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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-31 17:01:07
看板 home-sale
作者 ceca (生活藝術大師 ￾ N)
標題 Re: [閒聊] 2022年最後一天
時間 Sat Dec 31 14:06:27 2022


投資要提升生活

會有一個坎.


你靠收入,做投資.

一開始就一定是"把收入"提成去支援投資.

例如你月薪10萬,你要提成2萬去支援投資.

因此你的生活並不會變好,還會變差.

當你有了一棟房子,又準備炒第二棟房子.

就算你同樣提成2萬支援投資.

但因為槓桿上升.你還要靠租金去all in支援投資.

所以你資金上還是維持比較差的生活,但還要額外煩惱收租的問題.

所以整體而言你的生活變得更差.


這種情況會到甚麼時候呢.

這種情況要到達.

當你月薪10萬,你不在需要提成現金流去支援投資的時候.

提成兩萬等同你可以貸款400~500萬,等同你做了一筆400~500萬的資產配置.

因此這就會牽扯到,你槓桿都是開到滿.

這樣就是你年薪120萬,銀行願意借給你算2000萬好了.

你的總資產產出的現金流,已經可以自己支撐2000萬的貸款

也就是你的收租已經達到120萬一年...
(當然你租金收入120萬也可以再提高大約1000萬額度)
(但我們這邊已"保守"投資型態,穩定經營永續經營角度來看
 所以不抓3000萬,而是抓2000萬)

這時候因為你槓桿已經開滿,你在提成月收入去嘎貸款已經沒有意義.

這時候你就不會"因為投資"而讓你的生活品質下樣.

當然這時候你會產生更多的精神壓力,但至少資金上面已經不會有額外支出.

之後你如果資產在變多

擬就會因為資產收益變高,但是你槓桿已經開滿,所以你...

生活開始變好...因為有額外收入...XD


當然用收租這樣算,你要開始產生正金流回來生活使用.

你的資產3%去算也都要達到4000萬!!!

不過有一點好處是...租金抗通膨,外加資產膨脹等關係,實際達標的時間會比計算的短.



當然啦,如果你炒房技術和手段比較多.

你可以做到投報率5%好了.

這樣2500萬的資產,你就可以開始金流正循環.



以上我說的"投報率"是絕對投報率,不是現金投報率.

也就是1000萬的房子年收租30萬是3%...而不是用你頭期款200萬去算現金投報率6~8%
(7~8%是因為最近利率震盪區間,所以隨便抓一個範圍好了)



因此,當你走入投資世界.

你就要知道有這一個現象問題,


當你資產低於某一個數字,你投資都會讓你的生活變差.

就算你去投資股票,存骨好了...你錢躺在那邊有穩定的滾大.

但怎樣都是"你要從生活開銷中,擠出一筆錢丟進去"

當然後續是...你要嘛早早就領出來用...

因為你會懷疑人生你為啥要一筆錢在那邊滾大都不能用.

甚至每個月都要犧牲生活去擠錢進去.

要嘛就是真的滾到老滾到死都不用.

這在一些死摳門的人身上很容易發生,例如我爸的同學們.
(我爸更厲害,是會死存錢,然後錢被我媽強制拿去買房子....)

所以換其他投資,情況會依然一樣,,,顆顆.


但當你有一定的投資能力,而當資產達到某一個數字後

你就會反過來"投資來支援生活"

也就是越投資,你生活會越好.

好到某一個程度後,甚至可以讓你不用工作,財富自由..

"並且維持原本的生活品質,附帶資產還在繼續穩定上升"


當然這個資產金額,要看你的投資能力,以及你對生活的需求品質高低.



當然在到下一個坎就是.

你投資賺的餘額太多,已經掩蓋過生活正常開銷.

例如你不是很浮誇的人.

你單純就是熊貓閉著眼睛點不看價格,不開舊車但是車子可以開就好不求明牌.

娛樂就是打電動買買PS5,Quest2,買買電動軟體,但不玩網遊當台戰.

不抽菸不喝酒不嫖妓不賭博不做不熟悉的投資.

有生活例如健身喝咖啡,但..沒有收藏的嗜好,沒有想要當健美選手的夢.
(嗜好和夢想都很燒錢....顆顆...)

沒有一個很愛花錢的老婆和女兒.

這樣算給你每個月10萬花光光
(這種生活不包含老婆小孩,可能一個月才三四萬)
(對喔,這邊可不算房貸支出喔)

那你只要資產滾動外還正產出一年120萬的餘額.

例如你資產一年可以滾出300萬餘額,而180萬拿去繼續支援投資,120萬拿吃出來用.

這樣你自然就可以達到"無縫接軌"的財富自由.

而300萬餘額,你用3%去算要一億,6%去算要5000萬.

當你的資產又變更多,例如做3%滾到一億五,或是做6%滾到7000萬.

這樣你投資產出有4xx萬...但你花不了那麼多.

這時候你多的餘額,就會看你要不要轉到其他投資產品去.

畢竟你在不動產槓桿可能已經緊繃,並且受到政府的政策給綁住.

但是額度又還沒大到適合整個升級產品.

這時候你就需要涉獵其他投資.


或是設法在你的生活當中,花更多錢....XD


其實有很多傳產富二代很敢花錢.

這牽扯到"他家的生意就是很死"

也就是例如他家的工廠或是公司,一年就是"幫她"賺300萬.

但是沒有任何"擴張"的機會...僵化市場,僵化訂單.

凡是努力擴張,全都虧錢收尾...

或是這是家族企業,分道你手上就是很死的每年300萬.公司工廠你無法作主.

那怎麼辦?

就把錢花掉嚕不然勒...XD

那因此,不要說甚麼瑪莎...

他買藍寶堅尼,戴勞力士有啥問題?(藍寶堅尼貸款一下買二手的就有了)

他要把錢花光,他平時又花不了那麼多...還要上班管工廠公司.

做投資??....阿你要多少錢才有辦法"開始對生活產生正產出"

他的開銷基礎是300萬耶....


so....傳產很多很敢亂花錢的就是這樣來的...XD

投資也不能說危機,但是投資困境.

轉投資能力不足經驗不夠外加轉投資的效益必須非常龐大得資金才對他有意義.

這時候..他就會轉向選擇"把錢花掉"

然後每天研究怎樣花錢.

去哪一間酒店,在哪一間飯店開毒趴,吃哪一間無菜單料理,玩哪一個小模.


當然如果他的投資是繼續有成長性的.

通常花錢反而不會太浮誇.

然後會去追求更大的投資.

直到他的投資產出的餘額又上了一個門檻.

例如他本來產出是100萬,又去投資市場努力了一段時間.

產出變成300萬.

那一個月花10萬和30萬就會有明顯的生活落差.

而這種人...他同樣一個月花30萬,和傳產小開一個月花30萬.

它們實際上身價可能差很多..XD

傳產小開可能嗆他家族企業價值10億...實際上分到他身上只有7000萬.

但是這種人可能資產有五億.

它們再過一樣的生活和做一樣的開銷...XD



因此回到各位打拼的.

恩...其實我這篇對投資者來講應該很廢話.

你投資個幾年,應該就很清楚我講的東西.

並且有自己的投資藍圖和規劃.

但對於剛要跳入投資市場的新手而言.

你要對你投資之後的生活做好規劃.

知道你該忍耐和縮減生活到甚麼時候.

要有多少錢.

之後才轉型成投資不但不影響生活,還可以支援生活.

也許你覺得,你一輩子都無法讓資產膨脹到可以明顯支援生活.

那你也可以提早停止滾大投資,然後開始從投資產出提領現金搭配薪水過比較好的生活.

至於如果對你而言"賺錢比花錢爽",或是就是苦行僧要賺錢一輩子都不花.

那...那你開心就好...XD....


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※ 編輯: ceca (61.227.107.12 臺灣), 12/31/2022 14:15:14
zaqimon: 結論 自己爽就好 慾望夠低的話 大多數人其實都能退休等死1F 12/31 14:15
zaqimon: 尤其是沒有下一代的人
kusomanfcu: 一般中位數收入的至少要一個世代忍耐25年才開始3F 12/31 14:17
kusomanfcu: 然後花掉又沒了
kusomanfcu: 你不忍就是你的兒女忍,都不忍就是errr 60歲以後連買
kusomanfcu: 個便當都要撐起老花眼看價格
kusomanfcu: 還有把資金投入教育是倍率最高也是風險最高的
kusomanfcu: 都投入
kusomanfcu: 之前板上就有那種高投資教育的兒女
kusomanfcu: 來板上說要跟著躺平XD

投資"他人的"教育,收益是一個"迷"...XD

※ 編輯: ceca (61.227.107.12 臺灣), 12/31/2022 14:21:16
kusomanfcu: 60歲的資產階級會酸說 先樂後苦嗎?11F 12/31 14:21
g11121s: C大,新年快樂!12F 12/31 14:22
zaqimon: 養沒錢的老人是最差的投資 浪費時間又浪費錢13F 12/31 14:23
zaqimon: 收益0 全部打水漂 除了最後你能拿到一些骨灰
kusomanfcu: 因為高資金投資教育產生的台大生,聰明到也想躺平 錯15F 12/31 14:24
kusomanfcu: 了嗎?然後開始說父母怎樣怎樣在板上推文偶爾出現
zaqimon: 當然養有錢老人就不同了 那種一定要好好投資才行17F 12/31 14:24
zaqimon: 兄弟姊妹還會搶著養老人呢
kusomanfcu: 甚至出現當初那些錢別花 歐in 多一個房不就好了?19F 12/31 14:25
kusomanfcu: 然後我就會說 文組不意外
kusomanfcu: 覺青不意外
kusomanfcu: 上一代手牌打下去扣好最小的Ace留給你 ,你只想等兔胚
cola330: 寫的很棒 不過年輕的時候苦一點是還好吧23F 12/31 14:28
kusomanfcu: 不想拼個A胡24F 12/31 14:28
kusomanfcu: 講是這樣講但是我30初就躺平了
kusomanfcu: 咬我啊
zaqimon: 我爸年輕時也很苦很努力賺錢 可惜老了以後繼續苦27F 12/31 14:29
zaqimon: 只能說選擇比努力重要 年輕時苦不苦 who cares
kusomanfcu: 投資那麼好 為什麼還去打工 我躺著看盤錯了嗎?29F 12/31 14:30

躺平也是一種樂趣拉...XD


另外,躺平最大的問題是.

感覺到無力..XD


例如出來工作,一個月三四萬.

但原生家庭本身就可以支撐他的生活.

然後他又是念台大碩士.

就會感覺到極度無力.

然後一氣之下"躺平"!!!!
※ 編輯: ceca (61.227.107.12 臺灣), 12/31/2022 14:33:45
zaqimon: 有些人一輩子從年輕爽到老 可以爽 幹麼苦30F 12/31 14:30
kusomanfcu: 每天想發大財的不會歐in 多拼財富自由喔31F 12/31 14:31
kusomanfcu: 合法賭場去啊 哥 無聊看看
kusomanfcu: 感覺不對然後 又達到條件的時候就是上 懂嗎XD
zaqimon: 有很多七老八十的老人還在天天簽樂透拚財富自由34F 12/31 14:32
jinny891: 推!35F 12/31 14:33
kusomanfcu: 你以為是樂透 但是有人知道不是樂透36F 12/31 14:33
kusomanfcu: 可憐哪
kusomanfcu: 樂透時間都會有人做錯 2020就教過了
kusomanfcu: 現在又有人開始了
allnb16962: 請問c大 以投資房地產為主的話 在資產尚未大到某個程40F 12/31 14:35
allnb16962: 度時 會不建議分散投資太多項目嗎 因為近期股市感覺
allnb16962: 相對開始低點 在想是否要開始定投VOO VT 但我對於房地
allnb16962: 產比較有把握 資金有限
marlboro1527: 苦行僧說的是我沒錯了QQ,人生都奉獻給工作,看到錢44F 12/31 14:37
marlboro1527: 變多比什麼都爽,我應該是M屬性的人
JWILL: C大年底還在做善事,真是佛心46F 12/31 14:39
zaqimon: 現在唯一能讓我爽的就是我爸媽馬上去死47F 12/31 14:40
ssiou: 樓上幹嘛把人家的願望說出來48F 12/31 14:41
kusomanfcu: 直接尖牙+T選個股然後中概選BABA 這樣其實就包含世界49F 12/31 14:41
kusomanfcu: 總經了
kusomanfcu: 其中AMD 不推薦就是了

轉投資股票要看你對股票的掌握度和心態和操作態度才知道.


你股票有本事玩到穩穩賺錢.

房市冷盤你轉過去有啥問題.


但是如果你股票會玩到虧錢.

虧錢的投資你為啥要去撒錢..??


※ 編輯: ceca (61.227.107.12 臺灣), 12/31/2022 14:44:04
kusomanfcu: 要包一個原物料級的就大型石油股選一家52F 12/31 14:43
kusomanfcu: 根本不需要VTI VOO 因為尖牙股是全球公司
kusomanfcu: 除了中概市場
jemdogdog: 這篇很讚55F 12/31 14:44
kusomanfcu: 中概市場 就再挑兩個大型成長股出來就好56F 12/31 14:44
kusomanfcu: 這些股流動型從來沒有差過 只要不槓桿都沒事
kusomanfcu: 中概流動就 港陸時段一半,美股時段一半
kusomanfcu: 了解什麼叫流動性才是了解投資工具的開始

買正二阿.

正二正夯..


不會斷頭的開槓桿,還不用承擔債務或是信用額度.

適合做長波段或是做週期.


正二表面上看沒有股利.

但她會內鍵滾回去.

當然它有管理費.

這邊兩者會去互相打消.我記得一般還會有正產出.


轉倉的話,整個波段,會有正價差也有逆價差...你不是作中短線,有時候這些都可以打消.


所以,正二好啊...XD


隔壁那個布倫特油二放到今天.
(當然持股只剩一點點...XD)

帳面上..最高漲到2x"倍",現在剩1x倍.

甚麼管理費?轉倉成本?....那甚麼?能吃媽?


實際上那些成本沒你想的那麼多.


他只要不要淨值跌到2塊以下被清算就好.

元大油二節哀順變.

水晶店老闆玩股票人生最慘的一次,就是元大油二賠了500萬.
※ 編輯: ceca (61.227.107.12 臺灣), 12/31/2022 14:54:36
kusomanfcu: 但是牌要慢慢打就是了60F 12/31 14:54
kusomanfcu: 正2不行啊
kusomanfcu: 有他的問題在
kusomanfcu: 原物料正二選好時間可以
kusomanfcu: 但是股票不行
kusomanfcu: 因為標的包含內容問題
kusomanfcu: 可能尖牙骨都漲了你二倍沒動
jemdogdog: 推一個67F 12/31 14:56
kusomanfcu: 納斯達克裡面還有一堆pe破表 不會止血的東西在68F 12/31 14:57
kusomanfcu: 買那些正2可能結果連1.1都沒
kusomanfcu: 類似的情況以後後照鏡發生過
kusomanfcu: 以前

這就要看他追蹤的目標...如果是追那斯達克期貨就還好.
※ 編輯: ceca (61.227.107.12 臺灣), 12/31/2022 14:59:06
smoothapple: 現金流遊戲的第一圈和第二圈72F 12/31 14:59
smoothapple: 一跳二的條件,投資收入大於生活支出
cool54390: 這篇有點深度難懂耶74F 12/31 15:10
abyssa1: 同感 欠銀行額度開滿借不了更多之後就覺得該停了75F 12/31 15:13
abyssa1: 之前都在找投資標的 現在改成思考怎麼消費花錢
chen831030: 老師,抱歉,小弟資質愚鈍反覆讀了三遍,還是不知道77F 12/31 15:22
chen831030: 您要表達的
kagaya: 股票還是難 要看來龍去脈 也不保證…79F 12/31 15:22
kagaya: 我家的人都跟C大爸爸一個樣XDDDDD
abyssa1: 沒這麼難懂吧 頭期款可以開槓桿賺 此時選擇多投資少消費81F 12/31 15:30
abyssa1: 等到欠銀行額度滿了 開不了槓桿 房地產不開槓桿投報低得
abyssa1: 可憐 這時候你就會覺得是時候該花錢犒賞自己了
iiiikkk: 真的是一針見血的精闢見解84F 12/31 15:30
william826: 中南部就很多中小企業一代 不外食自己煮 開camry 顧家85F 12/31 15:31
william826: 不碰娛樂 花費比一堆魯空還少 但房子廠房5個億以上
az0102: 推87F 12/31 15:34
zaqimon: 很好啊 富二代感謝爸媽省吃儉用 可以盡情享樂88F 12/31 15:34
zaqimon: 錢留著自己捨不得花 後代一樣還是會花掉
zaqimon: 傳個幾代總是會遇到幾個敗家子吧
toto123: 一般普通人 真的還是買房子比較穩定91F 12/31 15:42
preikestolen: 推92F 12/31 15:44
leota: 感謝C大 受用無窮93F 12/31 15:44
childeviler2: 今天一直狂發多多文耶94F 12/31 15:45
jaricho: 推   持續噴發95F 12/31 15:46
faniour: 正二的標的那麼多,認清楚自己買的是什麼東西,跟你買房96F 12/31 15:49
faniour: 一樣的道理。追蹤一隻長期逆價差的全市場指數期貨,開兩
faniour: 倍左右的槓桿長期的期望報酬是比原型好的
letitgo: 推 剛步入99F 12/31 15:53
letitgo: 面臨此情況 還在摸索中

剛才才在股版發文.


正二有隱藏版回收股利,並且是兩倍股利.

例如指數股利是3%,正二是回收6%...

其實很驚人.

你隨便找一個正二和她追蹤的指數.

抓個5年去看.

你會發現,正二漲比較多??

多的就是回收股利的那些股利.


當然正二有管理費...但是管理費一般都遠低於兩倍槓桿的股利.甚至遠低於指數股利.

所以管理費會被蓋過去.


因此..

正二本來就"適合"長期持有.

那你正二做長波段....

根本超爽.

甚麼漲跌轉倉扣血還是管理費甚麼鬼的你都不用管.

長波段下去,這些都會被蓋掉或是正逆價差打消...


然後開槓桿又不用吃你信用,不用擔保,不用維持率.

你只要計算他下跌不會跌到淨值低於2塊被清算(元大油二)就好.

以及,買的時候,溢價不要太高...

喔如果跌太兇溢價高其實...後面漲回來溢價還是被全面蓋掉了...XD


至於說自己操作期貨就好了?


恩....因為懶阿...XD


※ 編輯: ceca (61.227.107.12 臺灣), 12/31/2022 15:59:18
ritud: 的確是這樣,除非含著金湯匙出生,不然剛開始投資,生活品101F 12/31 15:54
ritud: 值是會下降的。
faniour: 爆掉的油二除了長期是正價差,加上物理爆倉、現金結算的103F 12/31 15:57
faniour: 也一起爆,沒在出事當天直接停止交易準備清算已經是台灣
faniour: 有不同玩法了
faniour: 槓桿操作有波動耗損,股價來來回回會吃錢的。如果不是波
faniour: 動耗損的問題,資買正二就是5倍槓桿,跟房市一樣久抱不就
faniour: 超棒的,但這樣做下檔時會賠到漲不回來。以房市來看,波
faniour: 動低又長期趨勢向上,真的是槓桿開好開滿的最佳選擇
qqphor: 推C大,感謝分享,剛好解了最近的疑慮110F 12/31 16:38
b122771: 怎麼一直講同樣的東西111F 12/31 16:45
CIIIO: 這篇好貼切112F 12/31 16:55

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