※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-21 08:09:04
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作者 標題 Re: [新聞] 央行本22日召開會議 房貸利率將突破2%
時間 Tue Sep 20 09:16:23 2022
※ 引述《qwert1122 (松板肉)》之銘言:
: 央行本22日召開會議 房貸利率將突破2%
現在大部分人其實對高利率是沒甚麼好恐慌的
因為
高利率環境 不可能撐多久
跟低利率不一樣
低利率環境可以一撐十幾二十年
日本從2000年開始就幾乎是零利率
後來甚至變成負利率
撐了二十年了
反觀高利率 或是 高通膨
有點像 發高燒
你說人的體溫會不會升到42度?
有可能
但能撐多久? 半年?? 一年???
沒可能 42度體溫燒三天大概就差不多了
燒一個月還沒死 可以寫case report投稿到期刊了...
通膨和利率也是這樣
通膨可以很可怕
蘇聯剛解體那幾年
俄羅斯通膨每年是2500%以上 連續三年
但你說這種程度的通膨要持續三十年?
當然沒可能
高利率也是
就算升到9% 18%
想也知道 撐不了半年一年
那等他降下來
接下來低利環境
會持續多久?
起碼下一個十年=.=
所以我覺得批踢踢一堆鄉民很可笑
一天到晚期待升息來打房
事實上
升息是真的會升
但就算央行升到高利率環境
頂多也撐個半年一年就會下來了
之後又是一個 十幾二十年的 低利環境
那你人生有幾個十幾二十年??
所以你們一天到晚在期待的升息
說穿了不過是一個
只能撐一兩年的升息
之後你們還不是要面對
下一個十幾二十年的低利環境......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
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推 : 撐不住一年就很痛了1F 09/20 09:17
就是因為會痛所以才撐不久就會硬著陸了阿=.=※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2022 09:17:48
噓 : 是在急什麼,還不去掃貨,消毒升息無用幹嘛2F 09/20 09:19
→ : 沒人買都給你買不是更好
→ : 沒人買都給你買不是更好
推 : 撐不久那就升個4碼囉!嘻嘻4F 09/20 09:20
硬著陸墜機看誰活到最後→ : 降息貶值救經濟才是對的…5F 09/20 09:21
→ : 台灣經濟20年來最好 根本不需要升息
→ : 台灣經濟20年來最好 根本不需要升息
推 : 讓他們高興一兩年不行?真小氣XDD7F 09/20 09:22
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2022 09:23:10推 : 最後還是會QE提振經濟的,這時代的經濟成長魔法就是印鈔8F 09/20 09:23
→ : 票,長期房地產跟物價是會往上跑的
→ : 票,長期房地產跟物價是會往上跑的
→ : r居住正義 嘻嘻10F 09/20 09:23
噓 : 長期QE阿,日本都讓你抄了。好地段長期就是漲給你看11F 09/20 09:24
→ : 。郊區自己保重
→ : 而且全球老化的狀況下,只會越來越QE,市區多買幾件
→ : 就對了。
→ : 彥州有推ㄟ
→ : 。郊區自己保重
→ : 而且全球老化的狀況下,只會越來越QE,市區多買幾件
→ : 就對了。
→ : 彥州有推ㄟ
推 : 你可以講一下你所謂的高利率是多少%以上算高利率嗎?16F 09/20 09:34
→ : 若看最近五十年來講 現在利率還是超級低欸
投資學教科書會跟你說→ : 若看最近五十年來講 現在利率還是超級低欸
長期來看通膨維持在2%最好
但其實未來是越來越不可能
我覺得少子化是主因
少子化國家 人口老化
社會會自然低通膨 只能支撐的起低利率
通膨才1% 利率當然不到2%
美國是少數沒有少子化的已開發國家
所以能支撐的起高利率 高通膨
八卦是其實以前人類世界大部分時期是沒有通膨的
這在21世紀資本論這本書有寫到
通膨大概是工業革命後才開始出現
以前農業時代
一個社會幾百年期間其實不太會通膨
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2022 09:37:46
推 : 窮國才會高利率這是非常明顯的事18F 09/20 09:36
其實我覺得跟生育率有關啦窮國生的多 人口年輕 生產力旺盛
養得起高通膨高利率環境
柬埔寨人口平均年齡才20幾歲
這麼年輕的國家就能高通膨高利率
噓 : 台灣能走到3%以上就痛哭流涕了。沒看到老化大國日本19F 09/20 09:36
→ : 0%躺平,歐洲負利率。
都跟少子化有關啦→ : 0%躺平,歐洲負利率。
少子化養不起高利率高通膨環境
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2022 09:40:12
推 : 中肯21F 09/20 09:55
推 : 東亞感覺真的不容易高通膨 高通膨的話 中國人口多人均22F 09/20 10:01
→ : 較低 應該會先受不了
→ : 較低 應該會先受不了
→ : 你都這麼說,還不快出門買爆房子,我們把最好的留給你24F 09/20 10:21
推 : 你要先確定崩下去後 低利多久才能破前高 大家是怕像日本一25F 09/20 10:36
→ : 樣 一套10幾年 不是低利=解套...
→ : 樣 一套10幾年 不是低利=解套...
推 : 少子化問題解法就是,開放移民或是掠奪外國.27F 09/20 11:20
→ : 台商199x年開始外移.
→ : 利用外國便宜的勞動力賺錢.
→ : 在2010年後就開始慢慢錢回來.
→ : 而到最近幾年,回來的錢越來越多.
→ : 這就是一種變相的掠奪外國.
→ : 戒急用忍那時候就是.
→ : 要嘛你走,要嘛開外勞給你.
→ : 而對台灣而言,只要..
→ : 錢有辦法滾出更多錢+錢最後回到台灣的比率夠高.
→ : 那台灣這種小型經濟體,就可以維持它需要的通膨.
→ : 大國家比較煩惱,因為國家太大,靠回來的錢力量很有限.
→ : 不過有一個大國家例外,那就是印度.
→ : 印度是一個入超國,那他怎樣維持國家經濟資金需求?
→ : 靠喬匯..XD
→ : 也就是印度勞工全世界打工賺錢,再把錢弄回印度.
→ : 當然這牽扯到印度本來人均GDP就很低.
→ : 1900美元...年薪.
→ : 喔年人均GDP拉...不能講"新資"
→ : 所以他隨便匯個10萬台幣回來,就可以拉抬好多好多人.
→ : so...因為印度夠窮,所以他才可以靠僑匯去支撐他國家的資金.
→ : 台商199x年開始外移.
→ : 利用外國便宜的勞動力賺錢.
→ : 在2010年後就開始慢慢錢回來.
→ : 而到最近幾年,回來的錢越來越多.
→ : 這就是一種變相的掠奪外國.
→ : 戒急用忍那時候就是.
→ : 要嘛你走,要嘛開外勞給你.
→ : 而對台灣而言,只要..
→ : 錢有辦法滾出更多錢+錢最後回到台灣的比率夠高.
→ : 那台灣這種小型經濟體,就可以維持它需要的通膨.
→ : 大國家比較煩惱,因為國家太大,靠回來的錢力量很有限.
→ : 不過有一個大國家例外,那就是印度.
→ : 印度是一個入超國,那他怎樣維持國家經濟資金需求?
→ : 靠喬匯..XD
→ : 也就是印度勞工全世界打工賺錢,再把錢弄回印度.
→ : 當然這牽扯到印度本來人均GDP就很低.
→ : 1900美元...年薪.
→ : 喔年人均GDP拉...不能講"新資"
→ : 所以他隨便匯個10萬台幣回來,就可以拉抬好多好多人.
→ : so...因為印度夠窮,所以他才可以靠僑匯去支撐他國家的資金.
→ : ........你們還真樂觀啊 哈哈 高利率不能撐一年48F 09/20 11:25
推 : 呵,魯空低能兒跟醫生互嗆,房版奇蹟49F 09/20 11:27
→ : 不過我們目前主要講的是美國利率.50F 09/20 11:28
→ : 因此要以美國狀況去看...
→ : 不過這一次是輸入性通膨.
→ : 因此利率這個工具對付輸入性通膨能力有限.
→ : 美國執意升息,主要還是收割全世界..XD
→ : 在美國傷到自己之前,盡量收割,能收割多少算多少.
→ : 但只要傷害到勞動市場,美國就會縮手了.
沒錯 目標就是要打到傷害到勞動市場為止→ : 因此要以美國狀況去看...
→ : 不過這一次是輸入性通膨.
→ : 因此利率這個工具對付輸入性通膨能力有限.
→ : 美國執意升息,主要還是收割全世界..XD
→ : 在美國傷到自己之前,盡量收割,能收割多少算多少.
→ : 但只要傷害到勞動市場,美國就會縮手了.
利率甚麼時後停止上升?
失業率到5%就夠了
推 : FED已經講白了 為了打通膨會維持長時間的高利率57F 09/20 11:30
→ : 為什麼總是不信勒 美國都做好經濟衰退的準備了
你的回答就已經講出來了→ : 為什麼總是不信勒 美國都做好經濟衰退的準備了
這種打法通膨一下就會結束了
所以高利率一下也會結束
→ : 這次,歐洲整個崩潰,日本也嚴重衰退,世界兩大經濟體大崩潰.59F 09/20 11:30
→ : 這樣就算了.
→ : 新興市場也很悲情..XD
→ : 都是因為美國在收割.
→ : 美國經濟數據上的衰退還好,主要是勞動市場.
→ : 這樣就算了.
→ : 新興市場也很悲情..XD
→ : 都是因為美國在收割.
→ : 美國經濟數據上的衰退還好,主要是勞動市場.
→ : 你的油價三百 日圓兩百 到底哪時候才會到64F 09/20 11:31
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2022 11:31:42→ : 勞動市場只要一但出問題,美國政府就要雞飛狗跳了..XD65F 09/20 11:31
→ : 別在預測經濟了 你的經濟預測超爛的 公園阿伯都贏66F 09/20 11:31
→ : 現在已經到處都在暴動搶劫,如果傷到勞動市場,就變天.67F 09/20 11:31
不會啦 美國就是習慣硬著陸美國一天到晚在經濟崩盤
1930大蕭條 石油危機 網路泡沫危機 次貸危機
根本很習慣了
就是直接硬著陸就對了
之後不用兩年就復甦了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2022 11:32:49
→ : 因此FED主席一直在講,之前勞動市場過熱.68F 09/20 11:32
→ : 現在也會講,勞動市場還很穩定.
→ : FED主席講話的每一個細節都要聽清楚.
→ : 不要埋著頭往自己想要或是有利的方向去猜去夢想.
→ : 美國來硬的主要是看收割對象會不會炸掉..XD
→ : 例如搞到歐盟幾個成員國破產之類的.
→ : 或是中國自己內部出問題,沒出問題能讓人民對政府反感也不錯.
→ : so..美國會在自己內部還沒炸掉之前玩硬來遊戲.
→ : 次貸那個則是美國上頭沒預料到,結果自己真的炸了..dk dk
→ : 要知道,炸掉的國家大多都是欠美金,然後美國大多是他的債主.
→ : 所以炸掉的國家,美國都可以從他身上撈利益.
→ : 當然中國一帶一路後..炸掉的國家有不少都被中國收割.
→ : 美國也因為這件事情很跳腳.
→ : 現在也會講,勞動市場還很穩定.
→ : FED主席講話的每一個細節都要聽清楚.
→ : 不要埋著頭往自己想要或是有利的方向去猜去夢想.
→ : 美國來硬的主要是看收割對象會不會炸掉..XD
→ : 例如搞到歐盟幾個成員國破產之類的.
→ : 或是中國自己內部出問題,沒出問題能讓人民對政府反感也不錯.
→ : so..美國會在自己內部還沒炸掉之前玩硬來遊戲.
→ : 次貸那個則是美國上頭沒預料到,結果自己真的炸了..dk dk
→ : 要知道,炸掉的國家大多都是欠美金,然後美國大多是他的債主.
→ : 所以炸掉的國家,美國都可以從他身上撈利益.
→ : 當然中國一帶一路後..炸掉的國家有不少都被中國收割.
→ : 美國也因為這件事情很跳腳.
推 : 美國也才6%……升到9真的一堆投資客會拋售81F 09/20 11:36
→ : 另外,既亞塞拜然和亞美尼亞開幹後.82F 09/20 11:37
→ : 希臘和土耳其在海上也開火..XD
→ : 這也都是因為經濟壓力轉變成衝突.
→ : 希臘和土耳其在海上也開火..XD
→ : 這也都是因為經濟壓力轉變成衝突.
→ : 下一個低利環境會比之前更可怕85F 09/20 11:57
→ : 因為 錢更不值錢 又收不回去
→ : 因為 錢更不值錢 又收不回去
→ : T醫生好久沒發文惹87F 09/20 12:06
→ : 美國收割完了,就又會回到熱錢時代拉.88F 09/20 12:06
→ : 所以中場休息,各位好好調整準備.
→ : 所以中場休息,各位好好調整準備.
推 : 大推90F 09/20 12:26
推 : 酸民自己魯蛇不努力,整天想靠旁門左道鬥爭地主91F 09/20 13:00
推 : 全世界的專家都認為高利很快結束,只有房版空空死不92F 09/20 13:01
→ : 信
→ : 信
推 : 安啦 楊半碼頂多升半碼94F 09/20 13:32
→ : 年底可能就降息……
→ : 年底可能就降息……
→ : 現在已經是2%=高利率的世紀囉,噗哈哈哈哈哈哈哈.....96F 09/20 13:47
推 : 有些id真的搞不清楚狀況... 如果市場預期高利率會長期維持97F 09/20 13:50
→ : 那公債不會是目前這樣... 基本上現在只是等基期墊高還有
→ : 消化滯後的租金。很多東西的漲勢已經趨緩了。
→ : 現在很多評估報告都已經不太鳥通膨了。除非還有新事件。
→ : 4%就維持到明年就差不多了。要看到通膨迅速下降還早。
→ : 有些模型推估明年下半年衰退的機率不小,到時候還有必要
→ : 維持高利率和強硬的縮表嗎...
→ : 那公債不會是目前這樣... 基本上現在只是等基期墊高還有
→ : 消化滯後的租金。很多東西的漲勢已經趨緩了。
→ : 現在很多評估報告都已經不太鳥通膨了。除非還有新事件。
→ : 4%就維持到明年就差不多了。要看到通膨迅速下降還早。
→ : 有些模型推估明年下半年衰退的機率不小,到時候還有必要
→ : 維持高利率和強硬的縮表嗎...
推 : 到時候魯空浮木又-1就哭哭惹104F 09/20 13:59
→ : 只要年底到明年上半年通膨有明顯的下降趨勢,即使是5% 3%,105F 09/20 14:02
→ : 那也表示政策奏效。根本也沒必要維持好幾年。這波就算過了
→ : 那也表示政策奏效。根本也沒必要維持好幾年。這波就算過了
→ : 好好,都聽你的,我只是想問,那2%是高利率,4%叫什麼107F 09/20 14:02
4%房貸利率只有美國玩得起啦日本歐洲紐西蘭台灣韓國
哪國有辦法有養這種利率啦
美國為什麼玩得起?
生育率高+非法移民多提供大量低端人口
整個社會生產力旺盛消費力旺盛
才能維持教科書上面的2%通膨
推 : 撐不久又怎樣,手上沒有錢就是沒有錢,有房子都沒108F 09/20 14:06
→ : 用
→ : 以為貸款買個房子就有用了?窮的人永遠還是窮
→ : 用
→ : 以為貸款買個房子就有用了?窮的人永遠還是窮
推 : 同意 但手上有好幾間房子的人 會窮到哪去? 天真XD111F 09/20 14:06
→ : 就算房子不賣,聯絡一下配合的行員,2週後就是一大筆錢
→ : 就算房子不賣,聯絡一下配合的行員,2週後就是一大筆錢
推 : 一個沒唸書的門外漢在這邊說經濟?113F 09/20 15:06
推 : 推114F 09/20 15:14
推 : 問題是不買更窮吧115F 09/20 15:17
→ : 簡單來說就是,FED的人連版上的高手都不如...116F 09/20 15:19
→ : 居然還有臉領那個薪水做升息的蠢事
→ : 居然還有臉領那個薪水做升息的蠢事
推 : 房蟲恐慌快安慰自己呦118F 09/20 15:27
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2022 15:34:40噓 : 油價都開始走跌了,還在幻想高通膨。明年yoy別降太119F 09/20 15:56
→ : 多就謝天謝地了
→ : 空空趕快砲打中東製造高油價跟供應鏈混亂。
→ : 多就謝天謝地了
→ : 空空趕快砲打中東製造高油價跟供應鏈混亂。
→ : 想理由都很厲害,有解決問題嗎??少子化講多久了,有人認為是122F 09/20 15:58
→ : 問題?最後拿來當藉口很不錯用阿.房價飆不解決,現在說怕大家
→ : 撐不住,是不是有幾%像?再過幾百年我看說的話都一樣...
少子化就沒有國家有辦法解決阿→ : 問題?最後拿來當藉口很不錯用阿.房價飆不解決,現在說怕大家
→ : 撐不住,是不是有幾%像?再過幾百年我看說的話都一樣...
日本 韓國 哪個國家有救起少子化?
你知道法國後生育率提高是為什麼嗎?
靠穆斯林生!
法國人口目前約八分之一是穆斯林XDDD
醒醒吧 少子化是無解的
真的有辦法救少子化
日本韓國早就救起來了
事實上救不起來就是救不起來
鄉民都很厲害 以為這樣那樣就能解決少子化
那日本政府應該請你們去入閣
救救日本少子化
推 : 期待打房的 只有一部分是跌了以後真的買得起 剩下很多都125F 09/20 15:59
→ : 是房價大跌30%依舊買不起的 口袋只有幾十萬的月光族
→ : 升息最大的必要性是阻止資金外流 但台灣政府也沒有想要
→ : 真的大升息 不然只要停止凍漲能源 停止吸收虧損 台灣cpi
→ : 就會飆升 然後開啟大升息時代 但政府怎麼做的
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2022 16:15:14→ : 是房價大跌30%依舊買不起的 口袋只有幾十萬的月光族
→ : 升息最大的必要性是阻止資金外流 但台灣政府也沒有想要
→ : 真的大升息 不然只要停止凍漲能源 停止吸收虧損 台灣cpi
→ : 就會飆升 然後開啟大升息時代 但政府怎麼做的
→ : 跌完30%後也是被保守的地主貸款/現金買上去啊......130F 09/20 16:21
→ : 台中林家自建電梯大樓社區的故事可以看看XD
→ : 台中林家自建電梯大樓社區的故事可以看看XD
推 : 所以有錢空空就算了 沒錢空空真的要搞清楚 轉換工作產業132F 09/20 16:33
→ : 跟人生跑道 創造收入比空手喊跌實際 不要浪費光陰
→ : 跟人生跑道 創造收入比空手喊跌實際 不要浪費光陰
→ : 台灣經濟20年最好 降息救經濟是瞧不起老闆134F 09/20 16:39
推 : 美國靠高利率解決通膨問題,但問題只有美國解決 歐盟135F 09/20 16:44
→ : 日本 跟其它國家都躺平了,這只是回到二戰後的樣子,不
→ : 會是很快回到低利率的樣子
→ : 再來,只要能有其它原因撐著通膨 那高利率就可以一直維
→ : 持,中國 美國都是這樣…即使中國目前的經濟下來了 但
→ : 他的人均還是比這整整20年上升波段前來的強
→ : 日本 跟其它國家都躺平了,這只是回到二戰後的樣子,不
→ : 會是很快回到低利率的樣子
→ : 再來,只要能有其它原因撐著通膨 那高利率就可以一直維
→ : 持,中國 美國都是這樣…即使中國目前的經濟下來了 但
→ : 他的人均還是比這整整20年上升波段前來的強
噓 : 房貸利率2%到底是高在哪141F 09/20 17:38
噓 : 風暴前也2%多啊,只是個爽度問題。要上到4%以上才會142F 09/20 17:39
→ : 有感。
→ : 有感。
→ : 資訊愈發達愈會少子化 今天就算給你很有錢 你會生四個144F 09/20 19:15
→ : 以上? 不會嘛 以前可不是這樣 阿公那輩生六個八個的
→ : 不少
→ : 我個人得到的結論是「生活愈無聊 生愈多」
→ : 現在的娛樂這麼多 很難無聊到想生小孩啦
→ : 這裡說少子化說得正義凜然的那些 大多數也只是希望房子
→ : 便宜想買而已
→ : 以上? 不會嘛 以前可不是這樣 阿公那輩生六個八個的
→ : 不少
→ : 我個人得到的結論是「生活愈無聊 生愈多」
→ : 現在的娛樂這麼多 很難無聊到想生小孩啦
→ : 這裡說少子化說得正義凜然的那些 大多數也只是希望房子
→ : 便宜想買而已
噓 : 在那叫什麼?154F 09/20 21:44
推 : 醫生大大又被判定為房蟲了155F 09/20 22:32
→ : 另外我發現哥真的很愛逆風發文XD
→ : 另外我發現哥真的很愛逆風發文XD
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