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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-07 11:37:07
看板 home-sale
作者 menace (menace)
標題 Re: [閒聊] 房東皆誠實報稅對社會大眾的影響是?
時間 Tue Jun  7 07:51:59 2022


※ 引述《tfct》之銘言
: 關於房東報稅議題
: 常落入一個迷思
: 以為爭論兩方只有房東/房客兩種角色
: 其實還有一個角色是全體納稅義務人
: 國家的稅收夠多,納稅義務人就會減稅
: 租稅公平。
: 我想請問,對於不炒房不當房東也不租房的一般人而言。
: 全體房東不再逃漏稅,皆如實申報
: 對一般人的影響是?

台灣在很多層面跟落後國家沒什麼兩樣
一方面說產業應該升級
人力成本太廉價
另一方面又貪小便宜 抱怨漲價
喜歡內部成本外部化
又要馬兒好
又要馬兒不吃草

先說
我100%完全支持所有房東誠實報稅
我也支持所有物流車應該停在合法車位上
支持嚴格取締所有違規停車
強制拆除所有違建 違法隔套
進步是好事

但你有想過完全這樣做的後果是什麼嗎?
你有想過台灣低廉的物價是怎麼來的嗎?
你有想過丹丹為什麼可以比麥當勞便宜嗎?

經濟學 任何事情一定要考慮成本
網路打廣告太貴
沒關係我把看板放在人行道或道路上就好
土地店面停車位租金成本太貴
沒關係 我蓋好蓋滿
顧客違停在旁邊紅線人行道就好
做什麼得來速啊 那麼大的空間 室內可以多好多位置
反正警察來了也不會開單
成本為什麼要我店家負擔?

物流車全部要找合法停車位的話
所有物價漲10%可能都還不夠

隔套不好 隔套危險
隔套問題多
啊全台隔套拆掉
你想看到多少人流落街頭?

我100%支持進步
但很多最推崇進步的人
壓根沒想過自己可能成為進步底下的犧牲品

台灣低廉的物價和人力成本
就是建立在眾多荒誕不羈的荒謬事物上
這些的確需要改進
但你真的確定
社會進步 你可以從中獲益?
你真的確定
房東都誠實報稅
你的生活品質能夠提升?
或是更容易買房?

不要有不切實際的幻想


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.199.156 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YdfCXgZ (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1654559521.A.AA3.html
abyssa1: 不會流落街頭啦 就跟變成跟老人分租雅房而已1F 06/07 07:57
junior020486: 很多人就是這樣,你沒看到醫療界已經被健保荼毒了2F 06/07 07:58
junior020486: ,品質下降那麼
junior020486: 多,要提升品質大家也不肯多花錢XD
popo889: 好像在寫土地政策的真心話口語版5F 06/07 08:02
s8752134: 其實這些違法違建的東西看似降低某些商品或服務的成本6F 06/07 08:28
s8752134: 同時也提高另一方面的服務成本
s8752134: 舉個例來說, 違法增建, 看似使用空間更大 相對租金下降
frowning1226: 早安~~好久不見m大了~消失去哪忙了XD9F 06/07 08:30
s8752134: 但相反的, 因違建增推減少的道路用地, 容易發生交通事故10F 06/07 08:30
s8752134: 同理, 送貨的車臨停紅線, 同樣有可能造成交通事故
s8752134: 交通事故損失 就是另一種成本or服務的浪費
s8752134: 所以合法成本會增高, 但如上所說降低事故成本也可下降
s8752134: 當然交通事故只是拿出來舉例的一環, 更多的有像是火災
s8752134: 或是緊急醫療的時間損失
s8752134: 所以總結來說, 我還是支持各項都合法
aaboutt: 推!這篇說的太好了!17F 06/07 08:33
s8752134: 另一個原因也是保障原有合法的人, 不像現在, 合法的根本18F 06/07 08:33
s8752134: 北七, 不論是沒做違法隔套, 或是沒去報稅的
s8752134: 當一個國家合法(成本高) 競爭對手是非法(成本低)
s8752134: 只會讓一個國家漸漸往低端循環拖過去
aaboutt: 台灣太多刁民喜歡不用錢的服務,喜歡便宜又要品質好的東22F 06/07 08:36
aaboutt: 西。在歐美很多服務是要錢的,台灣人都要免費的,看個醫
aaboutt: 生沒開藥,就不想給掛號費分,覺得別人的時間不值錢
aaboutt: s大也分析的很好。台灣太多人的觀念並沒有進步,還停留在
aaboutt: 舊時的農業社會,簡單說就是自私和摳門
aaboutt: 成本會轉移,自私的人自己不想付出成本,要別人去承擔和
aaboutt: 吸收成本
s26492755: 輪到自己就要便宜  其他人就要正義29F 06/07 08:56
s26492755: 之前有仲介問我為什麼都比人貴  我就算我跟同社區其他
s26492755: 房東成本上的差異
cutemico: 本來就應該都報稅,房客今天跟你說沒有要申報,結果明32F 06/07 08:57
cutemico: 年退租後,後年申報,你還是被追稅啊….追稅追七年喔各
cutemico: 位房東~萬一是大房東一口氣追七年的稅你付得出來嗎?
cutemico: 不如每年乖乖付應繳的稅,稅金轉嫁在房客身上,房東承
cutemico: 擔租不出去的風險,房客承擔租金上漲的風險,政府賺稅
cutemico: 金跟罰款,最賺的是政府欸~
s26492755: 出估價單的時候也被客人問過38F 06/07 08:57
cutemico: 重點是,你今天沒申報房租收入,變成房客以後可以威脅39F 06/07 09:00
cutemico: 你的把柄,何必這麼卑微,乾脆付錢給政府,也讓房客的
cutemico: 素質更好一點,豈不簡單省事
s26492755: c大多慮了  能被國稅局盯上跟查稅的  這些對他基本小42F 06/07 09:01
s26492755: 錢
s26492755: 有五戶十戶以上的房產  不用替他們擔心
jamo: 他要能想的通這種事,現在還會在那邊當負能量爆棚的空空嗎~45F 06/07 09:09
CIIIO: 是這樣沒錯 我之前也腦洞大開發現隔套也是實現居住正義的一46F 06/07 09:10
CIIIO: 環 拆一拆反而一堆人流浪街頭
s26492755: 的確我報稅不是多愛繳稅給政府  就純粹不想被威脅 然48F 06/07 09:10
s26492755: 後等著要威脅我的房客打他臉
s26492755: 老實說 我是蠻希望違法那些處理下的......
s26492755: 我沒那麼正義  就是我守法 但你違法所以成本低
s26492755: 然後政府獲利全民得利這種小朋友都不一定信的
william826: 之前就有人說過了 物流車都要找停車格 運費一個包裹2553F 06/07 09:33
william826: 0以上 不誇張
sdhpipt: 違建減少道路用地???? 蓋到道路上的違建很少見吧55F 06/07 09:39
s8752134: 其實很多樣可以講拉56F 06/07 09:44
s8752134: 你看那種老公寓樓下是8米雙向道的
s8752134: 搞得變單行道的寬度, 就是兩邊都增建 + 外面再放台車
sdhpipt: 那是停車擋路 不是違建蓋到道路用地上59F 06/07 09:46
sdhpipt: 你可以去把它全部劃紅線
sdhpipt: 退縮前院也不代表你可以當道路開車經過
sdhpipt: 而且8米巷就算兩邊都停車 也不可能變成單行道的寬度
sdhpipt: 6米巷比較有可能 8米巷很寬的
s8752134: 你沒仔細看, 8米巷 兩側公寓一樓都增建出來64F 06/07 09:56
s8752134: 是不是已經各少1公尺多了?  剩下6米不到
s8752134: 兩邊一樓很長在放一些花草雜物
s8752134: 又少一公尺, 在往外在停一台車
s8752134: 兩邊都停車的狀況  連單向車都過不去  很常見
s8752134: 只是實景路過時 你以為他是6米巷, 其實他是8米巷弄
sdhpipt: 增建占用公有道路哩 即報即拆的好嗎70F 06/07 10:02
morrishh: 違建要拆有多困難?一堆老公寓也是不合現在消防法規的71F 06/07 10:04
s8752134: 一點也不困難, 隨便40年+的巷弄老公寓 普遍都增建出來72F 06/07 10:07
sdhpipt: 占用道路跟你在私有地上違建是兩回事73F 06/07 10:07
s8752134: 你想表達啥? 你是哪隻眼睛看到我有說增建在私有地?74F 06/07 10:10
s8752134: 我開頭不就講了 直接佔用在道路用地
sdhpipt: 直接佔用道路用地是隨報即拆 沒有什麼緩拆問題76F 06/07 10:11
checkman: 軍公教加薪 好生氣 (用納稅錢)77F 06/07 10:12
checkman: 勞工加薪拍拍手(老闆出錢 關我屁事)
orz811017: 推一個79F 06/07 10:12
sdhpipt: 你覺得很常見 還說8米巷兩側大家都增建1米出來?80F 06/07 10:12
checkman: 去看看水利地 最多人佔用81F 06/07 10:12
sdhpipt: 不然請你舉個例子囉82F 06/07 10:12
s8752134: 阿就現況沒有被拆, 而且處處可見, 要不我貼幾個你去報拆83F 06/07 10:13
s8752134: 看看?  會拆我還感謝你呢  XD
sdhpipt: 水利地跟道路兩回事 水利地通常不是國有地85F 06/07 10:13
checkman: 騎樓直接封起來 變成我家86F 06/07 10:13
s8752134: 所以你要當有力報拆人士嗎? 我先報三個巷弄給你87F 06/07 10:15
s8752134: 全都是八米地 被兩側住家外推增建
s8752134: 八米巷弄
s8752134: 你甚至人不用去現場看, 看google地圖就很明顯了
s8752134: 連單台車都過不去  lol
sdhpipt: 不要查出來人家是私有地未徵收就好笑了 XD92F 06/07 10:16
s8752134: 不會啊 就跟你說都是道路用地了, 你要試試看嗎93F 06/07 10:17
s8752134: 台北市這區我算是很熟, 不會有你說的搞錯狀況
sdhpipt: 不然你先舉個例子出來95F 06/07 10:18
s8752134: 好啊, 這有啥問題, 我私你96F 06/07 10:19
sdhpipt: 直接貼街景就好 不用私訊啊97F 06/07 10:19
aaboutt: s87大非常優質了,誠實報稅,對房地產見解也很客觀,又是98F 06/07 10:21
aaboutt: 人生勝利組。他發文也不會亂罵人,連我看空的也非常贊同
aaboutt: 他
s8752134: 我發你了, 你可以瞧瞧101F 06/07 10:23
Rickyyy: 解決方案?102F 06/07 10:26
sdhpipt: https://imgur.com/undefined 22弄現況8米沒有占用喔!103F 06/07 10:29
sdhpipt: 沒有什麼左右房屋都違建占用1米這種事 亂擺東西是有啦
sdhpipt: https://goo.gl/maps/kUEhkcX41E2mdm6R8 停靠邊的話 其實
sdhpipt: 還是可以錯車的 停在盆栽或電線杆外面就變單行道
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s8752134: 變單行道還算是能過的哩, 之前經過還有過不去的107F 06/07 10:35
s8752134: 兩台車各停各的, 車上無人  哭啊
sdhpipt: https://imgur.com/8Ib08XL  22弄現況8米沒有占用喔!109F 06/07 10:35
sdhpipt: (上面連結貼錯 重新補)
[圖]
morrishh: 沒車位就不要買車了111F 06/07 10:36
sdhpipt: 白色的道路用地上面沒有T字 T就是違建112F 06/07 10:36
s26492755: 這個很難會車吧  畢竟不是每個人都停的夠貼113F 06/07 10:38
s8752134: 看圖是這樣, 但實際上就是有,你只要想8米巷弄連單車114F 06/07 10:38
s8752134: 都難以過去, 為什麼?
s26492755: 不過畫紅線檢舉應該是有用  我前面就算違停也不多不久116F 06/07 10:39
s26492755:   常看到拖車經過跟地上粉筆字
s26492755: 這個在桃園更嚴重  不要說會車了  技術爛點都不好過
s8752134: 畫紅線現在市府很孬, 都要當地住戶多數同意才敢做119F 06/07 10:40
s8752134: 說法是要你們取得共識  XD
s8752134: 我之前也有檢舉過類似的, 得到的回應也是這樣
s8752134: 但我檢舉的目的是要留存證據, 哪天出事了我要出來爆料
s26492755: 我載我老婆回娘家的時候常常都在罵  然後我都走遠點停123F 06/07 10:41
s26492755: 合法停車格  那些違停我老婆稱為鄉下人情味
sdhpipt: 兩側沒有把圍牆突出1米啦 應該是亂擺盆栽之類的 其實看地125F 06/07 10:41
s8752134: 就是說明明之前有檢舉過要你預防, 結果你擺爛不處理126F 06/07 10:41
sdhpipt: 上水溝蓋位置就知道地界在哪裡127F 06/07 10:42
s26492755: 路霸是不是比較好檢舉  我之前住士林 對面一個建案跟128F 06/07 10:42
s26492755: 附近所有人都有糾紛  只要他花盆佔位馬上會被檢舉
s26492755: 台北市1999好用嗎
sdhpipt: 路霸要看當地的派出所有沒有要抓131F 06/07 10:43
s26492755: 我也是認水溝蓋  除了一些特例132F 06/07 10:43
s8752134: 我下次有空經過帶測量工具去量一下好了 XD133F 06/07 10:44
sdhpipt: https://goo.gl/maps/dSHR6NGEE3HtQ2hh7 這個蠻明顯的134F 06/07 10:44
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s8752134: 1999 我個人是覺得沒啥用 XD135F 06/07 10:44
sdhpipt: 他車子停很外面 大概讓了1米出來 一樓鐵捲門位置大概是地136F 06/07 10:45
s8752134: 柯文哲跟第一年當選 有很大的落差137F 06/07 10:45
s26492755: 路霸是派出所嗎  我記得好像是工務局?138F 06/07 10:45
sdhpipt: 界位置 兩邊如果都這樣停 那就會少掉1.5~2米寬度139F 06/07 10:45
s8752134: 畫紅線 消防通道 違建啥的  現在都沒啥做140F 06/07 10:46
s26492755: 不過我記得路霸那個檢舉要具名 然後人家有辦法知道是141F 06/07 10:46
s26492755: 誰檢舉
sdhpipt: https://goo.gl/maps/DwLfzKVoSGFgeFui8 這邊就比較規矩143F 06/07 10:46
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s8752134: s大你說的太誇張的拉, 停車停出來超過1公尺也太扯144F 06/07 10:46
s8752134: 障礙物很多是真的
sdhpipt: 剩下這個寬度夠2台ALTIS錯車146F 06/07 10:46
s8752134: 屁拉, 是我眼睛不好還是怎樣, 怎看你那圖最多一台車147F 06/07 10:47
sdhpipt: 不誇張啊 輪胎位置到鐵捲門的寬度 對比那個阿桑身高148F 06/07 10:48
sdhpipt: 沒有1米也有80公分
s26492755: 無法吧  還有台腳踏車150F 06/07 10:48
s8752134: 喔 我知道了, 你貼的圖的方位我看到的方向是兩台車併停151F 06/07 10:49
s26492755: 而且開大一點的車怎麼辦152F 06/07 10:49
s8752134: 你說的有阿桑是另一頭(那邊沒停車)153F 06/07 10:49
sdhpipt: ALTIS 1.78米寬 2台錯車只要3.6米就夠喔! 我小時候常常在154F 06/07 10:49
s8752134: 那邊如果消防車要過, 我看很有難度155F 06/07 10:49
s8752134: 不對, 有阿桑騎車那頭 雖然只有單邊有停汽車
s26492755: 又不是考駕照  怎麼變成我們要配合人家開車157F 06/07 10:50
s8752134: 但另一邊也是停了幾台腳踏車, 要雙邊會車158F 06/07 10:51
s8752134: 要嘛把腳踏車移走 要嘛直接送腳踏車回家
jc761128: 阿就成本外部化 大眾買單阿160F 06/07 10:51
sdhpipt: 阿桑圖我看到的是紅色路虎那台 可錯車那張我是往volvo看161F 06/07 10:51
s26492755: 雖然我農地的路更小條 2.3米 遇到車我都先倒退讓162F 06/07 10:51
s8752134: 有volvo 那方向另一邊也有停一台車, 這寬度過不去拉163F 06/07 10:52
jc761128: 物流車違停=效率 乖乖找車位=超商無法及時補貨&24D快遞164F 06/07 10:52
s26492755: 開卡車把腳踏車佔位的壓下去好了  選我正解165F 06/07 10:52
sdhpipt: 兩邊都像VOLVO那樣停靠邊 應該就可以過166F 06/07 10:53
tony88037: s大講得很好,最好是該怎麼做就怎麼做,否則現在這樣表167F 06/07 10:54
tony88037: 面上看似平衡,但其實根本是如履薄冰
s8752134: 頭又大那邊裡面還卡一台歐都賣, 很隨興的169F 06/07 10:54
sdhpipt: 而且那個現況ALTIS或LIVIAN打直一點 應該可以錯車的170F 06/07 10:54
sdhpipt: 查了一下 8米巷依法好像可以雙邊停車 所以暫時無解 XD
s26492755: 停車沒毛病  花盆那些應該是可以檢舉172F 06/07 11:06
s26492755: 沒了雜物 車子更靠邊停  好經過誰管你
sdhpipt: 或是大家學歐洲 停車不拉手剎車 要挪車大家用推用頂的 XD174F 06/07 11:09
sdhpipt: 小時候去歐洲玩 親眼看到在荷蘭遊覽車過不去 路人跑出來
sdhpipt: 把停車推到人行道上面讓路出來 哈哈哈
s26492755: 台灣人不是應該拿BB槍出來掃射177F 06/07 11:13
s26492755: 現在電子手煞好像無法熄火還關掉
s26492755: 就你要停車鎖門一定要保持p檔跟電子手煞啟動狀態
s26492755: 其實s87大貼的至少一台車都還好過  我老婆娘家附近常常
s26492755: 停到車過不去  然後在慢慢來移車  看了真的蠻火的
sdhpipt: 二十年前聽說在歐陸停車的默契是不能拉手剎車 而且保桿被182F 06/07 11:17
s26492755: 然後我都去付費停車  還會被附近人說你就隨便挑停停183F 06/07 11:17
sdhpipt: 頂到刮傷不能求償 現況不知道184F 06/07 11:17
s26492755: 有一次被擋住了  我按了兩聲喇叭  點放不是長按喔 還被185F 06/07 11:18
s26492755: 我老婆罵  啊 疫情難道要我走下去喊移車喔
s26492755: 我是那種要停車一定會找好位置的人  停路中間就算不是
s26492755: 台北我也無法  影響別人就是不好
spmark: 這種東西本來就應該慢慢改變,舊的慢慢會消失,新的嚴格189F 06/07 11:20
spmark: 管理
spmark: 要合法直接鐵腕執行很簡單,侯友宜弄垃圾處理不就是這樣
spmark: 廢棄物清運一車3000變成一車12000起,最後還是消費者買單
spmark: 承受得了就去做啊
s26492755: 五股那時候不止抄掉砂石場  直接有警察在那邊埋伏等194F 06/07 11:24
s26492755: 真的兇惡

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