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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-07 18:35:27
看板 home-sale
作者 sbob (hmm)
標題 Re: [閒聊] 房價如此高,年輕人都不會有無力感嗎
時間 Thu Jan  6 01:22:02 2022



說真的

有些行業是死薪水又不高,又工時長

如果從事那些行業的確會很絕望跟無力感很深

像護理師、護理長,這麼重要的行業

在台灣再怎麼努力薪水就是那樣(國外薪水很好)

而且在某些血汗大醫院工時還可以到12小時以上

所以我看到選對行業說自己很努力所以年薪三百的

難道那些低投報死薪水行業的工作者不努力嗎?

不然大家都不要當護理師,你看這個社會會怎樣

所以有些人真的是不要得了便宜還賣乖


有一本書叫做成功者的反思,可以看下方書評

https://www.thenewslens.com/article/148254
讀邁可桑德爾《成功的反思》:對菁英社會全面開幹,對美國的每一點批評都適用於台灣 - 第 1 頁 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
桑德爾點出了成功神學使價值扭曲、雲端左派與自以為要保護的群眾脫節、教育體系合理化了階級差異,大學入學選才制度讓國家扼殺青少年人格,痛斥自由主義者傲慢享受福利卻撕裂群體,金融業者的虛假泡沫對群體毫無貢獻。 標籤: 邁可桑德爾, Michael Sandel, 成功的反思, 政治哲學, 才德制, 菁英階 ...

 

就是在說這種人拉,以下是節錄

"如果你認為現在所享有的成就都是自己努力的結果,那你比世襲貴族還要糟,

貴族至少知道自己多少出自於幸運,但現在的菁英份子透過教育體系的

強化及階級複製,成為了更殘暴,對社會弱勢者更加以羞辱的一群人。"


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.132.213 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XrTEyqj (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1641403324.A.D2D.html
IS0987: 話不是這樣說的吧?你講的護理師她如果有更好的工作她會1F 01/06 01:23
IS0987: 不換嗎?我相信有人是使命感之類的,但那是很少數啦...
對,很少數,所以這個社會犧牲少數努力的護理師沒關係?

對,就是有更好的工作會換,所以很少人要當護理師,護理師超難找

醫院超怕護理師離職,素質不好的也怕他離職

素質不好出的包,其他護理師要幫忙攤,造成工時上升

現在醫院就是這樣惡性循環,有一天你去看病的時候

你就祈禱你的護理師有時間照顧你,並且是素質好的護理師

IS0987: 你講到護理師跟護理長,要這樣比下去的話那醫院工友或阿3F 01/06 01:25
IS0987: 姨呢?這邊沒交集就是很多人認爲努力就要買的起她喜歡的
IS0987: 房,很多人也講了很努力就一定給你上台大??

很努力但沒上台大,跟在低報酬工作很努力是兩件事
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 01:33:43
IS0987: 我自己3個小孩有一個比較會讀書,另外兩個普通努力型的,6F 01/06 01:28
IS0987: 會讀的那個每天在玩,考試樣樣100也沒在複習,反觀另外兩
IS0987: 個就中規中矩,結果整天玩的也是跟她們另外兩個說,讀書
IS0987: 不是比誰坐在書桌前面久...
lagadidi: offer接受與否也是在於個人意願,你可以為醫護人員發聲10F 01/06 01:32
lagadidi: 改善醫護人員工作條件
IS0987: 要講講不完啦12F 01/06 01:33
lagadidi: 社區的掃地阿姨也恩很認真掃地啊,受薪階級就只能想辦法13F 01/06 01:33
lagadidi: 增加不可取代性

你把護理師這種專業性很高、要冒生命危險救人

高工時高風險,出事他們站第一線的職業

拿來跟掃地阿姨相提並論?護理師真是有夠可憐的
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 01:38:34
aesdu: 明明是同一件事...15F 01/06 01:34
aesdu: 指的就是努力不見得能得到相應報酬
lagadidi: 問題是每個機構都要獲利要業績,你要增加員工薪水,先決17F 01/06 01:37
lagadidi: 條件就是增加收入
lagadidi: 漲醫療費、健保支持啊,你看民眾跳不跳腳
IS0987: 同一件事啊...你一直在強調努力,問題是這社會不是你覺得20F 01/06 01:37
aesdu: 甚至可以說,努力只是基本,你必須將轉換效率最大化,才能21F 01/06 01:37
aesdu: 往上
IS0987: 你努力就一定給你你想要得到的啊23F 01/06 01:37

我沒有強調努力,也沒說努力就一定要給你想要的

我是在說有人選對行業得了便宜還賣乖,懂?

lagadidi: 很遺憾資本主義下,受薪階級的KPI就是薪水24F 01/06 01:37
menace: 不爽不要做 缺工就會漲薪水啊 愛做又愛嫌25F 01/06 01:38
你的智商真高,說得真對

lagadidi: 你說多努力沒用啊,主動收入不夠,想辦法增強不可取代26F 01/06 01:38
lagadidi: 性,或是增加被動收入

高工時沒時間主動投資拉,幫你打針一邊看盤好不好?

IS0987: 就是有人比你能力更好啊= =28F 01/06 01:38
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 01:40:53
lagadidi: 我發現有些工廠端的,很愛計較誰誰誰明明沒他努力,為29F 01/06 01:40
lagadidi: 什麼調薪多500,職等比他高XD
menace: 而且讀護專就能當護理師了 門檻有多高?不當護理師可以做31F 01/06 01:40
menace: 更高薪的工作?可以當醫師誰要當護理師?
你真聰明真有智慧呢,當護理師門檻超低,你真厲害

lagadidi: 因為老闆眼裡他的KPI就是相對高33F 01/06 01:40
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 01:41:49
menace: 不會被動投資喔 整天主動 以為你股神?34F 01/06 01:41
IS0987: 你想法轉不過來很難討論0.035F 01/06 01:41
你不了解護理師的工作狀況,你也很難討論

aesdu: 你不怕被客訴就可以啊...36F 01/06 01:41
menace: 不然呢 門檻很高嗎 = =還是你就是護理師 那真不好意思37F 01/06 01:42
你最聰明了啊,沒有人比你聰明吧
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 01:43:48
menace: 為什麼護理待遇差 健保制度+廣設護校 用不完的人力38F 01/06 01:43
lagadidi: 賣不賣乖跟房產有什麼關係?要航運電子業賣乖通通參與39F 01/06 01:43
lagadidi: 實業,然後房價下跌?
IS0987: 覺得護理師環境差薪資爛其實可以換工作,沒辦法換的話那要41F 01/06 01:43
IS0987: 說啥?至於你說會沒人?不可能啦~真的缺人到一個地步就加
IS0987: 錢招了
對,一般人就像你這樣想,但實際情況不是,不是一般人以為的跳槽到錢多就能解決

懶得說了,不了解的人就是不了解
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 01:46:39
menace: IS大 有央行副總裁的掛嗎 哈哈哈哈44F 01/06 01:44
lagadidi: GGer就很多時間投資?GG午休時間一堆人看盤,假日掃房呢45F 01/06 01:44
menace: 不然你說說看誰考得上醫學系會去讀護理系的46F 01/06 01:45
IS0987: 這跟護理師不護理師無關啊= =47F 01/06 01:45
IS0987: 哈哈哈...m大很執著這事XDD,沒啥八卦拉~我來這都打嘴砲
aesdu: 眼殘手殘填錯科...49F 01/06 01:46
IS0987: 而已50F 01/06 01:46
menace: 護理師很偉大啊 每個工作都很偉大啊 偉大只能是精神上的51F 01/06 01:46
menace:  你看不慣可以開醫院診所 給護理師薪水超高試試看
你智商爆高的,但可惜有人先想到,已經有人這樣做了

醫美診所給薪就比較高啊,所以一堆護理師去醫美啊

以你的智商,大家都去醫美就好拉,誰要待大醫院啊你說是吧
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 01:48:37
menace: 出一張嘴有什麼用 資本世界 用錢說話53F 01/06 01:47
lagadidi: 護理師辛苦,然後呢?offer就是KPI,受雇者接受這份合54F 01/06 01:47
lagadidi: 約,不接受就是離職啊
對呀,所以要當護理師的人越來越少啊,事實也是這樣啊

缺人補人補不起來怎麼辦?就讓護理師照顧床數上升不就好了

就降低醫療品質啊不會怎樣,你就不要上醫院也就沒事拉

sean12345678: 我看起來像是怕沒有護理師的樣子嗎?56F 01/06 01:47
IS0987: 護理師也要看,你跟診間的跟去開刀房那種也有差啊57F 01/06 01:48
menace: 你可以開全自費高級診所醫院 給護理師10萬起薪58F 01/06 01:48
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 01:50:10
aesdu: 每個職業都有難處啦,你以為你就很了解你以為的上級職業?59F 01/06 01:49
lagadidi: 聰明的都轉職到大公司當專職小護士等扶正、比跟醫生修60F 01/06 01:49
lagadidi: 正果機率大多了
abyssa1: 醫院跟健保制度就這樣 再努力也很難改變什麼62F 01/06 01:49
沒錯,制度的問題不是跳槽或努力就能解決的

所以最後就是不爽不要做

那你千萬別生病,生了病在靠杯說為什麼沒被好好照顧

阿就缺人啊,一個護理師要照顧的床數那麼多

你以為護理師會影分身術喔

menace: 做一行 怨一行啦 抱怨完之後呢 自己選的 想辦法啊63F 01/06 01:50
lagadidi: 可以改善啊,取消可笑的分級健保,每人每月500064F 01/06 01:50
ciswww: 護理師有點類似園區輪班星人,累但是薪水還算高65F 01/06 01:50
IS0987: 真的做一行怨一行!!66F 01/06 01:50
abyssa1: 醫美診所也不會給護士多高薪吧67F 01/06 01:50
HwaSIn: 移民,歐美的護理師薪水超高68F 01/06 01:50
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 01:53:01
abyssa1: 只能看開點 人生的成就不是用賺多少錢來衡量69F 01/06 01:51
abyssa1: 美國護士高薪沒錯 但歐洲護士有高薪嗎?
ciswww: 只論薪水跟負荷的話有太多比較差的行業71F 01/06 01:52
lagadidi: 但護理師待遇跟房價關係?72F 01/06 01:52
aesdu: 會多一點啦因為比較賺,但是除了專業,某些條件也會被特別73F 01/06 01:52
aesdu: 要求,畢竟是醫美...
IS0987: 醫美的很多都很正XDD75F 01/06 01:53
acer987: 這不就是政府介入的副作用嗎76F 01/06 01:53
IS0987: 我認識幾個都還要固定維修,她們院長說這些都是門面77F 01/06 01:53
buike: 別看貶年輕人能力,雙B名牌大餐,買房小事78F 01/06 01:54
buike: 我是很認真說的
abyssa1: 那以後大概會開放護理移工 護理移民?80F 01/06 01:54
menace: 開自費高級診所 護理師高薪 接待自費患者 完美解決問題81F 01/06 01:54
menace:  還是你要抱怨應徵不進去? 資本主義的世界 本來就只能靠
menace: 資本解決問題 還是你要健保漲三倍?不用抱怨醫療品質變差
menace:  窮人繳那麼少健保費 醫療品質越來越差是必然 有錢人本來
menace: 就會慢慢傾向純自費醫療
我覺得你智商太高了,這種話都說得出來

Morphee: 台灣醫療品質世界級的好 要爛不容易86F 01/06 01:56
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 01:57:07
lagadidi: 健保直接每人每月5000,改善護理師醫生待遇87F 01/06 01:56
IS0987: 說實在的你就看空看錯不想認錯而已88F 01/06 01:56
IS0987: 你自己在這2018的文你自己怎麼講的?
你才看空,我沒看空好嗎

Morphee: 你講的狀況就是美國那樣 對有錢人來說根本沒差90F 01/06 01:57
IS0987: #1RJsYhFI (home-sale)91F 01/06 01:57
Re: [請益] 人性貪婪房價不會跌 - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊
人性貪婪,越貪心越有事 因為貪心的人會想拿錢去賺錢 把錢投入泡沫裡面,然後泡沫爆了 日本、美國、東南亞都曾經房地產泡沫爆炸 台灣的多多都沒有遇過泡沫
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 01:57:42
Morphee: 我去私人醫療機構 服務好到爆92F 01/06 01:57
你好就好囉,其他人管他去死對吧

IS0987:  https://i.imgur.com/HDGKgja.jpg93F 01/06 01:58
IS0987: 這你自己講的啊= =
[圖]
我認真反串反串過頭而已
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 01:59:08
stephanie502: 真的 所以才說選擇比努力重要95F 01/06 01:58
stephanie502: 但很多時候天賦或人生大半時間就是投注在那了
stephanie502: 轉職的成本愈來愈高也不是那麼容易
stephanie502: 但有些人只會一直說活該不念資工電機 好像數理差都
stephanie502: 乾脆窮死 真的令人不勝唏噓...
menace: 廢話 現在已經越來越多純自費醫療了 你進不去代表你能力100F 01/06 01:59
menace: 有限 到哪都一樣啦 自費醫療對醫護要求更高
orz811017: 其實同樣的努力要同樣的報酬可能要飛去北韓惹102F 01/06 01:59
IS0987: 我沒要跟你爭,只是你一直強調護理師,讓我覺得有點莫名0.103F 01/06 02:00
IS0987: 0,護理師很辛苦,但各行各業誰不辛苦?像M大說的做一行
IS0987: 怨一行,不喜歡就看自己能力能不能換吧
我是說這世界有高風險低報酬職業

不是努力就能獲得報酬,也不是獲得高報酬都是因為努力

誰跟你說我是在抱怨
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 02:02:10
menace: 精準判斷最低點 也是滿厲害的106F 01/06 02:00
aesdu: 就是不能啊... XD107F 01/06 02:00
可以換啊,所以護理師越來越少人啊

ppnow: 因為他們都不知道 選擇比努力重要 這句話108F 01/06 02:01
menace: 其他人幹嘛管 民眾自己愛健保不漲 當然只能值這個品質的109F 01/06 02:01
menace: 醫療 品質夠好了啦 還嫌勒
menace: 能力好一點的醫師 也只會越來越不想做健保的
menace: 未來就是兩極分化 你看不懂 也改變不了趨勢
lovemost: 甘願做,歡喜受,沒聽過?選對行業?而不是努力來的?113F 01/06 02:02
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 02:04:36
lovemost: 有本事你去考醫學系不要考護理系呀,兩者難度差多少114F 01/06 02:03
menace: 存在即合理 你也不看看台灣多少護專護校115F 01/06 02:03
IS0987: 高風險低報酬職業那也是自己選的啊不是?116F 01/06 02:03
lovemost: 那些醫學系的學生時代付出的努力和護理系一樣嗎?117F 01/06 02:04
menace: 很多不會唸書的都被逼著去護校 家長怕孩子找不到工作118F 01/06 02:04
lovemost: 人家可能是從國小幼稚園一路念比別人更多的書才有後來的119F 01/06 02:04
CharleneTsai: 這跟台灣的產業結構/國際產業分工有關 能發大財的120F 01/06 02:04
CharleneTsai: 都是可以賺歪國人錢的產業 所以醫療也應該搞個醫療
CharleneTsai: 觀光一條龍 好好薛外國人一筆
aesdu: 所以你選錯了,然後去怪其他族群賺太多?123F 01/06 02:04
lovemost: 的選擇機會,說得好像人家只是運氣好選對科系,聽你屁124F 01/06 02:04
lovemost: 把別人的付出努力說得好像空氣一樣,只是運氣好,噁心
我有說當空氣嗎?我有說只是運氣好嗎

你自己在那邊腦補,我覺得你才噁心

以為通通是自己努力,笑死


freekid: 我覺得這不算得了「便宜」還賣乖,這社會需要護理師,她126F 01/06 02:05
freekid: 們也很辛苦,但如你所說,護理師的門檻並不高,那些選擇
freekid: 其他更高薪行業的人,以及從護理師跳槽出去的人,他們可
freekid: 能在某個階段付出更多努力,那不算得了便宜。你說的是這
freekid: 個行業目前不健康,這跟其他人無關
IS0987: 好奇問一下你是不是護理師?131F 01/06 02:05
menace: 欸不對欸 他質疑我 他覺得 護理師門檻很高= =132F 01/06 02:06
coffee112: 我懂你qq133F 01/06 02:06
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 02:08:24
menace: 而且覺得國外好 大可以準備移民去國外當護理師啊134F 01/06 02:07
philip2364: 上面那些既得利益者被戳到就瘋狂跳針欸,乖乖道歉很135F 01/06 02:07
philip2364: 難嗎
lovemost: 羨慕別人高薪?有本事你也去呀,就怕你沒那個本事啦137F 01/06 02:08
我有羨慕別人高薪嗎?你又在腦補了啊
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 02:10:09
lagadidi: 我笑了138F 01/06 02:08
aesdu: 一般這種到國外也一樣,能去早就去了,就算去了也...139F 01/06 02:08
yiliang1107: 道歉???傻眼140F 01/06 02:08
kissme030: 偏鄉護理師比較不忙薪水也不錯 房價也沒貴到哪裡去 日141F 01/06 02:09
kissme030: 子爽爽過
lovemost: 運氣好個屁啦,別人學生時代付出比你多數十年的努力才能143F 01/06 02:09
IS0987: 這邊現在有房的都變既得利益者喔?而且這篇也沒有罵人還144F 01/06 02:09
IS0987: 啥吧?是要道啥欠啦XDD
lagadidi: 要不要去股版、幣版要獲利大戶道歉,他賺太多讓人賠錢146F 01/06 02:09
IS0987: 歉147F 01/06 02:09
lovemost: 有後來的機會,你在玩的時候他在讀書,十幾年下來的結果148F 01/06 02:09
IS0987: 傻眼耶150F 01/06 02:09
yiliang1107: 板上滿多資深鄉民也是努力咬牙撐過來151F 01/06 02:10
abyssa1: 有變少嗎?我看數據護理執業人數是變多?152F 01/06 02:10
lovemost: 跟運氣有甚麼關係?你以為中樂透喔?153F 01/06 02:10
lovemost: 實際上你就是比較廢的那一個啦
看你的發言跟文章的程度,你就是運氣好但都說是自己努力的那個啊

s942816: 有人逼你當護士嗎155F 01/06 02:11
lovemost: 過去的努力比別人少,現在收穫比別人少,卻說別人得了便156F 01/06 02:11
lovemost: 宜還賣乖,就是一個貪得無厭的噁心嘴臉
你比較噁心,只會說別人不努力

menace: 運氣有差啦 讀書天份不同的確有差158F 01/06 02:12
menace: 這世界本來就不是公平的 有人富二代 有人天生聰明 想清楚
menace: 自己來世上的意義為何吧
philip2364: 看不起別人的嘴臉長得太難看了所以道歉阿,很難懂嗎161F 01/06 02:13
aesdu: 字沒打出來,但字裡行間在在表示示心態啦...162F 01/06 02:13
lagadidi: 別人工作都很爽嗎,我現在還在跟美國同事交接,等下七點163F 01/06 02:13
lagadidi: 晨會☺484很奴
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 02:14:31
lovemost: 有本事你去考電資呀,有本事你去考醫學系呀,你努力在哪165F 01/06 02:13
menace: 馬斯克不就要跟全世界的人道歉?166F 01/06 02:14
lovemost: 表現出來給大家看呀?回去重考呀,你也可以有機會取得更167F 01/06 02:14
robin5339: 好像工作是我比你選的不能換?168F 01/06 02:14
lovemost: 好的工作機會呀,不然我就嗆報你,就是不努力的廢材169F 01/06 02:14
我覺得你比較廢
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 02:16:00
philip2364: lovemost 你這個人完全沒有看懂這篇文章內容欸,這樣170F 01/06 02:15
所以我說他運氣好啊

philip2364: 也能吵?怎麼辦到的…171F 01/06 02:15
lovemost: 機會是公平的啦,聯考大家都在考沒機會做弊的啦172F 01/06 02:15
menace: 馬斯克在研究如何殖民火星 我們還在這裡吵雞毛蒜皮小事173F 01/06 02:16
menace:  我鄭重要求馬斯克向我們道歉!!!!!
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 02:17:27
lovemost: 我怎麼會沒看懂這篇文章,他還在我的文章下嗆我只是運氣175F 01/06 02:16

我哪有說你只是運氣好?你要不要回去重看

你看不懂中文還怪我喔?

philip2364: 完全沒有交集的討論,慘176F 01/06 02:16
cicatrix: 你不爽可以當房仲賺大錢一樣177F 01/06 02:16
對呀所以很多人不去大醫院當護士拉

IS0987: 這篇推文有夠鬧178F 01/06 02:16
lovemost: 好,我就要她證明他自己也有努力過啊?他證明了嗎179F 01/06 02:17
aesdu: 就崩潰啊,時不時會跑出來,讓大家見笑180F 01/06 02:18
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 02:18:57
lovemost: 我就認為我能有今天的成就是我從國小國中一路被父母逼得181F 01/06 02:18
lagadidi: 等出社會當打工仔了,KPI就是薪資單啊XD182F 01/06 02:18
philip2364: 有了一點成就就開始瞧不起別人,只會被人瞧不起,共183F 01/06 02:18
philip2364: 勉之
menace: 他沒有想要證明自己努力啊 魯空就是不想改變現狀 想靠出一185F 01/06 02:18
menace: 張嘴抱怨而已啊 不然呢
IS0987: kuso哥不知道睡沒?這種時候很適合他來插一咖187F 01/06 02:18
lovemost: 苦讀書,比別人花費更多的時間在課業上,才能有後來的成188F 01/06 02:18
lovemost: 就,現在能夠屌打他這護理師,有本事你也來試試呀,聯考
menace: 懂love大 我們讀書的時候 他們不知道在幹嘛190F 01/06 02:19
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 02:20:18
CharleneTsai: 大家火氣不用這麼大 醫療產業確實要好好想想怎麼賺191F 01/06 02:19
CharleneTsai: 外國人的錢 品質不錯 價格也有競爭力 應該有搞頭
CharleneTsai: 不然只收國內民眾的健保錢 根本是作功德的
lovemost: 是公平的,大門敞開,你有本事你自己進來,說別人只是運194F 01/06 02:19
lovemost: 氣好,卻看不到別人背後付出你多少倍的努力
我沒有說別人只是運氣好

不是叫你回去重看推文了嗎?還是你哪個字看不懂?

menace: 但我不否認天生才智本來就是運氣居多 但富二代不也是196F 01/06 02:20
yiliang1107: 只有自己自卑才會覺得別人瞧不起197F 01/06 02:20
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 02:21:32
lovemost: 這種廢材我就是看不起啦198F 01/06 02:20
philip2364: @lovemost 能有讀得下書的腦袋從很多方面都是運氣好199F 01/06 02:21
philip2364: 的象徵啦,你這樣得了便宜還賣乖真的只會讓人看不起
philip2364: 多多看看世界上其他角落好嗎?不要只會嗆人不努力
menace: 人比人氣死人 怎麼不說為什麼你不是首富兒女 一輩子花不202F 01/06 02:22
menace: 完的錢欸 按照現況努力 很難? 跟自己比 很難?
menace: 讀書也不完全是運氣啦 大多數人都是苦讀的
s942816: 年薪三百以上稅率都20%起,還沒有真假低端人口一堆補助。205F 01/06 02:23
s942816: 你這篇根本搞錯方向
aesdu: 被魯蛇看不起很正常啦,乞丐也會靠北有錢人愛亂花錢207F 01/06 02:23
lovemost: 是啦,別人一輩子付出的多少努力都是運氣好,你要看不起208F 01/06 02:23
menace: 天生頭腦好是運氣 不肯花時間苦讀的大有人在209F 01/06 02:23
philip2364: @menace 你的跳針程度和R3一直貼圖差不多餒,機器人?210F 01/06 02:23
lovemost: 起覺得我就是運氣好也是你的自由,我早就習慣別人忌妒了211F 01/06 02:23

我在你那篇的推文

sbob: 我覺得你運氣不錯拉,當然你也是有努力,不過不要無視運氣拉

我哪裡說你只是運氣好?語意差那麼多

你一直要看錯,要扭曲別人意思

那我真的覺得你只是運氣好

給大家評評理,我那句哪有說他只是運氣好?

menace: 不遭人嫉是庸才 嘻嘻213F 01/06 02:25
philip2364: 好險我不會像你們這樣,感謝我自己214F 01/06 02:25
adma: 原來電資高薪只是運氣好選對不是努力來的(筆記)215F 01/06 02:25
那是他自己說的,不是我說的

menace: 還是魯空整天幻想共產主義世界 世界大同 好公平?216F 01/06 02:26
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 02:28:02
philip2364: adma 這種閱讀能力也值得高光一下了,猛猛217F 01/06 02:28
lovemost: 是啦,別人比你有成就都不是比你付出更多努力的人218F 01/06 02:29
inindi: 我認識不少護理師有買房 30出頭歲 不知道算不算年輕就是了219F 01/06 02:30
inindi:  也不懂幹嘛一直要拿護理師出來講 護理師有空應該只想放空
inindi: 的休閒 不會上PTT
lovemost: 搭配你那句得了便宜還賣乖,比你努力就是得了便宜唷222F 01/06 02:30
我哪裡說比別人努力就是得了便宜還賣乖?

我是說運氣好硬要說自己努力是得了便宜還賣乖

你到底要一直扭曲別人意思多少次?

lovemost: 有本事你不會自己也去得便宜,還是一句,路是敞開的啦223F 01/06 02:31
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 02:33:06
johnnychenme: 護理室在我印象中都是國中基測吊車尾去唸五專的吧224F 01/06 02:31
johnnychenme:  老實說這樣能有穩定四五萬薪水基本盤美賣吧
lagadidi: 現在是收入比較高等於得了便宜?226F 01/06 02:32

我是這個意思嗎?你不要學lovemost好不好,他一直曲解別人意思不要學他拉

august812th: 我覺得原po是想表達例如台大護理學+碩士若一樣留在台227F 01/06 02:32
august812th: 大醫院執業,薪資待遇可能還沒有科大電機去GG輪班像
august812th: 樣,但台大醫院待遇應該可以算台灣醫療界的前段了,
august812th: 台大護理讀起來也絕對不會比頂大以下的電機系輕鬆。
august812th: 長期下來就會變成好的人才不斷流失,甚至就直接避開
august812th: 這個行業,整個領域只留下一堆濫竽充數的。但醫療業
august812th: 不是靠醫生單一個職類,是需要多個職類配合才能運作
chih2loveu: 推 再補充社工也很慘 然後還要被酸社會安全網234F 01/06 02:32
august812th: 的,每個職類都掌管自己的專業,一定要同時具有水準235F 01/06 02:32
august812th: 以上的能力才能提供好的醫療品質。但現在不止護理,
august812th: 基本上醫牙藥以外的三類科系都有上述的現象,目前還
august812th: 可以靠中生代撐著,但再過幾年會變什麼樣我也不敢想
august812th: 像了。反正我也已經離開了,若很不幸未來醫療環境真
august812th: 的惡化到無法挽回的地步那也是集體共業只能大家一起
august812th: 承擔了
lagadidi: 收入比較高還要道歉?☺ 所以早說了,看有錢人不爽革命242F 01/06 02:33
lagadidi: 去啊
chih2loveu: 這種對社會貢獻高的職業都過的一樣 然後金融業的人比244F 01/06 02:34
chih2loveu: 較好 這樣真的比較好喔
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 02:35:21
j8630222: 都市年薪70萬贏70%人 贏80%29歲以下 但他們要租屋要給爸246F 01/06 02:34
j8630222: 媽錢的話 存300萬大概7.8年以上 這是房價飆漲 不是選錯
j8630222: 產業就該死 我15年前租房8k 房東就是護理師 她有2間10年
j8630222: 房 總價400 她只要存80萬 那邊現在變25年老房 租金行情1
j8630222: 8k實價900萬 還在嘲諷 真的沒同理心 有房有好工作很棒
j8630222: 但不需要這樣嗆其他領低薪的年輕人 選錯科系跟產業他們
j8630222: 要承擔低薪 但不代表買不起房很正常 這邊諷刺人的 如果
j8630222: 是30以下年輕人 pr大多有90吧?這不正是少數人嗎
lagadidi: 怎麼沒說物理系數學系被虧待了?物理數學無所不在到處254F 01/06 02:34
lagadidi: 用得到欸
ggwp0808: 推256F 01/06 02:35
j8630222: 事實就是房價所得比飛漲 造成少數年輕人(30以下)很慘257F 01/06 02:36
IS0987: 我都弄好宵夜了這邊還這麼熱鬧~~~258F 01/06 02:36
j8630222: 說錯 多數很慘259F 01/06 02:37
IS0987: 每個年代年輕人都覺得自己很慘啊260F 01/06 02:37
chih2loveu: NNNN算了啦 政黑感覺右派的人比較多 聽不進去的261F 01/06 02:37
IS0987: 你說嗆低薪年輕人?怎不說這邊有房的跟想買房的都被嗆房262F 01/06 02:37
IS0987: 蟲
lovemost: 所以其他付出遠比他更多努力所以有更好待遇的,就該被嗆264F 01/06 02:37
誰嗆你了?嗆你什麼你說說看

不要一直覺得別人嗆你跟曲解別人意思好嗎
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 02:38:46
chih2loveu: 反正社會上很多成功的人真的覺得是自己努力得來的265F 01/06 02:38
menace: 有些人就是嚴以律人寬以待己啊 不意外266F 01/06 02:38
lovemost: 得了便宜還賣乖?這句話抹滅了多少人背後的付出267F 01/06 02:38
menace: 爭論運氣還是努力有意義嗎 運氣也是實力的一部分268F 01/06 02:39
j8630222: 15年前年輕人絕對沒很慘 愛該的人到處都是 但以前房價所269F 01/06 02:39
j8630222: 得比可不是這樣 拿護理師來說 薪水不變 房價差多少
chih2loveu: 也是有一堆努力然後沒成功的啦 繼續努力至上論~271F 01/06 02:39
lagadidi: 八年前我買房時也覺得很慘啊,貸款下去一個月剩下一萬,272F 01/06 02:39
lagadidi: 還沒錢買齊傢俱,哪個年代不慘
menace: 不然富二代財產全部充公 笑死人274F 01/06 02:39
kusomanfcu: 你這言論去stock叫看看275F 01/06 02:40
j8630222: 八年前你貸款剩一萬 今天就會是負的 好嗎?276F 01/06 02:40
menace: 長得漂亮的女生一律毀容 運氣好太美了 這樣不公平277F 01/06 02:40
kusomanfcu: 房版很寬容的,懂嗎?278F 01/06 02:40
cicatrix: 實話就是在這個時代你太弱了,你可能進步50%,別人進步2279F 01/06 02:40
cicatrix: 00%,顯得你看起來是退步一樣
IS0987: 15年前那裡沒很慘啊...281F 01/06 02:41
lovemost: 所以我看到選對行業說自己很努力所以年薪三百的<<也你說282F 01/06 02:41
chih2loveu: 會在股板的就是極右的人啊 當然看不下這言論283F 01/06 02:41
menace: 運氣就是實力 實力包含運氣 努力也很重要284F 01/06 02:41
kusomanfcu: 無腦多台積,然後頭期夠了無腦去買房,沒錢買股有錢買285F 01/06 02:42
kusomanfcu: 房,一輩子不會後悔
lagadidi: 憑什麼一堆網紅漂亮奶大就能拍照拍影片業配,每天打扮287F 01/06 02:42
lagadidi: 美美的發財,長得好看身材好也是一種運氣
chih2loveu: 重點是運氣跟環境脫不了勾 但現在成功的人有多少是想289F 01/06 02:42
chih2loveu: 要回饋社會的
cicatrix: 只有魯蛇才會每天自己最努力,其他人都是僥倖、運氣好,291F 01/06 02:42

我就沒說他只有運氣好啊

cicatrix: 事實上能買得起房子的人,在人生一定也努力不少,買房子292F 01/06 02:42
cicatrix: 一直都不是簡單的事情
menace: 15年前 無薪假一堆哪裡不慘294F 01/06 02:42
kusomanfcu: j8630222 他說的是扣除房貸每個月只剩下一萬用來處理295F 01/06 02:43
kusomanfcu: 其他事情
Tubeyou: 阿就一樣投給不打房的政黨啊297F 01/06 02:43
lovemost: 的,講幾遍,門是敞開的,說大家都很努力,但別人選對行298F 01/06 02:43
chih2loveu: 你看 大部分成功的人不就像cicat一樣的想法 覺得都是299F 01/06 02:43
chih2loveu: 沒辦法買的人的問題
cicatrix: 回饋社會你多繳稅就可以了,連稅都沒有繳多少不要每天再301F 01/06 02:44
cicatrix: 哪裡扯回饋,你連每個月捐錢給非營利組織都辦不到
lagadidi: 八年前硬買啊,一開始繳完貸款每個月剩一萬,這樣很好買303F 01/06 02:44
lagadidi: 嗎?
menace: 別幻想政黨了 誰來都一樣 笑死305F 01/06 02:44
kusomanfcu: 個人覺得 你們覺得做網紅好賺都可以斜桿試試看306F 01/06 02:44
lovemost: 業,才在那邊得了便宜還賣乖307F 01/06 02:44
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 02:45:51
chih2loveu: 啊現在不就是要對房克稅結果都不推?為什麼 因為成功308F 01/06 02:44
chih2loveu: 的人覺得那是他們拚來的 憑甚麼克
kusomanfcu: 我沒有覺得 沒辦法買是個人問題,但是來房版靠北的絕310F 01/06 02:45
kusomanfcu: 對100%是個人問題
lovemost: 有本事你也可以去啊,看你是不是真的也有同等努力過312F 01/06 02:45
chih2loveu: 課313F 01/06 02:45
lagadidi: xxx感覺很好賺,套入各種職業萬用314F 01/06 02:45
chih2loveu: 我也同意不用去偏右的地方喊左派言論就是了315F 01/06 02:45
cicatrix: 因為你賺很少所以被課沒感覺,我光稅就比你所得還高了,316F 01/06 02:45
cicatrix: 要課多少?
menace: 課稅沒差啊 看是誰會比較慘 左膠別幻想課稅有用318F 01/06 02:45
kusomanfcu: 如果忙到唉不出來的人是不會閒到在這裡發表文章推文319F 01/06 02:46
kusomanfcu: 的,你的所作所為都正在告訴每個人什麼叫無病呻吟
我錢賺很多很閒不行喔

lovemost: 若不是,你憑什麼嗆這句?321F 01/06 02:46

我就說我沒說你只是運氣好,你硬要說我說你是

我推文也貼給你看了,這麼簡單你看不懂還要我解釋

我寫什麼你都認定我就是說你只是運氣好,我是要怎麼解釋?

sbob: 我覺得你運氣不錯拉,當然你也是有努力,不過不要無視運氣拉

你怎麼不把我說你有努力看成你就是只有努力

偏偏硬要看成我說你只是運氣好?

menace: 進口車課稅 對社會是好還是壞?323F 01/06 02:46
cicatrix: 不爽也可以去做那些你覺得沒什麼的工作,證明你很努力,324F 01/06 02:47
cicatrix: 我怕競爭下你還是慘敗,你可能沒有你想像那麼努力
kusomanfcu: 結論是 大家都吃飽太閒,在發表唉唉唉唉唉的搞不好是326F 01/06 02:47
kusomanfcu: 某家富N代自己的人設在房版玩筆戰
menace: 課營利事業所得稅 成本加在哪? 企業自己吞?還是消費者328F 01/06 02:47
kusomanfcu: 所以 都是無病呻吟 只有個人問題,吃飽太閒329F 01/06 02:47
freekid: 還在提房價所得比不去看每月還款額,恰恰印證努力獲取知330F 01/06 02:47
freekid: 識是多麼重要的事情
menace: 有可能 結果都是一堆既得利益者互嘴 哈哈332F 01/06 02:48
kusomanfcu: 討論什麼很忙 錢不夠都是沒有意義的333F 01/06 02:48
IS0987: 快三點了大家都不用睡喔?334F 01/06 02:48
menace: 最後發現是鄰居也有可能 哈哈335F 01/06 02:48
lagadidi: 錢多覺得護理師待遇不公平,考慮開一間高薪聘請來選妃336F 01/06 02:48
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 02:51:17
lagadidi: 還在回信睡什麼睡,24小時自己找時間睡337F 01/06 02:49
IS0987: XD338F 01/06 02:49
chih2loveu: NNNN有道理 吵半天現實也不會改變 睡比較實際339F 01/06 02:49
menace: 也是 半夜三點不睡 網上筆戰的 可能都滿有錢的了340F 01/06 02:49
kusomanfcu: IS0987 有沒有邏輯100分341F 01/06 02:50
IS0987: 真的342F 01/06 02:50
lagadidi: ☺343F 01/06 02:51
OHHEEEEEED: 幸好我大學生cc344F 01/06 02:52
kusomanfcu: 哥以前忙著賺資本的時候 每天2200準時睡覺 0630準時起345F 01/06 02:52
kusomanfcu: 來,根本沒空晚上嘴砲
kusomanfcu: 還有很多唉唉唉叫的都是40歲+-2的都比我年紀大 真的可
kusomanfcu: 憐,話說之前好幾個年紀大的空軍都買屋了,又換了新
kusomanfcu: 的一批
kusomanfcu: 如果真的想賺錢很忙,根本在盯盤不會一直推文嘴砲好
kusomanfcu: 嗎?
IS0987: 現在的很多都很嗆352F 01/06 02:55
OHHEEEEEED: NV下到280 可以買了啦353F 01/06 02:55
kusomanfcu: 這邊講再多市價一個月也不會差個0.5% 期貨或指期 一二354F 01/06 02:55
kusomanfcu: 個小時就達標了
menace: 好像是欸 以前拚命賺錢哪有時間上來嘴356F 01/06 02:56
kusomanfcu: 我老實說 之前的空軍 學經歷比較有料357F 01/06 02:56
kusomanfcu: 四大碩的一堆
IS0987: 現在的大多在罵人而已了359F 01/06 02:56
gotofumihisa: 讓我們繼續讚美健保360F 01/06 02:57
kusomanfcu: 之前的每個都備好資料來戰的,現在的都是意識型態我361F 01/06 02:57
kusomanfcu: 還以為又要賣芒果乾了
aesdu: 你的努力是運氣好,不要硬說是努力得來的,我的努力是真的363F 01/06 02:58
aesdu: 努力。請勿曲解,並沒有說你的努力「只」是運氣好喔!
kusomanfcu: 現在的戰場是原物料好嗎?不看股票了365F 01/06 02:59
lagadidi: 選擇比努力更重要☺366F 01/06 03:00
lovemost: 這篇是你的文章,我編輯起來沒你方便,我不想占用版面發367F 01/06 03:04
lovemost: 新篇,我想說的是,你沒有資格嗆那句話,因為實際上別人
你也沒資格嗆別人就是不努力,任何事都有運氣成分存在,高或低而已

無視運氣只說自己都是努力是脫離現實還有臉嗆別人

cicatrix: 你的努力無法反應在投資賺比較多錢,無法反應本業變專業369F 01/06 03:05
cicatrix: 收入變高,那你的努力跟其他人有什麼關係,甚至跟你自己
cicatrix: 都沒有關係,你在騙你自己很努力而已,就跟仲介在太陽
cicatrix: 底下站一整天等客戶,算努力?對我來說那是最偷懶的行
cicatrix: 為
lovemost: 能有成就,不只是選擇或運氣而已,而是十幾年遠比你更多374F 01/06 03:05
講了幾百遍,我沒說只是運氣,你還在那邊只是運氣

你到底是哪裡有問題啊?

lovemost: 的努力和付出,只是你自以為你自己也很努力了375F 01/06 03:06
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 03:10:12
Dix123: >_<376F 01/06 03:07
cicatrix: 不爽不會換工作?377F 01/06 03:13
本來就是不爽不要做啊

所以現實就是大醫院護理師人難找啊,你就不要生病了靠北護理師沒時間照顧你

wsad66: 傻了才走臨床378F 01/06 03:14
cicatrix: 還是你靠成就感就可以吃飯買房子了?379F 01/06 03:14
kluele585: 話不是這樣講的吧 不然小七店員也超累超辛苦的啊 要會380F 01/06 03:14
kluele585: 的東西還超多 你能想像這個社會沒有小七店員會怎樣嗎
jacky0207: 推你382F 01/06 03:15
feveral: 門檻高的行業相對薪水就會高 你選了一個門檻超低讀護專就383F 01/06 03:16
feveral: 能當的護理師 然後靠杯考上台清交醫學系的拿高薪是得了便
feveral: 宜還賣乖 真的很可憐 難怪只能抱怨
你哪邊看到我寫考上醫生拿高薪是得了便宜還賣乖?

出現幻覺?

kusomanfcu: lagadidi 我就幹過工廠 你說那個喔 就數據化討論386F 01/06 03:16
menace: 最辛苦的是路邊撿回收的吧 你們去做做看啊387F 01/06 03:16
menace: 路邊行乞也超辛苦的 我沒辦法 太辛苦了
kusomanfcu: 我2009年就做出類似 遊戲面板的工人 技能分析圖表 在389F 01/06 03:17
kusomanfcu: 三節和年終時列出來
menace: 這些職業薪水這麼差 真是不公平391F 01/06 03:17
kusomanfcu: 然後加薪時也適用 用office套產線數據392F 01/06 03:17
kusomanfcu: 學以致用
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 03:20:45
kusomanfcu: 用c++或java去刻太慢了 office方便然後文書作用員共394F 01/06 03:19
kusomanfcu: 用舊資料可以轉換
kusomanfcu: 微軟的office真的才是改變了世界
Harlequin727: 選擇>>>>>努力 職涯或投資都一樣啊 早點認清397F 01/06 03:24
rickey1270: 鬼島悲歌,倖存者偏差,無藥可救398F 01/06 03:38
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 03:40:23
vn513868: 不是職業的問題,問題在普遍底薪399F 01/06 04:02
brent1148: 同理心阿大家400F 01/06 04:15
gototheptt: 只能祝戰隊不要之後一直跑醫院,醫療品質真的很重要401F 01/06 05:02
gototheptt: 。即使什麼護專不讀書什麼的,在醫院就是值得高薪
lohsusheng: 政府失能不管房價亂象,結果一堆人幫政府反過來說是人403F 01/06 05:03
lohsusheng: 民自己不努力,好像都不是政府的問題一樣
k798976869: 沒人逼你做啊 一起來買房收租一起賺多好405F 01/06 05:03
Fukker: 護士覺得血汗可以考牙醫啊406F 01/06 05:09
eeewwweeewww: 不爽換工作啊 廢話真多407F 01/06 05:48
eeewwweeewww: 還想幫護士洗白zzzz
menace: 哇靠 ew偶爾還是能說人話409F 01/06 05:54
menace: 魯空說的好像政府有辦法調控房價一樣 怎麼不看看全球幾乎
menace: 房價都是暴漲呢?
menace: 不是不能調控 只是代價無限大 為了經濟不可能
sora1122: 這篇講的就是馬克思說的異化啊 高工時讓你沒有自主時間413F 01/06 06:11
sora1122: 個人沒有辦法進步 低薪讓你在生存跟生活間沉浮 另外就是
sora1122: 社會結構的問題 像有些推文講的 "覺得低薪可以換高薪的
sora1122: 工作啊" 一來高工時剝奪了他們進修的時間 沒有很強能力
sora1122: 的人轉換跑道是很困難的 再來假如大家都有能力 所有人都
sora1122: 做高薪職業的社會是有可能運轉的嗎? 這不就是以前"博士
sora1122: 島"的笑話?
overpolo: 這幾年還可以開槓桿  所以居住權不會被認為是社會議題囉420F 01/06 06:21
overpolo: 能在房版討論的  如果願意做功課  是不至於買不起房
overpolo: 但問題是  像本文中提到的「護理師」等重要職業
CoverMind: 房蟲全身長刺 一直以為有人要攻擊他們過太爽423F 01/06 06:24
overpolo: 它們多半是沒有辦法在下班的時候還有精力補充資訊424F 01/06 06:24
overpolo: 那我們社會要拋棄這些中堅份子嗎?
iamala: 同意你,如果有天房價漲到醫生工作一輩子也買不起,我看426F 01/06 06:43
iamala: 鄉民還說不說的出誰叫你聰明努力到能當醫生XD
schi0301: 說得好,台灣社會非常不公平428F 01/06 06:46
zaza5566: 廢話真多 我就有認識幾個護理師不做跑去做藥廠業務的429F 01/06 07:07
zaza5566: 不爽就換工作啊 誰不是這樣  哀於現狀又不肯換 整天抱怨
zaza5566: 整天拿護理師出來救援 很偉大沒錯 但是那是她的選擇
jeri210: 還說不是在抱怨 各行各業誰不辛苦432F 01/06 07:09
ATTwo: 所以建議護理師都離職去做業務嗎?433F 01/06 07:09
Csir: 沒錯  希望年薪沒有300萬的集體躺平給國家養434F 01/06 07:18
Csir: 沒錯  希望年薪沒有300萬的集體躺平不要上班給國家養
Csir: 沒錯  希望年薪沒有300萬的集體躺平不要上班給國家和富人養
Csir: 沒錯  希望年薪沒有300萬的集體躺平不要上班給國家和富人養
Csir: 沒錯  希望年薪沒有300萬的集體躺平不要上班給國家和富人養
wwsea: 笑死 結果樓上上建議護理師換工作439F 01/06 07:19
Top2108: 要輪班、辛苦是真的,但護理師的門檻就真的不高啊,小時440F 01/06 07:20
Top2108: 候那種功課不太好的,滿多人去當護理師了。如果依他們的
Top2108: 課業上的程度而言,當護理師算是相對穩定且薪水較高的出
Top2108: 路了
Csir: 功課不好的可以去當yt 當網紅 做不起來去當黑道阿444F 01/06 07:21
Csir: 當護理師一個月5 6萬  當黑道一個月5 60萬
Csir: 幹嘛救有錢人  當然是砍有錢人比較爽
Csir:        支持所有護理師轉行當社會上無差別砍人太妹
good60517: 中肯啊 有些人就是得了便宜還賣乖 然後都是得不了便宜448F 01/06 07:22
good60517: 的自己不夠努力 真的是不要太不要臉
Csir: 也希望軍警消防都比照,基層全部轉行當炒房或專職投資450F 01/06 07:25
jeanchu12: 選擇比努力重要 台大護理系分數上中字輩電資也沒問題451F 01/06 07:26
jeanchu12: 但出去薪資跟護專妹沒差多少
Csir: 軍警消防護理年薪沒有300萬的禁止去救護和保護年薪300萬以453F 01/06 07:26
Csir: 上的,因為你們不努力
jeanchu12: 非醫牙醫療人員薪資真的該提升 可惜台灣不尊重專業455F 01/06 07:28
Csir: 請大家告訴身邊軍警消防護理以及服務業朋友,年薪沒有300萬456F 01/06 07:30
Csir: 的全部離職
Csir: 因為你們不努力
osiris34: 我也覺得該提升啊 問題是沒人敢漲健保費啊459F 01/06 07:31
nicayoung: 大家都炒房問題就解決了460F 01/06 07:31
alstublieft: 醫療界現況確實如此 倒也不是看哪個產業薪水好就該461F 01/06 07:43
alstublieft: 轉職吧 大家都是人 多點同理心
Arbin: 說到底人類就是一個極度缺乏同理心的生物463F 01/06 07:44
Arbin: 有人有選擇的餘韻就指責他人為什麼不選擇
Arbin: 有人覺得投資爽賺啊為什麼不乖乖閉嘴就好
Arbin: 說再多也只是為了證明自己
Arbin: 「我也是苦過來的欸」、「我很辛苦」
Arbin: 所以對方才不辛苦呢!
alstublieft: 這版的主流聲音有點越來越極端的傾向469F 01/06 07:44
Csir: 來培養房版仇富不仁風氣,全台灣都仇富不仁台灣才有救470F 01/06 07:48
toroiver: 這篇我認同…運氣 局勢 很重要471F 01/06 07:48
nullife: 很少政府能夠平衡各產業的收入,至少台灣主流民意沒有想472F 01/06 07:52
nullife: 往哪裡去
PPSEED: 炒房門檻比較低啦,看要不要而已,當然現在門檻拉高了,不474F 01/06 08:02
PPSEED: 然轉一張單賺兩百誰要去打針啊,資本主義就是一堆社畜成就
PPSEED: 豪宅主人,只是現在社畜真的只能住狗窩而已,不過這不是豪
PPSEED: 宅主人的包,是一堆要一起住狗窩的人發現可以炒狗窩,然後
PPSEED: 自己也可以住豪宅而已然後社畜就真的社畜
ship1228: 護理師爛,幹嘛從小立志當阿,新聞都在報科技新貴阿,479F 01/06 08:02
ship1228: 說穿了就是考不上台清交阿
bryant780417: 就換啊 換不了就繼續做啊靠北三小481F 01/06 08:03
ship1228: 你的想法根本是共產主義了,共同富裕怎麼可能482F 01/06 08:03
Penny4321: 連自己小孩也要拿起來說,到底是多老…483F 01/06 08:03
beyond780705: 薪資中位數少於薪資平均越來越多,代表越來越多人只484F 01/06 08:06
beyond780705: 是窮忙,既得利益者賺飽飽
lenta: 房蟲不喜歡這篇文章486F 01/06 08:10
rengoku: 台灣職場目前就是這樣 付出與回報不對等487F 01/06 08:12
lenta: 專門炒房的怎麼知道打工仔心酸?488F 01/06 08:12
lenta: 尤其那些房蟲就是要打工仔接受「應該要更努力」的情境,才
lenta: 會繼續奴下去,領低薪資面對不合理的漲幅,繼續幫房蟲接盤
lenta: 子
lenta: 沒看房蟲最愛的論點不乏現在人過很爽,以前很辛苦,先求有
lenta: 再求好,不然買金山萬里啊之類的鬼話,就是把人生賣了幫他
lenta: 們抬轎,真的是
Croissantke: 取代性很高 要什麼高薪?495F 01/06 08:16
lenta: 房蟲自己最愛講工人漲價 那如果沒有人來當工人 他們還有房496F 01/06 08:17
lenta: 子可以賣嗎?但有看他們在關心工人勞動條件嗎?沒有 因為他
lenta: 們只想到自己
chen891276: 推拉 除了少數大多數運氣499F 01/06 08:22
paunch: 健保給的護理費超低,要改善只能漲健保,漲了政治人物就下500F 01/06 08:26
paunch: 台
Penny4321: 身邊親友同事大多數買房都有靠父母,ptt一定都年收三百502F 01/06 08:27
Penny4321: 靠自己上網嘴人不認真
eddie0729: 推薦護理師離職找更好工作 這樣醫院才會幫護理師加薪504F 01/06 08:27
eddie0729: 如果不加薪代表不缺人 你也不用哀哀叫
Csir: 要求立法300萬年收以下的集體辭職罷工去炒股炒房506F 01/06 08:28
eddie0729: 也不用幫病人擔心沒人照顧 等醫療品質崩壞 自然會有人507F 01/06 08:31
eddie0729: 出來喊 生命總是會找到出路 顧好自己就夠了
july1991: 推,其實房價所得比和貧富差距必須在一個合理的範圍,509F 01/06 08:40
july1991: 就能確保大家都安居樂業,不然不利產業和社會健全發展
s8752134: 其實你的問題一句話就有答案了 " 選擇比努力更重要"511F 01/06 08:53
s8752134: 你說低薪護理師人人都不幹 那醫院誰照顧病人
wdz660918: 政府只在意高科技,低薪人口沒在意513F 01/06 08:53
s8752134: 真的是現在的低薪沒人幹的話, 自然會有更高的薪水找人514F 01/06 08:53
s8752134: 只是那時候, 醫療費用相對也會提高而已
s8752134: 你小七店員也是拉, 真的現在的薪水補不到人
s8752134: 要嘛店關起來, 要嘛沒提供24小時, 不然就只會是提高薪水
opop1133: 選擇比努力重要518F 01/06 08:54
s8752134: 然後東西變貴  僅此而已519F 01/06 08:54
fu6294: 無力就無力啊,你覺得有誰能改變嗎?你也只能接受好嗎…520F 01/06 08:56
MontoyaX: 我大概懂你是在說不要贏賭還有贏話521F 01/06 09:09
hhand: 推522F 01/06 09:09
stayawesome: 護理師真的腦癱才去當但我還是應屆大護畢業應徵上某523F 01/06 09:10
stayawesome: 醫中開刀房累積年資比較好跳槽啊 現在廠護都要工作
stayawesome: 經驗但一堆仇視的ID最好不要在醫院被我遇到:)
IS0987: 好險ptt 匿名0.0526F 01/06 09:21
sdhpipt: 護理師移民很簡單 很多人移民美國加拿大澳洲了527F 01/06 09:25
sdhpipt: 認識不只一個這樣
Primk:    所以 在房板發這篇~ 是要推崇 健保費調漲對吧 我支持唷!529F 01/06 09:28
foolishness: 移民澳洲的好跳板 收入3級跳年輕人可以考慮530F 01/06 09:28
Primk: 對阿~ PTT名ID 王王冷 都移民澳洲了 推推531F 01/06 09:30
marlboro1527: 我一個親戚因為老婆護士20年前移民加拿大,現在開公532F 01/06 09:31
marlboro1527: 司幫人家做粗活,賺到不行,台灣的問題是太小人口太
marlboro1527: 多,一堆服務業拉低薪資水準,反正你不做後面一堆人
marlboro1527: 排隊。
devil007: 繼續抱怨吧,躺平吧,這樣只要考60分就贏過一堆人了,536F 01/06 09:33
devil007: 舒服
nipai: 房子就是部份職業和家庭背景下 相對好負擔的538F 01/06 09:47
nipai: 護理師 公務員 服務業這些比較辛苦 這有點無解啦
nipai: 他們出來喊難買房時 就會有些人說沒那麼難買 @@
nipai: 忘了講基層勞工了 還有很多沒留意到的甘苦人
pxycho: 我就從地獄運輸業轉行出來的,資本主義社會本來就各憑本542F 01/06 10:02
pxycho: 事,天賦差的能力低的跑不掉的7414
lcw33242976: 說要完全各憑本事的人應該不會偷偷用健保吧544F 01/06 10:13
lcw33242976: 社會福利制度在資本主義社會一開始可是沒有的呢
lcw33242976: 應該不會有人嘴上說自己超厲害然後偷偷用吧
DOHJI: 講不爽不要做的真的廢547F 01/06 10:30
se6725: 支持健保調漲 省得一堆人拿醫療業來為自己的人生找理由548F 01/06 10:37
se6725: 支持所有覺得自己薪資不公平的人罷工逼資方漲薪水
pxycho: 取消健保取消醫材天花板啊,憑什麼我有錢不然我用好貨,550F 01/06 11:20
pxycho: 健保就他媽垃圾均貧制度
pxycho: 取消健保加速淘汰低端廢物對社會有益
ahlolha: 這邊買房一堆人在喊機能 機能就是各行各業堆起來的 有些553F 01/06 12:04
ahlolha: 行業就是只能賺那麼多 把他們扯成工作不努力有點沒品
Annis812: 上次外送員送餐 說這社區感覺不錯555F 01/06 12:09
Annis812: 他問多少錢 回覆他後 他一臉落寞沒再說話
Annis812: 這個價格比起台北有些便宜 但對有些受薪階級來說 是絕
Annis812: 望
Annis812: 他一度以為自己可能買得起 其實大家都努力都是一樣的 只
Annis812: 是領的錢不同
WenliYang: 適時給推561F 01/06 12:20
proudC: 你講得沒錯,台灣的護理被高層弄爛了562F 01/06 12:48
proudC: 護理的薪水值 7 萬
paul76318: 你說的很有道理,但是這苦果不會立即顯現,等真的制度564F 01/06 12:49
paul76318: 崩潰時也不是一時半刻能救回來的。噓的人我看都還很年
paul76318: 輕,有機會看到啦
wtl: 不管有房沒房都要正視低薪問題 想賣房結果低薪沒人接盤一樣死567F 01/06 12:59
wtl: 政府就引進外勞來拉低薪資 不用講那種低薪就是不努力的屁話
gototheptt: 現在炒賺爛的,還沒到老了生病的時候啦。等之後住院569F 01/06 13:01
gototheptt: 再來再來嗆護理師
coolptt: 建議各位勞工放下工作,全部來炒房炒股571F 01/06 13:24
tfshs0823: 沒錯,社會需要人做各式各樣的工作,讓他們活不下去就572F 01/06 13:45
tfshs0823: 是殺雞取卵
tfshs0823: 所以其實房價維持合理低,對大家都好
tfshs0823: 只有對投資客不好
jyan97: 以個人角度來看都是三類嫌護理師不好當初考上醫生不就好576F 01/06 14:00
jyan97: 了,怪自己阿,以社會角度來看護理師有他存在的必要,想
jyan97: 辦法提升這職位的價值比較重要
jyan97: 至於選對行業這種事學生時期不就能做好選擇了,分數最高
jyan97: 的不就醫生電資,就這幾個行業好阿,都提示成這樣了還能
jyan97: 選錯也不簡單
jzxc56788: 不靠爸媽可能要pr99才買得起 漲薪水跟不上轉單速度= =582F 01/06 14:15
menace: 嗯嗯護理師以後在醫院遇到每個患者 最好都問一下有沒有房583F 01/06 14:18
menace:  是不是房蟲 是房蟲的話 嘿嘿嘿
bluevillage: 護理師只是舉例吧,意思就是對社會有實際產出和貢獻585F 01/06 14:48
bluevillage: 腳踏實地生活的一般職業沒辦法買到一間基本的房子,
bluevillage: 反而投機取巧的狂賺狂炒房,這什麼社會
ScarYao: 受薪階級通通不努力、選擇差、頭腦死,選我正解588F 01/06 14:51
ScarYao: 食衣住行不是基本需求,是你各位貪心多要的
Annis812: 推590F 01/06 15:02
wtl: 考上醫生不就好了?? 那還不如說為何10年前不買比特幣? 更簡單591F 01/06 15:30
wtl: 沒門檻 人人都能做  忘了說我就是早期買有比特幣的人
fengey: 炒房狗幹你娘死全家 有本事來跟我戰啊 戰到你媽死幾次593F 01/06 15:37
fengey: 上面的炒房狗有哪個敢跟我戰
YJJ: 拿護理產業牽扯很多不好當例子的樣子595F 01/06 17:11
tskier: 呃!我一開始的工作比輪班護理師少耶!可是我有買房。你596F 01/06 17:30
tskier: 要拿醫療相關工作也買不起出來講,把數據拿出來,買什麼
tskier: 樣的房列一列,看看是不是每一個都買不起
coco2018: 推599F 01/06 19:38
licklabium: 選行業前就該先了解薪資,不是很基本的嗎?600F 01/06 21:26
cutequuen: 醫療業比科技業低薪真的慘,人命比晶片不值錢嗎601F 01/06 22:18
karachi: 推,不是每個人都有選擇的權利,既得利益者還是要收斂一602F 01/06 22:58
karachi: 點比較好
對,而且他們還扯什麼小時候努力讀書,所以長大獲得的全部都是努力

他們不知道台灣教育系統就是只適合某些類型的人

這種本身就是一種幸運,就像這圖片中的猴子一樣

https://imgur.com/9EjIz5p
[圖]

猴子還以為是他很努力很厲害才贏別人

有一本書叫做成功的反思,就很好描述這種人,可以看看下方的書評

https://www.thenewslens.com/article/148254

我是選對科系的人,但我也不會說都是靠自己努力得來的

因為我看過太多悲慘的故事
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/06/2022 23:16:01
rsseek: 推這本書,金錢不是衡量價值唯一的方式,這個社會缺少多604F 01/07 01:23
rsseek: 一點的感激與尊重
jyan97: 我跟原po想法差不多阿,本來就是有人比較適應這社會的規606F 01/07 05:05
jyan97: 則,本來就不公平,可是要適應的人做什麼,跪下來道歉嗎
jyan97: ,阿就比較幸運阿可以順著規則走,幹嘛硬逼他們去體諒不
不是叫他們體諒,是叫他們不要得了便宜還賣乖

jyan97: 適應的人,怎麼讓人盡其用是上位者的事,他們又不是總統609F 01/07 05:05
jyan97: 幹嘛考慮這些
snine: 難過,越晚買越被炒房客割611F 01/07 08:55
tskier: 會刻意忽略比護理師薪水少的人也有買房,在那講得有房全612F 01/07 09:17
1.護理師是舉例
2.我是指出有幸運部分,不是單純努力,沒說有房都是既得利益者

請勿用自己的幻覺腦補,腦子不好使的話要多練習

tskier: 都是既得利益者。自己又不是醫療相關,看來你發這文目的613F 01/07 09:17
tskier: 不單純
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/07/2022 11:12:52
Primk:   既然原PO都舉例了 要不要支持一下 健保全面調漲 支持醫護615F 01/07 12:39
支持阿,難道你不支持嗎
Primk:    順便支持 政府不要限制物價 小本生意店家進貨成本很苦的616F 01/07 12:40
但你限制物價的想法太蠢了,不支持
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 01/07/2022 12:59:51

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