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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-22 11:34:23
看板 home-sale
作者 Tylose (Tylose)
標題 Re: [閒聊] 所謂居住正義
時間 Sun May 21 18:14:25 2023


你這是邏輯錯置、誤導別人

※ 引述《mynameismary (超級瑪莉)》之銘言:
: 撇除掉板上很多仲仲需要洗腦衝業績
: 很多人心態跟想法是很可悲的
: 視野、格局太小,除了自己個人的利益以外,國家社會都不重要
: 看看連當到律師的人都知道自己過往低薪的時候對社會不公氣憤難平
: 當順遂以後就回到那高高在上的言論
: 複製每個時代都會使用的萬用鄙視鏈:
: 「我以前也OOXX」
: 「年輕人會社會不滿都是草莓族/水蜜桃族/柳丁族」
: 「為什麼不OOXX」
: 「都是因為你們OOXX所以才」
: 忘記自己在考上那一刻早就是社會的「前10%」的社會菁英(現在可能是7%-8%)

自己考上的那一刻,只是"當屆考試能力前10%"

怎麼把其他幾十年的學長姐們都忘了呢?

而且考試成績什麼時候跟有沒有錢有關了?

更不要說手邊能運用的資源跟考試完全搭不上邊

你這種觀念就是我那篇在嘲笑的,自以為了不起的眼高手低的傢伙




說個笑話

班上最後一名畢業的,用家裡錢開了間公司,聘請了班上前幾名畢業的人當員工


: 跟許多成功人士一樣過度放大自己的選擇與努力
: 再滑坡把追求理想的人貼標籤變成都是只想買豪宅著蛋黃區的低端

你是文組還是搞政治的?

追求理想很好,但是要務實的追求理想
你看看現在那堆想買蛋黃區房子、想買新房子的那些靠北房價高的人
哪個有務實的面對現實追求理想?
我看到的只是一堆耍廢整天做白日夢的人啊,那不叫做追求現實阿

現實很簡單,就是你賺的錢沒人多
管你是幾歲的人
管你幹什麼職業
管你當年考試考前幾%

你就是沒有別人有錢,所以搶不到房子

這樣有沒有很容易懂?
你說念法律的一開始薪水低氣憤難平怎樣有的沒的,這本來就是可笑的心態
他憑什麼認為他念法律就該賺那麼多錢?
腦袋灌水?
順遂以後,這已經是他用實力證明了他在這個社會這個市場的存在價值了
當然可以對比他魯的人發表高高在上的言論

社會是競爭的阿

高手本來就有資格嗆低手
有錢人本來就有資格笑窮人

: 讓自己活成過去自己最討厭噁心的樣子

明明就是羨慕的對象、嚮往的目標 XD

: 從他們的言論來看,會蓋社宅的肯定是那些不努力的廢物國家吧
: 台北市柯無視議員阻擋蓋社宅,根本是鼓勵不思長進的懶惰民眾

跳痛跳好大,居住正義突然跳到社會住宅

我也認為柯的政策是非常糟糕的政策
魯空覺青最愛說土地是有限資源
蛋黃區土地更是有限資源中的黃金
怎麼可以拿來做這種沒有產值的用途?

我支持國家蓋一些住宅便宜租給特定人
但這些人絕對要對國家有產值
限定園區員工、公家機關員工、國營企業之類的,我都可以接受
但絕對不可以給那些沒產值的廢渣住

真的要養這些拖累國家的廢渣,養在荒郊野嶺就好了
而且這些人應該褫奪公權,不得參與政治
這樣的話我支持蓋多一點房子,便宜租給30%~50%的人喔

: 別的先進國家肯定不會這麼幹的

你管別的國家怎麼幹,要學就學整套

連別人的文化觀念、整套遊戲規則都搬過來

不要學半套

下面那種單一數據比較根本沒有討論意義

: 看看國際社會住宅比率吧
: 歐洲荷蘭29.1%、英國16.6%、丹麥19%、芬蘭18%、瑞典18%
: 歐盟平均14%
: 歐洲人懶惰嘛,應該
: 看看亞洲
: 日本6.06%、香港29%、新加坡8.7%、
: 現在是資本主義的時代啦
: 亞洲小國別拿出來給人笑啦
: 看看世界老大
: 美國6.2%
: 那台灣呢?
:  台灣0.008%
: (你所討論的對象已離線)
: 笑死,果然是東南亞糞島


一開始那篇文章還有一點討論空間
1.人人有房住
完全沒難度
2.不得輕易趕房客
這可以修法,不過相對的也要保障房東,我國的法律左得太離譜了
3.合理的移動範圍
這沒救,刁民從小就聽慣了"錢多事少離家近"這種話
你有本事,當然可以錢多事少離家近,甚至不用進公司
你沒本事,錢少事多離家遠,只是剛好

所謂的合理不合理,就是最大的爭執點
一直以來不就是在吵這個嗎
三房平車3000萬,合理嗎?
我學弟去年賺2000,我表姊去年賺5000,很多yt也都挺賺的
對它們來說,根本便宜
哪有什麼不合理的

啥?月薪5萬年收不到100?
要買房就買遠一點
想近一點就租房
不是很直觀嗎

oh對了,不要偷渡年齡進來,這跟年齡無關
這年頭很會賺錢的年輕人也不少


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.71.228 (臺灣)
※ 作者: Tylose 2023-05-21 18:14:25
※ 文章代碼(AID): #1aQUy3jQ (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1684664067.A.B5A.html
junior020486: 5000真的猛1F 05/21 18:21
kusomanfcu: 某個吹竹北的 41歲 工程師 家庭年收150  預售自住只2F 05/21 18:22
kusomanfcu: 能A7   你說如何?
junior020486: 你說買汽座省2000那個嗎?4F 05/21 18:24
junior020486: 賣二手汽座那個?
yiliang1107: XDDDD6F 05/21 18:25
nthomas: 太粗暴了7F 05/21 18:31
Robben: 賺的比較少 躺平也是選擇8F 05/21 18:33
kusomanfcu: 而且還3樓lol9F 05/21 18:34
kusomanfcu: 再來風水還路沖
junior020486: 二手汽座那個不是買賣預售屋賺了好幾千萬11F 05/21 18:35
alonzohorse: 二手汽座賺好幾千萬怎麼可能住A712F 05/21 18:36
kusomanfcu: BTW 一樓還店面13F 05/21 18:37
kusomanfcu: 抗性 去加滿了埋在高點價格
kusomanfcu: 然後每天說炒房老手
kusomanfcu: WTF?
alonzohorse: 真假啦 你們是不是開玩笑 他賺那麼大怎麼可能這樣選17F 05/21 18:39
kusomanfcu: 車位還買小的 低樓層的18F 05/21 18:40
junior020486: 他不是從竹北高鐵買到華興,然後鳳鳴A7都有買,賺19F 05/21 18:41
junior020486: 了好幾千萬嗎?
kusomanfcu: 靠邊坡 離捷運從自家家門口走路出去要18分鍾才能達到21F 05/21 18:47
kusomanfcu: 車勒
kusomanfcu: ubike 也沒有

18分鐘是一公里多耶!

LeMirage2000: 我原文的移動範圍,當時候的定義的基本上是市郊到24F 05/21 18:53
LeMirage2000: 市中心噢,移動一個小時是合理的。
junior020486: 一個小時那去買基隆就好,end26F 05/21 18:54
LeMirage2000: 是,所以我要表達的是,大家的認知到底是什麼,根27F 05/21 18:55
LeMirage2000: 本不在同一個點上,我才會說跟司法改革一樣,你的
LeMirage2000: 改革跟他的改革不一樣。

每個人的條件不同,位置當然不同
台北市那麼大,在南港上班和在板橋上班,一小時範圍絕對不同
走路、騎車、開車範圍也不同

我要說的只是"通勤一小時"最簡單的就是自家到公司

ice1015: 八堵啦內科開車30分 大眾50分30F 05/21 18:56
ice1015: 看了半天你還在認知是什麼...?
LeMirage2000: 租的起、不亂趕人、一個小時內大眾到市區我認為合32F 05/21 18:58
LeMirage2000: 理。

法律可以保障租賃雙方再說
如果通通都是不定期契約來說,土地法100條就很保障承租方了
但其他法律並不保障房東
不然就算通通當作不定期契約又如何,要解約就照土地法100條的標準也ok阿

至於一小時內還租不起的話,表示這個人根本不適合住在這個地方
他應該離開這個"土地很值錢的地方"
他就是該被掃出去的人

很多人愛說提高房屋持有稅,也有這個作用
上一代有能力住在某一個地方,下一代沒有能力繼續住,只好賣掉搬家

ice1015: 左派:我賺的少 但是我想要住蛋黃區的居住正義34F 05/21 18:59
ice1015: 右派:租也好 買的話通勤半小時一小時很多地方可以挑 台
ice1015: 灣那裡沒有居住正義?
ice1015: 這樣你看不懂的話
ice1015: 別怪我學店仔笑你了喔
Robben: 現在的左派就是一些魯蛇包裝自己私慾的東西 早就沒什麼公39F 05/21 19:02
Robben: 理正義

左派應該是要照顧大家
但我相信真正的左派,並不願意幫助扶不起的廢渣

LeMirage2000: 所以我覺得很正義啊,我沒認為不正義,怎麼會覺得41F 05/21 19:02
LeMirage2000: 我認為灣灣不正義。
Robben: 政治人物跑去蹭左派下場都很慘43F 05/21 19:03
ice1015: 你去設早上8點起程google44F 05/21 19:04
ice1015: 八堵到北市東或內科
ice1015: 鶯歌 到北市西
ice1015: 淡水到士科
ice1015: 這些地方需要多少時間?
ice1015: 再去看591房價如何
ice1015: 你會發現,連保全一個月四萬的單薪的都付得起。
LeMirage2000: 沒啦,我本來就學店,不用等別人笑我,我有自知。51F 05/21 19:04
Mithra: 亂趕人是什麼? 契約時間到收回自住或賣房可以嗎?不繳租52F 05/21 19:05
Mithra: 當月就趕走可以嗎? 明明租約中被趕走的房客多還是欠租不
Mithra: 繳趕不走的租客多?
LeMirage2000: 嗯啊,所以我覺得很OK啊,我住的地方上下班不用半55F 05/21 19:06
LeMirage2000: 小時,我開開心心啊。
LeMirage2000: 不亂趕人這點需要立法討論,這篇也講的很好啊,房
LeMirage2000: 東要有相對的保障。
LeMirage2000: 我很支持租屋課稅,然後嫁成本在房租,租不租自己
LeMirage2000: 決定,要政府管你當然要有相對的付出。
ytlintexas: 出了幾年社會還在談公平正義的人還真有趣61F 05/21 19:10
LeMirage2000: 所以我認為沒有正義只有利益啊,那個做法對我跟我62F 05/21 19:13
LeMirage2000: 追求的東西比較接近,就這樣。

其實看看各國大都會區的上下班地鐵人流
就知道一件事情
這種市場造成的自然生態根本就是普遍情況
收入少一點,自然的住遠一點

Anyotw: 現在正義就巨嬰病而已,不但要不勞而獲,還指定受益人勒XD64F 05/21 19:37
Anyotw: 誰住大安信義,現在是最強的人住。要是照巨嬰邏輯給需要的
Anyotw: 人。需要的人也輪不上巨嬰啊,萬華那麼多遊民。遊民低收弱
Anyotw: 勢排一排,巨嬰還是沒有,到時候還是要哭哭
Anyotw: 所以巨嬰夢想是設計一套,優先受益的東西。用正義的名義。
Anyotw: 但目前連想像都沒有
bustinjieber: 資本主義不公平啊,但社會本來就是不公平的70F 05/21 20:01

資本主義大到一個程度的確會讓階級流動停滯
所以才有一些法律在對付大企業
但是很不幸的
國家也需要大企業支持社會,所以也不敢太用力對付

社會本來就很不公平,動物界生下來體弱的都還會被老媽幹掉
斑馬想上別人的媽媽還會把小孩做掉
至少我們還是一個階級流動的社會
要走到頂端難度當然很高
但是要過得不錯倒是不會太難
2020年、2010年、2000年,一直以來都有很多人示範給我們看

piliwu: 很多批評資本主義的人都認為造成不公平,但他們都忽略資71F 05/21 20:13
piliwu: 本主義誕生前幾千年的人類歷史社會更不公平
kusomanfcu: 種姓加奴隸制度最公平 直接出生決定一切比較實在73F 05/21 20:15
kusomanfcu: 省的麻煩
boy777: 別的不說,你邏輯在哪75F 05/21 20:20

自己動腦阿

Robben: 資本主義隨時都有讓你翻身的機會76F 05/21 20:49
Robben: 市場在哪自己要把握
fragment1000: ......78F 05/21 21:40
DIDIMIN: 魯蛇永遠都有藉口,然後行動力超爛79F 05/21 21:57
DIDIMIN: 老是羨慕別人開業好好賺,但自己卻不想去做

※ 編輯: Tylose (218.164.71.228 臺灣), 05/21/2023 22:45:17
encoreg57985: 保障原住民保障弱勢保障同性戀 真的左到極致81F 05/21 23:25
nikepuppy: 有理想是好事 但不務實點  就是被社會修理82F 05/21 23:41
nikepuppy: 而且我有發現左派好像高比率講輸別人就會見笑轉生氣
nikepuppy: 或者肉搜人家祖宗十八代都挖出來
Robben: 左派跟假左派是兩回事 台灣都是假左派85F 05/21 23:48
Robben: 都只是用正義包裝自己的貪婪
nikepuppy: 光那個提高房屋持有稅 就是叫那些原生在大安信義長大的87F 05/21 23:56
nikepuppy: 第二代去死 他們祖宗什麼沒做只是受惠政府公共建設進而
nikepuppy: 拉升房價高漲 那些左派搞不好就是這些二代裏頭的阿斗
nikepuppy: 還叫政府提高房屋持有稅 是在自殺嗎?  光稅金就把你給
nikepuppy: 壓死 然後政府強制法拍 叫你去睡龍山寺
bearKQG: 笑死 這種廢文都能推爆92F 05/22 00:09

我也覺得很可悲
這種廢文竟然那麼多人不懂
刁民言論可以滿天飛
還要我這種租屋魯魯出來發這種廢文

LeMirage2000: 很多大都會的確是這樣,沒價值的出去。93F 05/22 00:10
Robben: 信義區周遭蠻多不是很富裕94F 05/22 00:36
※ 編輯: Tylose (218.164.71.228 臺灣), 05/22/2023 00:43:48
nikepuppy: bearKQG 我也覺得滿好笑的 基本道理居然假左派會選擇95F 05/22 10:37
nikepuppy: 不去看 只會要世界配合他 任人宰割也是剛好
nikepuppy: 更好笑的是 政府居然包裝言論自由讓這些智障有話語權
nikepuppy: 搞到現在 所有房屋政策 請問對想買房的人有比較好嗎
nikepuppy: 不過很多有在市場RUN前輩都一在提醒這樣政策 會更慘
nikepuppy: 政府挾假左派民意 應幹 爽了政府  標售土地賺錢
nikepuppy: 然後買賣移轉 政府無本生意還先拿價差45%  忘了稅負轉
nikepuppy: 嫁的問題  不過也是覺青要的 想下地獄不怕沒地獄可下

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