150.116.67.60 臺灣), 12/11/2021 23:31:57
soonne: 這篇就鬼扯 把一個世代的問題講成一個點的問407F 12/11 23:36
soonne: 再來說怎麼不在這個點好好做
hold5566: 房價只是一個因素,不是絕對的409F 12/11 23:37
jensheng09: 我覺得不是自我實現欸 從小到大有多少夥伴跟你討論未410F 12/11 23:38
jensheng09: 來的啊?
jensheng09: 我自己身邊的氛圍是沒人會主動去談未來 怎麼可能是追
jensheng09: 求自我實現才不生
kougousei: 他是用很廣義的來講自我實現啦 簡單來說就是生小孩414F 12/11 23:40
kougousei: 沒有利益
shuha: 邏輯很重要416F 12/11 23:41
kougousei: 因為現在生小孩不能當童工也不能期待他幫養老417F 12/11 23:41
kougousei: 那現在生小孩其實就是等於養一個超級難搞的寵物
clecer: 講那麼多幹嘛,簡單講就是躺平,傻子才去買房當奴隸419F 12/11 23:41
piliwu: 台灣女權太盛啦都沒人提到420F 12/11 23:42
piliwu: 亞洲女權第一生育率也第一低
ahwung: 房版只會檢討年輕人,不乖乖買房接盤子價,讓自己沒從事生產422F 12/11 23:43
ahwung: 工作,也可以過得舒適
august812th: 笑死,歐美的教育體制才是真的會讓學生思考自我意義424F 12/11 23:44
august812th: 和人生目標吧,台灣的填鴨式教學連研究所都被譏笑是
august812th: 職業訓練所了...居然還可以扯自我實現。結果歐洲的生
august812th: 育率還不是比你高,西歐你還可以扯是穆斯林移民造成
august812th: 的,但事實上北歐也都海放台灣好不好
高是多高?有比非洲國家高嗎?
august812th: 只能拿非洲救援,那乾脆跟敘利亞或是阿富汗這種戰亂429F 12/11 23:45
august812th: 地區比好了,台灣超幸福
行啊,為何不?
反正生育率高啊
benny3579: 同意 現在大家都馬要求生活品質 錢多到生小孩也不影響431F 12/11 23:47
benny3579: 品質的時候才會想生
※ 編輯: FlyinDance56 (150.116.67.60 臺灣), 12/11/2021 23:49:24
Robben: 錢多到不影響品質只有有錢人而已433F 12/11 23:49
Robben: 中產在高階都會影響
aagain: 其實也沒什麼自我實現,只是不想犧牲自己而已435F 12/11 23:53
icemooney: 推樓上,我沒辦法榨乾自己養小孩436F 12/11 23:58
icemooney: 講難聽點,現在薪水要維持以前中產的生活品質已經是極
icemooney: 限了,成家養小孩沒辦法維持原本的生活品質大家都不想
icemooney: 要
foxbrush: 相當重視個人的歐美生育率比台灣高,所以台灣人全球最重440F 12/12 00:00
foxbrush: 視個人實現喔?拿台灣和落後發展地方比,你是不是想表達
foxbrush: 台灣是落後鬼島
歐美的個人實現跟台灣人的個人實現不見得一致
如果歐美的個人實現中其生育子女的比重高,那生育率會比較高也很正常啊
為什麼歐美人生育率高?因為歐美人想生,歐美人覺得生育重要,所以生
為什麼台灣人生育率低?因為台灣人不想生,台灣人不認為生育重要,所以不生
就這樣
群體之間偏好不同,當然有不同的結果
※ 編輯: FlyinDance56 (150.116.67.60 臺灣), 12/12/2021 00:04:01
alexstag: 以前的中產如果要買房養小孩還能有所謂的生活品質喔...443F 12/12 00:08
alexstag: 是不是搞錯了什麼
godnnn: 這論點小朋友吵架?445F 12/12 00:10
BRIANERIC2: 以前不是一家4、5口擠3房公寓 還要走樓梯的嗎…446F 12/12 00:10
BRIANERIC2: 那個年代的人就覺得結婚生子是人生的目的 現在的人沒
BRIANERIC2: 有這種想法 他有很多事情想做。 最近我超多什麼表哥表
BRIANERIC2: 妹離婚 幹每個都嘛不缺錢 都有房薪水又高 離婚的原因
BRIANERIC2: 超搞笑 清一色都是男生沒有主見、思想無趣XDDDD
現在人們的人生目的早就跟過去不同了
生育子女早已不是那麼重要的事了
相較於生育子女,有更多值得去做的事,這才是少子化的主因
就偏偏有人講不聽搞不懂,唉
※ 編輯: FlyinDance56 (150.116.67.60 臺灣), 12/12/2021 00:14:56
BRIANERIC2: 現在女生要求超高好嗎 你不但要會賺錢 還要思想程度很451F 12/12 00:13
BRIANERIC2: 高、要風趣、懂玩,這種情況是怎麼生小孩
cjamhe01385: 我算是追求自我實現而不生,畢竟進修專業和興趣需要453F 12/12 00:16
cjamhe01385: 花大量時間,再加上和家人相處,我沒有空餘時間可以
cjamhe01385: 教育小孩。人的時間就 24 小時這麼多,我比較希望花
cjamhe01385: 在自己和陪伴家人~
是啊,你追求別的,人都是有屬於自己的追求,生育不是唯一要追求的
現代人懂這個道理了
※ 編輯: FlyinDance56 (150.116.67.60 臺灣), 12/12/2021 00:18:48
BRIANERIC2: 對 像我表妹男友家在東港補魚的那種 要結婚前說這個男457F 12/12 00:16
BRIANERIC2: 的什麼事都說:妳決定就好。 她就覺得沒有結婚的必要
kagaya: 社會進展就是這樣吧 要女生回去當相夫教子乖媳婦? 回不去459F 12/12 00:17
kagaya: 了………
BRIANERIC2: 然後悔婚,跑去嫁一個搞攝影的會登山的那種,不過這個461F 12/12 00:17
BRIANERIC2: 有生啦。另外2個超慘,我表弟結婚前買了一間1千多萬的
BRIANERIC2: 房子,花400萬裝潢,結婚後女生說男生沒辦法維持家裡
BRIANERIC2: 一塵不然的狀態,讓她的心裡充滿干擾,幹你娘咧有病不
BRIANERIC2: 要結婚好嗎。 另外一個堂哥是公務人員,結婚時我姑姑
BRIANERIC2: 送他們一間透天,結婚後老婆好像信一貫道還是什麼的開
kagaya: 哈哈 BR舉的例子覺得親切 我身邊也不少 但是回不去了467F 12/12 00:20
BRIANERIC2: 始要追求靈性的生活,說我表哥很污穢,層次很低 靠北468F 12/12 00:20
kagaya: 現在就是有寧願不生也不要犧牲自己爽的選項………469F 12/12 00:21
kagaya: 有的還跑去同婚咧。女女心靈更容易契合
BRIANERIC2: 現在的女生就是搞什麼身心靈那一套的半調子一大堆471F 12/12 00:22
kagaya: 都回不去了 無法跟古早一樣傻傻的就生起來472F 12/12 00:22
kagaya: 男生真的比較不會這樣XD 身心靈什麼的XD
BRIANERIC2: 所以現在你要說服一個女生跟你組成家庭,除了要會賺錢474F 12/12 00:24
Incentive: 結論向非洲看齊完全不行要因地制宜大哥475F 12/12 00:24
Incentive: 非洲生育率高是因為夭折率也高
Incentive: 而且非洲童工也是人力經濟來源
Incentive: 台灣農業社會時醫療不進步生育率一樣高
Incentive: 難道要走回頭路?
BRIANERIC2: 之外,你還要在精神境界上比她高,她才會願意跟你生活480F 12/12 00:24
BRIANERIC2: 以前只要會賺錢就好,現在只會賺錢的只有+9妹要嫁你
kagaya: 所以聰明人就早早去把乖美9妹訂走了482F 12/12 00:26
kagaya: 感謝BR大推文分享 本日最趣味XD  又可以帶著微笑好好睡了
pauljet: 女女生很多的 有一對女女生三個孩子 是男男不能生484F 12/12 00:34
kagaya: 不知道 我身邊女女都沒生485F 12/12 00:37
Incentive: 另外自我實現跟生小孩完全不牴觸好嗎?486F 12/12 00:39
Incentive: 以為每個人都追求理想終身不婚不生?
darkdogoblin: 他能買你不能買不就比你行嗎.你可以隨便問真實的人488F 12/12 00:40
darkdogoblin: 類,看會不會有這種回答.
fakinsky: 邏輯大師490F 12/12 00:41
darkdogoblin: 射後不理更好笑.跟你講話我是有賺錢喔.哪根蔥491F 12/12 00:41
esther918: 這牽扯到一些問題,有些人想生但是沒能力生,那就該歸492F 12/12 01:03
esther918: 類在環境
esther918: 當然不會去計算生小孩的成本,當然就是一直生
nalthax: 比日韓新加坡吧,以前的人生十個死好幾個也在生,主要還495F 12/12 01:10
nalthax: 是避孕觀念及措施加上衛生條件不良,難道現在少子化的原
nalthax: 因就是保險套、避孕藥跟健保嗎?
BRIANERIC2: 新加坡不是房價所得比超低 好像也沒有多生多少498F 12/12 01:11
BRIANERIC2: 搞得一堆工作全部都用外勞
brotherjhao: 笑死,這什麼言論,是房仲還是剛買來護盤500F 12/12 01:19
ccekw807: 新加坡人自我實現超級嚴重,根本沒想一定要生小孩501F 12/12 01:25
BRIANERIC2: 新加坡人要怎麼自我實現? 土地這麼小他們能玩什麼@@502F 12/12 01:26
ccekw807: 親人寧可對社會貢獻、對原生家庭關懷、對婚姻家庭照護及503F 12/12 01:28
ccekw807: 提高生活品質,也不願生小孩
ccekw807: 說新加坡土地小,就不懂新馬生活圈
BRIANERIC2: 自我實現除了精神層面或人與人連結,我覺得還是要有土506F 12/12 01:31
BRIANERIC2: 地,像你說的新馬生活圈可能就是其中因素。他們很多樂
BRIANERIC2: 趣或者生活,可以擴展到大馬,這樣就能理解了
ccekw807: 而且大馬往北延伸到檳城及北海,新加坡人很多樂子509F 12/12 01:34
wugesmin: 房價就是其中一個因素,身邊朋友包括自己只敢生一個510F 12/12 02:13
wugesmin: 不敢多生,就是因為房價高買不起大間的,無法給孩子
wugesmin: 舒適的環境,更不想讓孩子跟自己一樣成為房奴
Timba: 大家的收入不想跟非洲國家一樣吧513F 12/12 02:27
menace: 笑死 現代人誰想窮養 魯空也不想窮養 但能力差514F 12/12 02:42
canis831025: 呵呵真中肯  窮養富養根本無關515F 12/12 02:51
canis831025: 我今天再有錢都不想生  幹嘛賠上自己的身體?
canis831025: 有錢就好好自己花用自己玩樂自己保養就好
babyMclaren: 房價交通等絕對是因素518F 12/12 02:53
babyMclaren: 因為不想荼毒後代在這糟糕的環境
babyMclaren: 接下來一定有人說滾啊,你給我錢移民啊 哈哈
penguin01: 所以絕對不生啊,從現在開始存好安樂死的錢521F 12/12 02:59
thepstar: 根本就是亂說 如果生活沒壓力 你晚上會考慮省點吃?522F 12/12 03:27
aaaa8247: 哈哈哈哈哈哈哈哈523F 12/12 04:39
Tylose: 自我實現和自我滿足有點像,又不太一樣524F 12/12 05:20
good60517: 所以台灣知識水準世界第一囉?525F 12/12 06:55
waynelo: 基本條件差這麼多 根本沒有參考意義526F 12/12 07:07
bryant780417: 推這篇 出生率根本假議題527F 12/12 08:55
ta88893164: 可是D大,我有買啊呵呵528F 12/12 08:56
leo199900808: 拿非洲國家來比是搞笑嗎?529F 12/12 08:58
tttt0204: 邏輯死了嗎?非洲有多少人對避孕手段有了解的,出來洗地530F 12/12 09:41
tttt0204: 也找個有點知識的人好嗎
bluezoo: 非洲是只生不育,你台灣生小孩不認真養社會局馬上來關切.532F 12/12 09:53
bluezoo: 生育成本差這麼多也可以亂比一通.
lovemost: 同意534F 12/12 09:56
lovemost: 但其實還有辦法改善,至少歐美就比台灣高上不少
lovemost: 論富足程度,台灣也不是最好的,觀念想法上還有地方著手
A0908: 這種文章實在蠻可悲的,邏輯完全死去537F 12/12 10:55
james575043: 所以台灣比歐美日更先進538F 12/12 11:44
breezy: …539F 12/12 12:07
xinWu: xd540F 12/12 15:01
snine: 嗯,這樣啊541F 12/12 22:40
max205: 好慘的邏輯 可ㄅ542F 12/13 08:59

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