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作者 標題 Re: [心得] 仔細想想全額貸是打房吧
時間 Sat Dec 9 12:37:48 2023
一個政策第一件事情就是要防被惡意使用
以前豪宅超貸被用爛有一點很嚴重
甚至美國2008也類似被操作很大
那就是我所謂“王又曾掏空法”
（這名詞我剛花十秒鐘包含打字時間創的，沒聽過查不到正常）
王又曾要逃亡前，信用還沒破產
幫女明星買房子兼出頭期款
女明星有名，王又曾又擔保，王的銀行關係又好
所以銀行很敢大方放貸
然後找建商買豪宅
建商要賣6000萬，做一億二
貸款八成，所以貸款9600萬
所以表面上王給女星2400萬頭期款買豪宅
實際上交易結束王不但拿回2400萬，還多拿3600萬的現金
所以結果是
王拿走3600萬，建商無腦倒貨，女明星拿豪宅和背9600萬房貸
（那時候市場已經走入低迷，不動產界的都感覺到要崩盤了，能跑一間是一間）
所以女明星很囂張的到處說王買豪宅送她
之後王就消失，房價崩盤，女明星崩潰
當然王又曾啊，陳由豪啊，他們離開台灣前有一堆掏空，不是只靠這個
這只是他在不動產當中的其中一種掏空手段
在以前，豪宅因為價格大，所以一般人很難搞王又曾掏空法
因為你貸款根本過不了
而低價位的大多價格無法浮動太大，所以很難有多少操作空間
（一般人不像豪宅買家那麼團結，AB約價格跟豪洨的寫
有錢人很容易團結，全都是陌生人也會團結，這就是資本主義）
當然中價位一千萬以上也有人搞
但因為能做的價格有限，所以實際能掏的很少
大多都是建商拿來出貨用，苦主大多8+9，八大
這就是當年的狀況
而美國就是因為次級房貸被惡性使用
所以美國是從豪宅到爛屋都有人在玩這個
還可以用法拍回購法
例如你買100萬，崩盤崩到40萬
你放給他法拍，再用40萬買回來
你的房貸本來80萬，後面買回來貸款剩下32萬
當然買回來還有一筆頭期款支出，也就是8萬
這一圈下來，貸款縮水一半，擁有一樣的房子
喔，這招我表姐用過，哈哈
我表姐夫是上海人，家裡也有不動產經驗的
玩規則麻，華人可沒有輸給猶太人好嗎
因此回到青年免頭期款
免頭期款其實還是有一定被濫用的風險
做收入很難嗎？
（你隨便找個炒房老師，他就有一堆做收入的手段）
沒看到三和大神，有人帳戶被別人拿去用，還是幾家公司負責人
有心算無心很多手段的
你免頭期，之後黑暗世界就會操控年輕人幫他掏錢
甚至聯合建商，或他自己就是建商
（營造很多都黑底的）
找少年耶來超貸，掏空，再把債務踢給少年耶去承擔
而頭期款可以做很好的一個門檻
也就是“被利用的人可以反將一軍”
因為你名義上有一筆錢給少年耶她才有頭期款買
那少年耶可以在過戶前夕退掉，拿了錢就跑
（你做投資如果用人頭你就知道
如果人頭要搞你，你怕什麼）
老大哪一個會信任少年耶
少年耶值得信任，他還出來混科科
出來混的大多人渣，不可信
因此大哥可不敢隨便用這種給他頭期款來買房的方式操作
除了極少數是被支配的人頭
但那種比例太低不太影響市場
而你今天搞成全貸
到時候外圍狂推1500萬的超爛蓋法透天
然後狂洗銀行的錢
跟以前玩渡假山莊有87%像
然後之後就一堆違約，之後產生外圍崩盤鬼城
那就會再度引發很多問題
所以完全免頭期款其實應該不是那麼容易過
減少頭期款比較正常
你怎樣都必須有一個門檻在那邊防堵有心人惡意操作
沒門檻，惡意操作會興盛
但一個門檻，就算不能完全防堵
至少可以減少99%的惡意操作
剩下一點點對市場的影響力就微乎其微
真的要幫年輕人上車
先從八成貸款降成八五甚至九成比較好
他連10%都拿不出來，你也不用讓他買房了
他的財務一定有問題，無論是賺太少還是用錢方式浮濫無法控制
這種人你也不用替他想太多，他自找的
--
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※ 作者: ceca 2023-12-09 12:37:48
※ 文章代碼(AID): #1bS-yUFm (home-sale)
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推 : 推1F 12/09 12:39
推 : 推2F 12/09 12:42
推 : 畢竟這個現在做不到了 就推吧3F 12/09 12:44
→ : 但早年這些垃圾事真的還是少說點 年輕人真的會很不平衡
→ : 89年級以為自己很辛苦 不公平競爭 其實67年級時代更扯
→ : 但早年這些垃圾事真的還是少說點 年輕人真的會很不平衡
→ : 89年級以為自己很辛苦 不公平競爭 其實67年級時代更扯
推 : 這種作法銀行多半都有內鬼6F 12/09 12:46
推 : 同意7F 12/09 12:46
推 : 房版還是聽西卡大最中肯8F 12/09 12:47
推 : 做收入這幾年應當是沒這麼簡單 我認識的大戶去年要做做失敗9F 12/09 12:48
→ : 但銀行還是會開後門給有錢人, 只是不能用做收入這條規則
→ : 但銀行還是會開後門給有錢人, 只是不能用做收入這條規則
你如果要作年收入200 300 500 1000很困難.
但如果你要作年收入60 80 100,很簡單.
8+9,你有公司帳上打薪水+幫他報所得(但可以有一定扣抵額)這樣就搞定了.
小錢有很多事情都很容易搞,無論你要避稅,轉移,作假.
因為,政府根本沒那個人力去監控你.
它們只管大錢.
傳統的有錢人為啥都不愛跟你聊怎樣賺錢.
因為他們有太多見不得光的手段.
所以層次不同他不會跟你講...只會叫你好好工作好好上班努力打拼就會出頭天.
呵呵.
因為有錢人謙虛,務實...呵呵.
如果你跟他平起平坐,並且大家都有縞衣些灰色手段.
你再看他謙不謙虛.
有錢人會低調會謙虛,還在市中心住占地兩百坪的豪宅.....
對喔,他有沒有跟你講他自己蓋的豪宅,營造成本報了兩億,但實際上才蓋兩千萬.
※ 編輯: ceca (61.227.116.237 臺灣), 12/09/2023 12:55:13
推 : 以前勞健保不普及 隨便公司開一張證明蓋大小章收入就有了11F 12/09 12:50
推 : 那這政策就是從之前的豪宅線變成頭期款線12F 12/09 12:51
推 : 有錢人不會跟你講的事 by ceca 這篇太暖了13F 12/09 12:51
→ : 那時代跟人家要報稅資料根本是在刁難 時代差很多14F 12/09 12:51
推 : 中肯15F 12/09 12:51
→ : 聽過太多事情真的必須要說 銀行就是有內鬼 一定要保有戒心16F 12/09 12:51
→ : 先弄一筆現金買豪宅完成交易過戶 然後再用豪宅借錢17F 12/09 12:52
→ : 交易完成後就沒有豪宅線的限制
→ : 交易完成後就沒有豪宅線的限制
推 : 有錢人買豪宅直接都貸99%阿 魏應充家十戶帝寶忘了嗎XDD19F 12/09 12:52
→ : D
→ : D
→ : 這個政策就是弄一筆頭期款與還款能力證明達成全額貸21F 12/09 12:53
→ : 頭期款趴數是怎麼訂的？總覺得不管幾趴都還是很多人會靠22F 12/09 12:54
→ : 腰拿不出來，難道要一直降，說不定還怪人幫建商製造房奴.
→ : 腰拿不出來，難道要一直降，說不定還怪人幫建商製造房奴.
推 : 同意連10%都沒有的人根本有問題24F 12/09 12:54
→ : 魏家那幾乎最大咖吧 普通的豪宅線買家沒那麼強25F 12/09 12:54
→ : 話說柯批頭期款似乎也不是靠他自己26F 12/09 12:55
→ : 你不要那麼專業好嗎 擋人財路耶27F 12/09 12:57
超貸本身還好.
畢竟不會變成不良債.
掏空才是可怕的.
建商跟有錢人合謀.
甚至銀行內部的人也參一腳.
(以前都嘛拿紅包,或是自己有"參股")
蓋一批,轉嫁給人頭,放人頭吃草.
建商有錢人和銀行三方分利潤.
(建商還省去管銷成本)
之後人頭就連所違約.
濫坑給銀行背..反正銀行也是股東背.
這就是資本主義任何政策都要防堵的問題.
他如果是買了豪宅,然後單純超貸,但是房子一直在他手上.
這樣其實並沒產生不良債的錢坑.
單純就是讓她拿到一個取錢的工具.
以及真實狀態下,銀行對他的曝險比較高.
但...沒有人有損失...
※ 編輯: ceca (61.227.116.237 臺灣), 12/09/2023 13:00:30
推 : 你說的全貸風險有幾個前提，28F 12/09 12:59
→ : 1. 銀行的全年放款總額‘’變高‘’很多。
→ : 2. 針對全貸沒有產出新的相對應的審核機制。
→ : 3. 銀行對物件的估價都隨意高估。
→ : 如果最終貸款數量沒有超出往年太多，
→ : （放款總額 or 放款總數）
→ : 再加上做好以上三點的風控，
→ : 那就不太會有你說的風險發生。
→ : 1. 銀行的全年放款總額‘’變高‘’很多。
→ : 2. 針對全貸沒有產出新的相對應的審核機制。
→ : 3. 銀行對物件的估價都隨意高估。
→ : 如果最終貸款數量沒有超出往年太多，
→ : （放款總額 or 放款總數）
→ : 再加上做好以上三點的風控，
→ : 那就不太會有你說的風險發生。
你這三點要怎樣控制.
你計算一下要多增加多少條規則.
以及這些規則是否會卡到真實需要買房的人之外.
你需要多少公務體系能量去維持這些控制.
所以不是理論上可以辦到就可以的.
你要計算辦到成本.以及是否有延伸影響.
你不能做了一個有大漏洞的政策.
然後後面用非常龐大的能量去補這個漏洞.
那這樣不如你一開始那個政策就不要那樣做,收斂一點.
這樣你後面就不用額外支出那麼多代價和成本.
政府你也要把她當一個人或企業去想.
要用最省力的辦法達到目的並且沒有風險和後遺症.
就算有風險或後遺症,你也必須用最小的力量手段就可以補上.
不可以有那種很大的洞在那邊的東西,無論這個東西有多叫好.
※ 編輯: ceca (61.227.116.237 臺灣), 12/09/2023 13:03:27
推 : 做收入真的很簡單 還在那收支比36F 12/09 13:01
推 : 推37F 12/09 13:01
→ : 人頭又怎樣，違約率拉高又怎樣，38F 12/09 13:02
→ : 只要放款金額相對於該物件沒有嚴重高估，
→ : 對於物件本身的價值不會有影響，
→ : 那就只是變成‘’誰接手‘’法拍件而已，
→ : 當然，一開始把風險控管做好最好。
→ : 但我不覺得這法案可以通過就是了。
→ : 只要放款金額相對於該物件沒有嚴重高估，
→ : 對於物件本身的價值不會有影響，
→ : 那就只是變成‘’誰接手‘’法拍件而已，
→ : 當然，一開始把風險控管做好最好。
→ : 但我不覺得這法案可以通過就是了。
推 : c門~44F 12/09 13:03
推 : 推，這個實在，免頭款還排富聽起來風險真的高45F 12/09 13:03
推 : 推～，9成合理46F 12/09 13:06
推 : 我一直有說，我的理解這是買票政策，47F 12/09 13:06
→ : 選上了再來說，
→ : 上了沒成功推案>誰叫你要投我，
→ : 上了也成功推了>做一半就好，
→ : 反正製造風向，說是在野黨or人民的阻力。
→ : 選上了再來說，
→ : 上了沒成功推案>誰叫你要投我，
→ : 上了也成功推了>做一半就好，
→ : 反正製造風向，說是在野黨or人民的阻力。
推 : 侯根本不在乎，他只是要幫茂德炒房52F 12/09 13:08
→ : 果然賺錢的方法都在刑法裡XDDD53F 12/09 13:09
推 : 就是噱頭吧，一開始就沒打算全額貸，不然寫個「最高54F 12/09 13:10
→ : 」的前提幹嘛？就跟廣告一樣，看板寫最低一坪20萬，
→ : 結果去問都沒有
→ : 」的前提幹嘛？就跟廣告一樣，看板寫最低一坪20萬，
→ : 結果去問都沒有
→ : 這招1500受惠最大的就是茂德上千間手槍爛房事物所從一57F 12/09 13:10
→ : 千直接跳一千五
→ : 千直接跳一千五
推 : 很好的分析59F 12/09 13:13
推 : 1500全額貸，人性就是會炒高1500以下所有物件，還不會60F 12/09 13:16
→ : 高估勒，有沒有腦
→ : 高估勒，有沒有腦
推 : 推62F 12/09 13:21
→ : 這是至今反駁這項政見最有力的看法63F 12/09 13:23
→ : 不過選民容易無腦被免頭期款吸引到
→ : 不過選民容易無腦被免頭期款吸引到
推 : 推，風險利潤都會提，佛心土地公65F 12/09 13:24
推 : 正解66F 12/09 13:29
推 : Agree67F 12/09 13:29
推 : 果然是ceca大的文，很有料68F 12/09 13:32
推 : 讓我想到當初九天玄女玩軍宅69F 12/09 13:32
推 : 其實市場政策在推動本來就很難盡善盡美，70F 12/09 13:32
→ : 也不可能滿足所有人的期待；
→ : 有實際負責制定/執行全國性的
→ : 行銷活動、獎勵方案...就知道，
→ : 一個政策推出一定是針對特定的TA，
→ : 但不管如何‘’一定會有‘’既得利益者，
→ : 也‘’一定會有‘’操弄機制的取巧者，
→ : 就算事前加了多少的條件或限制都沒用，
→ : 所以一開始在制定方案，本來就需要
→ : 評估＆試算到這些情況跟風險，
→ : 這是最基本的前期預算控管，
→ : 如果最後發生超過當初預期的狀況，
→ : 那就是制定團隊能力不足的問題，
→ : 不能直接否定是‘’策略的概念‘’有問題；
→ : 如果某政府真的要推這法案，
→ : 我相信一定是專門撥一筆預算，
→ : 不可能無限代墊頭期跟補貼利息給銀行，
→ : 也一定會試算‘’預估要放幾組全貸、
→ : 有多少既得利益者／制度操弄者，
→ : 這部分可以透過Case study去試算，
→ : 畢竟國外都有類似的制度跟成果可以參考。
→ : 也不可能滿足所有人的期待；
→ : 有實際負責制定/執行全國性的
→ : 行銷活動、獎勵方案...就知道，
→ : 一個政策推出一定是針對特定的TA，
→ : 但不管如何‘’一定會有‘’既得利益者，
→ : 也‘’一定會有‘’操弄機制的取巧者，
→ : 就算事前加了多少的條件或限制都沒用，
→ : 所以一開始在制定方案，本來就需要
→ : 評估＆試算到這些情況跟風險，
→ : 這是最基本的前期預算控管，
→ : 如果最後發生超過當初預期的狀況，
→ : 那就是制定團隊能力不足的問題，
→ : 不能直接否定是‘’策略的概念‘’有問題；
→ : 如果某政府真的要推這法案，
→ : 我相信一定是專門撥一筆預算，
→ : 不可能無限代墊頭期跟補貼利息給銀行，
→ : 也一定會試算‘’預估要放幾組全貸、
→ : 有多少既得利益者／制度操弄者，
→ : 這部分可以透過Case study去試算，
→ : 畢竟國外都有類似的制度跟成果可以參考。
推 : 希望豪宅線以上也能貸九成91F 12/09 13:37
→ : 侯真的笑死 什麼都不會 沒腦袋92F 12/09 13:37
推 : 推93F 12/09 13:38
推 : 推C大也推樓上B大94F 12/09 13:39
推 : 現在一千多的套房以後直接送裝潢送賓士貼滿150095F 12/09 13:41
推 : 倒轉小賈斯汀有理96F 12/09 13:43
→ : 這個掏空法在大陸行之有年就是XD97F 12/09 13:44
→ : 就是爛侯98F 12/09 13:45
→ : 大陸更屌的是甚至房子不用蓋完,反正錢已經拿到了XD99F 12/09 13:47
推 : 這篇就良心推了100F 12/09 13:47
→ : 反正猴不會上吧？會上也不一定會做?看小英跳票多少?tp101F 12/09 13:57
→ : cpp?
→ : cpp?
推 :103F 12/09 13:58
推 : 他連10%都拿不出來，你也不用讓他買房了104F 12/09 13:58
→ : 推這句話
→ : 推這句話
→ : 之前海貸九成被嗆爆106F 12/09 14:00
推 : 這篇正解 不要再幫惡質建商黑道開後門了107F 12/09 14:04
推 : 長知識108F 12/09 14:11
推 : 推109F 12/09 14:11
推 : 美國法拍40債務不會只償還40嗎 還是房子賣掉就不乾你110F 12/09 14:11
→ : 的事？
→ : 的事？
推 : 有內容推112F 12/09 14:18
推 : 簡單啊，你就限制上市櫃公司員工、專門技術人員就113F 12/09 14:32
→ : 好啊，這些人給全貸有什麼關係？
→ : 要說到做收入浮濫放款，現在建商也可以做收入找一
→ : 堆+9信貸+房貸買，意思還不是一樣
→ : 好啊，這些人給全貸有什麼關係？
→ : 要說到做收入浮濫放款，現在建商也可以做收入找一
→ : 堆+9信貸+房貸買，意思還不是一樣
→ : 推樓上，限定軍公教上市櫃公司員工，應該能抑止吧？117F 12/09 14:41
推 : 銀行內規怎麼可能讓你找一堆垃圾少年仔隨便全貸118F 12/09 14:43
→ : 開業醫師我當初要房貸，都還要看健保代收付存摺，
→ : 裡面要寫：「健保醫療給付」的才認收入
→ : 開業醫師我當初要房貸，都還要看健保代收付存摺，
→ : 裡面要寫：「健保醫療給付」的才認收入
推 : 昨天我才在跟一個大老闆聊 講到後來才在說 目前做的121F 12/09 14:45
→ : 生意就好看的 平淡經營 他當初買的那一大狗片土地賺
→ : 翻才是真的 也是跟銀行搬錢 真爽
→ : 生意就好看的 平淡經營 他當初買的那一大狗片土地賺
→ : 翻才是真的 也是跟銀行搬錢 真爽
推 : 這題基本上我完全同意原Po的看法。選舉選成這樣.....124F 12/09 14:57
→ : 老實說你限制給醫護消防軍警這些缺人的豈不更好125F 12/09 15:03
→ : 他們職業也是銀行穩定愛的客戶 收入和科技業相比不足存頭期
→ : 他們職業也是銀行穩定愛的客戶 收入和科技業相比不足存頭期
→ : 軍警醫護國營公務這種 一直是銀行最愛 政策有開就行了127F 12/09 15:04
→ : 用買房補貼綁住它們不太敢離職128F 12/09 15:05
→ : 科技業這群才是會被排富排掉的
→ : 科技業這群才是會被排富排掉的
推 : 推推130F 12/09 15:12
推 : 推 蠻中肯的131F 12/09 15:43
推 : 推132F 12/09 15:49
→ : 講這些都是過去式了133F 12/09 15:53
推 : 反正猴也不會上134F 12/09 15:59
推 : 政策真的下來有些銀行不一定敢擋吧135F 12/09 16:02
推 : 有論述給推136F 12/09 16:12
推 : 傳產一堆老闆跟銀行借錢利息1.x%以下，也是轉去買房地137F 12/09 16:28
→ : 產啊XD
→ : 產啊XD
推 : 推139F 12/09 16:36
推 : 美國房貸法拍完了就沒你的事了，所以才能搞回購這件事140F 12/09 16:51
→ : ，台灣就要人頭了
→ : ，台灣就要人頭了
→ : 台灣你法拍的比買入價格還低，那你還是欠銀行錢啊142F 12/09 16:53
推 : 85成40年成常態就很夠了143F 12/09 16:53
推 : 幫建商出貨用的政策，沒想那麼多吧144F 12/09 16:57
推 : 推145F 12/09 17:02
美國這招川普也愛用.
當然川普的招很多,包含在某些州直接宣告破產(掏空公司後公司破產)
而且對債務人來講拋掉房子對信用的影響很小,很小中的很小.
但在台灣不能用.
除了你信用恢復要還清負債之後好像五年.
銀行沒收回來的債你都還要清償.
另外一般銀行認定收入是三個月.
你手上公司用甚麼機車維修,銷售業務,工人,酒店主任,做薪資給年輕人就好.
年薪幾十萬隨便做隨便有,而且只要三個月就被認定了.
有必要還可以做出扣繳憑單.
收年輕人一個帳戶出來,薪資打進去,存在裡面,然後叫他簽一張借款單做保險.
反正三個月也沒多少錢..
so..做收入這種事情,有錢人要做給人頭,太多花招可以用.
沒那麼難..
※ 編輯: ceca (61.227.116.237 臺灣), 12/09/2023 17:11:17
推 : 推這個概念146F 12/09 17:04
推 : 反正侯選不上147F 12/09 17:13
政治不想多談.
但目前的情況看來.
國民黨再從新定義和測試民意.
因為時代又變了,很多民意也變了.
例如到底打房是有選票還是沒選票.
到底核電是有選票還是沒選票.
到底服貿或是兩岸是有選票還是沒選票.
任何政策都有獲得選票和失去選票.
但哪邊的票比較多??
利用這個機會來從新測試民意"市場"的格局和走向.
以做以後選戰的依據方針.
以上言論是陰毛論,不代表本台立場.
※ 編輯: ceca (61.227.116.237 臺灣), 12/09/2023 18:11:36
推 : 真理越辯越明148F 12/09 18:19
推 : 推149F 12/09 18:21
推 : 推150F 12/09 18:35
→ : 美國法拍竟然這麼神奇 那這樣誰怕買貴? 大崩盤也不怕啊151F 12/09 18:43
推 : 所以 08 年資貸才這麼可怕 大家都沒在怕 結果爛帳太多152F 12/09 19:38
推 : 推153F 12/09 20:00
推 : 合理154F 12/09 20:21
推 : 結果炒房仔的思路比猴猴正確多了155F 12/09 20:33
推 : （還可以用法拍回購法：156F 12/09 21:39
→ : 例如你買100萬，崩盤崩到40萬，
→ : 你放給他法拍，再用40萬買回來，
→ : 你的房貸本來80萬，後面買回來貸款剩下32萬，
→ : 當然買回來還有一筆頭期款支出，也就是8萬。）
→ : 這一段看不懂，原本的貸款80萬不見了？
→ : 例如你買100萬，崩盤崩到40萬，
→ : 你放給他法拍，再用40萬買回來，
→ : 你的房貸本來80萬，後面買回來貸款剩下32萬，
→ : 當然買回來還有一筆頭期款支出，也就是8萬。）
→ : 這一段看不懂，原本的貸款80萬不見了？
銀行放款銀行要自己承擔責任.
這是資本主義世界的基本精神之一.
沒有甚麼哪一邊是穩賺不賠的.
而且也是合約精神.
你今天接受人家用這個東西抵押而放款.
那你收款的權力就只跟這個東西綁定.
台灣保護主義過盛.
※ 編輯: ceca (61.227.116.237 臺灣), 12/09/2023 21:53:58
→ : 銀行呆帳吧，162F 12/09 22:57
推 : 中肯163F 12/09 23:06
推 : 推164F 12/09 23:15
推 : 有理165F 12/09 23:17
推 : 推分享166F 12/09 23:23
推 : 推ceca167F 12/09 23:33
推 : 推168F 12/09 23:34
推 : 推CECA169F 12/10 00:29
推 : 以後滿18歲 第一件事就是買房170F 12/10 00:36
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