※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-31 13:24:49
看板 home-sale
作者 標題 Re: [閒聊] 關於NovaShin的投資大法討論.
時間 Tue Jan 30 11:32:03 2024
因為剛才在開車,所以沒辦法找.
話說,NovaShin大崇尚現金買房.
我可不是沒有依據的優.
https://www.pttweb.cc/bbs/Stock/M.1704186633.A.0E5
Re: [心得] 股版 vs 房版 - Stock板 - Disp BBS
![[圖]]()
NovaShin 這個我認識超多 有一說一，去某北重劃區 隨便指一個社區他都有份 這種大佬誰吃飽撐著到ptt發文 難得也會說點人話 幫你講詳細一點 開槓桿 買便宜的地方 講完了 大概七八年前 我去高雄出差 剛好去一間
![[圖]](https://disp.cc/img/board/Stock.jpg)
他結論是甚麼??
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“不要開槓桿”
房市是 股市也是
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所以他的意思是現金買房我應該沒理解錯.
並且他在多處都講"強者他朋友都現金買六七千萬的房子"
我相信本版很多鄉民都有看過可以證實.
然後.
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還有開槓桿買房，那邊少年房神都沒遇過
2015年那一波很刺激的
預測2024年中到年底應該也會來一次
槓桿開好開滿的坐穩了
--------------------------------------------------
我是不好斷言她說的刺激是不是房市崩盤.
不過.
說好2024年中到年底要很刺激.
到底有甚麼好刺激的呢??
阿,算算沒幾個月.
我們來看有多刺激好了..XD
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老實說去年的房板
就跟2019的股板一樣
還沒受到天罰之前
都會覺得自己英明神勇
少年房神一堆 每個人滿口買房經
-----------------------------------------------------
去年是指哪一年阿?2022還是2023?
不是冷盤年嗎?
而現在反而應該是渡過冷盤再度轉熱.
所以度過了2022/2023...還可以活得很自在的.
是會在2024遇到很刺激的事情嗎?
到底甚麼很刺激,好期待喔.
是不是降息房價大噴阿.
這樣也是很刺激的沒錯拉.
另外我一值不知道他幹嘛煩惱我的預售屋.
我靠夭才買兩間總價2xxx萬,並且之後會用兩個人用"第二戶"去過戶.
其他十幾棟都是中古屋...中古屋懂嗎,我已經過戶下來的.
所以到底她煩惱我套滿手是甚麼我還是很難理解.
而且十幾棟中古屋,在2020年以後買的才剩3棟...這代表甚麼呢...哈哈.
(其他的都在2022年底到2023年轉掉了...)
奇怪我玩不動產應該是很保守阿.
為啥要替我煩惱??
對喔,極限購屋大法是給"有收入但是沒現金"的薪水4~5萬的人參考的買房法.
你就月薪四五萬,算4萬好了,只要你工作收入穩定.
你就月薪四五萬,算4萬好了,只要你工作收入穩定.
你信貸洗一下錢取得頭期款,然後用青安買個三百萬的公寓.
這有啥問題?青安還有寬限期哩朝爽得,貸款40年你算一下他月付要多少.
然後沒頭期款剛工作三個月就拚全力買房子是不是很極限??
但....
是不是某活寶解讀成把槓桿開到極限?
這智商...各位說我該回他甚麼好..XD
叫他紅燈不要直行,結果他解讀後,紅燈給人家左轉然後被撞飛.
這.......
阿不就最早看橋頭大漲.
然後某租屋代銷仔眼紅,自己亂入在那邊亂嗆.
亂嗆之後被回嘴就玻璃心爆氣.
阿你不要亂眼紅,不要亂嗆.
誰沒事針對你在那邊轉貼建商給資料稿騙掌聲.
幹嘛,橋頭大漲你眼紅喔..
眼紅就說麻.
你現在去買高大還有機會得拉....
不要說我小心眼不指點明燈給你.
外加租屋代銷仔不是講自己很專業.
我倒是很好奇.
他的現金買房+60花幾年漲到80+現金買房後長期持有公寓.
到底有多好賺.
麻煩租屋代銷仔講詳細一下一個投資操作該怎樣操作.
啥??要我先講?
阿你就跑去高雄大學貸款八成買一棟1x年中古屋,然後無腦出租.
過五年賣掉.
阿你不喜歡高雄大學,那你到左營高鐵買也可以.
記得能貸款八成就貸款下去,可以用青安就用下去.
就這樣...有沒有很清楚?...需要補充甚麼細節盡量問.
好我講了.
換租屋代銷仔表現.
不要說我們都不給他表現機會...
專業的租屋代銷仔...
該你帶鄉民發大財了優.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.106.49 (臺灣)
※ 作者: ceca 2024-01-30 11:32:03
※ 文章代碼(AID): #1bk6srbe (home-sale)
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※ 同主題文章:
01-30 04:01 ■ [閒聊] 關於NovaShin的投資大法討論.
● 01-30 11:32 ■ Re: [閒聊] 關於NovaShin的投資大法討論.
01-30 13:46 ■ Re: [閒聊] 關於NovaShin的投資大法討論.
→ : 槓桿很香耶....停損設好，股票可以多倍獲利1F 01/30 11:32
推 : 高大物件越來越少QQ2F 01/30 11:33
→ : 高大現在建商跟上橋頭3F 01/30 11:35
→ : 價格差不多了，週末去問新開案廣告戶
→ : 含車位4樓小兩房1198萬
→ : 要去左營了
→ : 不然就要看新成屋了
→ : 價格差不多了，週末去問新開案廣告戶
→ : 含車位4樓小兩房1198萬
→ : 要去左營了
→ : 不然就要看新成屋了
推 : 高大兩房已經3X了，X是中間數字8F 01/30 11:36
推 : 我是佩服這種敢斬釘截鐵的預言啦，2024年中跟年底9F 01/30 11:36
→ : …是基於什麼判斷？FED告訴你升息快結束了，只差何
→ : 時降息，市場心態是怎樣？就算套牢也一定死撐到降
→ : 息啊
→ : …是基於什麼判斷？FED告訴你升息快結束了，只差何
→ : 時降息，市場心態是怎樣？就算套牢也一定死撐到降
→ : 息啊
→ : 有quota 的可以買，但動不動就要拿六成頭期款的我來說13F 01/30 11:38
→ : 有點猶豫
→ : 有點猶豫
推 : 現金買房不負債不就是柯文哲為台北市做的好事嗎？難15F 01/30 11:40
→ : 怪他是柯粉。
→ : 怪他是柯粉。
推 : 忍無可忍，無需再忍，你醋飯了我的底線17F 01/30 11:41
推 : 現金買房要確定一般人做得到內18F 01/30 11:42
推 : 左營高大真的都會賺 你是對的 身旁強的兩個就買在那邊19F 01/30 11:42
→ : 在等了
→ : 在等了
推 : 超派21F 01/30 11:43
推 : 為什麼c大不是台中人…去高雄買很麻煩啊，租屋也很難22F 01/30 11:44
→ : 管理。有沒台中王也指一下路？
→ : 管理。有沒台中王也指一下路？
推 : 我記得c大是台中人啊24F 01/30 11:45
推 : 跟溫阿壩 不然就是標題黨下流君 必XXOOO25F 01/30 11:45
推 : 想問c大，高大是一定要雙藍路上嗎？還是廣義的家樂26F 01/30 11:45
→ : 福方圓一兩公里都算？那過益群橋以及往甲圍過去也
→ : 算是嗎？
→ : 福方圓一兩公里都算？那過益群橋以及往甲圍過去也
→ : 算是嗎？
藍藍路是基準,買藍藍路是無腦.
而如果比較偏的地方要打點折.
例如之前吵得那個25重奏要打85~9折.
並且如果你買九折,未來轉手的時候銷售時間會比藍藍路久.
但是如果你買到75折,那反過來你撿到便宜未來可以多賺一點.
不過,偏的地方要打折這需要一定的判斷.
也就是他多了一個在地地點的細部變化需要經驗去判斷.
因此如果沒信心判斷就買藍藍路附近.
就像你外地人對橋頭和高大沒概念沒信心.
那買左營高鐵會更無腦和更放心.
差不多概念.
高大追平橋頭新市鎮後,就可以再轉回去買橋頭了.
他們兩者彼此目前不應該有明顯價差.
買哪邊重點是看價差,買低的那邊可以多賺幾塊錢.
而投資能多賺一塊錢,幹嘛不順手賺.
一塊也是錢啊,可以買塑膠袋...
推 : 我聽到的都是現金買房會被國稅局盯上QQ超不敢這樣做29F 01/30 11:46
推 : 台中就藍綠線啊30F 01/30 11:46
※ 編輯: ceca (61.227.106.49 臺灣), 01/30/2024 11:51:46→ : 沒逃漏稅不用怕國稅局好嗎 免稅資本利得清清白白31F 01/30 11:47
推 : N大就跟溫阿爸一樣啊 跌10%預測失準然後怪政府護盤 年32F 01/30 11:47
→ : 中到年底如果降息開派對是不是又要說2025泡泡要爆掉
→ : 空空吹老半天總有回檔的時刻 阿回檔也不會爆阿 撐幾年
→ : 又是派對 房貸違約擺在那裡 跳樓的有比股市多嗎
→ : 中到年底如果降息開派對是不是又要說2025泡泡要爆掉
→ : 空空吹老半天總有回檔的時刻 阿回檔也不會爆阿 撐幾年
→ : 又是派對 房貸違約擺在那裡 跳樓的有比股市多嗎
→ : 我之前第三間第四間都先現金買不貸款 根本沒什麼問題36F 01/30 11:48
→ : 一直說什麼手上十間預售 阿人家完全沒有叫你這樣買 在37F 01/30 11:48
→ : 幻想什麼
→ : 國稅局要查什麼 這是國稅局的職責？是央行吧
→ : 信用管制關國稅局屁事
→ : 幻想什麼
→ : 國稅局要查什麼 這是國稅局的職責？是央行吧
→ : 信用管制關國稅局屁事
噓 : 笑死 我說的是增貸轉貸出來買預售，你為了要鞏固自己房41F 01/30 11:51
→ : 板大大的威望可以不斷的胡說八道 真心不簡單
→ : 板大大的威望可以不斷的胡說八道 真心不簡單
推 : 我就說他就是講廢話XDD43F 01/30 11:51
→ : 增貸轉貸出來買預售又怎麼了 啊會跳樓喔XDD
→ : 增貸轉貸出來買預售又怎麼了 啊會跳樓喔XDD
外加.
大家不是知道我是那指正二質押出來買預售屋的嗎...XD
※ 編輯: ceca (61.227.106.49 臺灣), 01/30/2024 11:52:35
→ : 國稅局是查逃漏稅啦45F 01/30 11:52
→ : 我房貸增貸出來買股票都賺超過一間頭期了 股票拿去質押46F 01/30 11:53
→ : 買房很恐怖喔XDD
→ : 買房很恐怖喔XDD
推 : ceca大是買國內券商的那指正二嗎48F 01/30 11:53
對阿.
噓 : 我說不要你們可以要啊 講個不要開槓桿崩潰追殺到現在，49F 01/30 11:53
→ : 是套多少啊
→ : 是套多少啊
現在市場違約率0.05%.
是哪裡那麼多借貸借到炸得拉\...
哈哈.
整天幻想別人會死.
然後別人借一點點錢就說他槓桿開到炸掉.
真是會幻想.
就說他就是眼紅別人橋頭漲很兇.
然後解讀你們都會炸掉的那種.
租屋仔空空每天嘴得"海水退了就知道誰沒穿褲子"
阿靠邀,2022~2023海水不是退過.
現在海浪又要來了.
到底是誰沒穿褲子阿.
到底是誰?
啊我知道,是被外拋得租屋代銷仔.
※ 編輯: ceca (61.227.106.49 臺灣), 01/30/2024 11:55:42
→ : 阿即便沒拿去買股 增貸出去過個水去買預售又怎樣XDD 阿51F 01/30 11:54
→ : 房貸付的出來會斷頭喔
→ : 房貸付的出來會斷頭喔
推 : 崩潰仔來了53F 01/30 11:54
→ : 阿 笑屎 就說你講的是廢話你還不承認54F 01/30 11:54
→ : 不要開高槓桿 會斷頭 不就大家都知道的廢話
→ : 不要開高槓桿 會斷頭 不就大家都知道的廢話
噓 : 你覺得廢話就不要看啊 是囤很多被戳到崩潰了喔？56F 01/30 11:56
不看我們會少了很多人生樂子耶.
你活寶耶!!!!!!!!!!!!!!!!
※ 編輯: ceca (61.227.106.49 臺灣), 01/30/2024 11:56:43
→ : 2022股版版主說這波會比08慘 是大蕭條也是被我嗆阿 笑57F 01/30 11:56
→ : 屎
→ : 屎
推 : 法拍屋不都變少很多了 現在很難違約了吧59F 01/30 11:56
→ : 笑屎 你發廢話文在版上你管我看不看喔 我看了笑你不行60F 01/30 11:57
→ : ？
→ : 你敢發我敢笑阿
→ : ？
→ : 你敢發我敢笑阿
推 : 講房地產不要開槓桿真的很好笑，乾脆去買美債就好了63F 01/30 11:57
→ : nava哥 有說他買了吧 應該沒租屋啦!64F 01/30 11:57
→ : 樓上正二哥
→ : 樓上正二哥
推 : 真的大崩潰哈哈66F 01/30 11:58
→ : 買美債也能開槓桿阿 ㄏㄏ67F 01/30 11:58
→ : 24小時內發了四篇針對C大的文章笑死68F 01/30 11:58
推 : c大不就說他買兩間預售 N大是在跳針什麼啦 轉貸增貸買69F 01/30 11:59
→ : 不是問題 是買太多把自己搞到沒退路才是 抽銀根這都市
→ : 傳說到底誰有真的被抽的分享一下 不要只是整天好可怕
→ : 好可怕
→ : 不是問題 是買太多把自己搞到沒退路才是 抽銀根這都市
→ : 傳說到底誰有真的被抽的分享一下 不要只是整天好可怕
→ : 好可怕
噓 : 他們的程度就是一直刷人租房啦 沒買房啦 空空啦73F 01/30 11:59
→ : 因為他們的程度站不穩 只能做這種無聊的謾罵
→ : 因為他們的程度站不穩 只能做這種無聊的謾罵
推 : 自己的文章被噴爛 跑來別人的文章崩 真可愛 小草就是小75F 01/30 12:00
→ : 草
→ : 草
推 : 2024年中到下半年會很刺激？ 是指會崩嗎？下半年就快到了77F 01/30 12:00
→ : 啊 到時驗證就好 還是刺激到時會有包牌解釋 可能是上漲
→ : 平盤 小修正 大修正 崩盤 就有可能？
→ : 啊 到時驗證就好 還是刺激到時會有包牌解釋 可能是上漲
→ : 平盤 小修正 大修正 崩盤 就有可能？
推 : 尼到底有多崩潰喔XDDDDDDDD80F 01/30 12:00
→ : 你的程度就是講廢話?81F 01/30 12:00
→ : 要跟他賭權狀Ceca也不敢 他就是找架吵跟潑髒水而已82F 01/30 12:00
→ : 我轉增貸拿去買美債再質押買預售 不是很香 ㄏㄏ83F 01/30 12:01
→ : 怎麼看c大都是站穩了以後才進階操作 你整天站穩 站在84F 01/30 12:01
→ : 原地不動 報酬率多好啦 身家多少啦 不用整天嘴砲 照你
→ : 的方法走 你比菜市場阿嬤獨到多少 分析一下
→ : 原地不動 報酬率多好啦 身家多少啦 不用整天嘴砲 照你
→ : 的方法走 你比菜市場阿嬤獨到多少 分析一下
推 : 潑髒水的是他嗎...至少我不這麼認為87F 01/30 12:01
→ : 轉增貸拿去買台GG質押買房不也很香88F 01/30 12:02
推 : 你要不要照鏡子看看自己？89F 01/30 12:02
Re: [閒聊] 用不到的房子會改換現金流嗎 - home-sale板 - Disp BBS
![[圖]]()
ceca 我才在股版發了一篇良心文..XD 基本上呢,貸款買股票有多少風險,第一個你要思考的不是股票的風險,而是貸款的風險. 房貸,信貸,股票融資,私人借貸... 這可是差很大很大的. 因此這篇主要聊一下貸款.
![[圖]](https://disp.cc/img/board/home-sale.jpg)
→ : 一直崩潰一直吵91F 01/30 12:02
→ : 阿你收支比不過 是能轉增貸喔 笑屎92F 01/30 12:02
→ : 你不敢預測 也不敢做任何阿嬤不會的操作 那你發言可靠93F 01/30 12:02
→ : 程度就跟路邊阿嬤差不多而已 就那麼簡單 阿嬤尚且還會
→ : 跟會大膽買房賺爛 你看起來回到過去會一貧如洗
→ : 程度就跟路邊阿嬤差不多而已 就那麼簡單 阿嬤尚且還會
→ : 跟會大膽買房賺爛 你看起來回到過去會一貧如洗
推 : 沒槓桿 這輩子死薪水就沒救了96F 01/30 12:03
推 : 普通人沒開槓桿 一輩子都翻不了身97F 01/30 12:06
推 : ceca自從買棋琴26後，一直幫棋琴打廣告，到底拿了什98F 01/30 12:06
→ : 麼好處
→ : 麼好處
26,我沒買.
另外,棋琴25那時候他要跟賣3x,是被我們嗆得...XD
在那個位置的中古屋,你想要跟最新預售案賣一樣的價格?
阿你還是賣給自己好了...XD
→ : 房子漲了 資產漲了不轉增貸出來投資 放著幹嘛？100F 01/30 12:06
※ 編輯: ceca (61.227.106.49 臺灣), 01/30/2024 12:08:59→ : 照你傳統方法就要先存好頭期才能開始進場 阿抱歉 到這101F 01/30 12:07
→ : 一步就一堆人沒了 跟上通膨機會都沒有 永遠存不到 上
→ : 不了車 社畜一輩子 積極一點的人大膽信貸過水算好幾年
→ : 預備金 就能上車 上車了以後過幾年房價增幅就能轉增貸
→ : 還清信貸 有人就是不喜歡那麼保守 還要等有兩成才能
→ : 開始玩 房租超過本利合本來就是應該十成貸款都沒問題
→ : 但現在銀行不肯就只能另尋出路 不然要工作幾年才能開
→ : 始？
→ : 你知道一個物件收租就是超過十成貸款本利合 那你要等
→ : 到存好兩成才買你不是傻逼是什麼 等你存好現在兩成 這
→ : 物件又離你更遠了
→ : 一開始投資本來就是用槓桿尋求絕對安全的投資標的 再
→ : 隨著增值 增加貸款繼續增加不同投資嘗試 不這樣要賺錢
→ : 賺到什麼時候才下手？
→ : 一步就一堆人沒了 跟上通膨機會都沒有 永遠存不到 上
→ : 不了車 社畜一輩子 積極一點的人大膽信貸過水算好幾年
→ : 預備金 就能上車 上車了以後過幾年房價增幅就能轉增貸
→ : 還清信貸 有人就是不喜歡那麼保守 還要等有兩成才能
→ : 開始玩 房租超過本利合本來就是應該十成貸款都沒問題
→ : 但現在銀行不肯就只能另尋出路 不然要工作幾年才能開
→ : 始？
→ : 你知道一個物件收租就是超過十成貸款本利合 那你要等
→ : 到存好兩成才買你不是傻逼是什麼 等你存好現在兩成 這
→ : 物件又離你更遠了
→ : 一開始投資本來就是用槓桿尋求絕對安全的投資標的 再
→ : 隨著增值 增加貸款繼續增加不同投資嘗試 不這樣要賺錢
→ : 賺到什麼時候才下手？
→ : 哈，感謝答覆，想說棋琴蓋這樣還一堆人買買115F 01/30 12:11
噓 : 好哦116F 01/30 12:15
推 : 連正二哥都出來噴了XD117F 01/30 12:18
→ : 增值了當然要貸出來投資，資產活化才能保持獲利，不敢貸就
→ : 是少賺，說沒賣都不算只是精神勝利法
→ : 增值了當然要貸出來投資，資產活化才能保持獲利，不敢貸就
→ : 是少賺，說沒賣都不算只是精神勝利法
噓 : 太魯120F 01/30 12:19
→ : 國泰人壽家訓是「只進不出」難道都是紙上富貴都不算？121F 01/30 12:20
推 : 等下會有槓精出來說 阿轉增貸投資一定賺錢喔 ㄏㄏㄏ122F 01/30 12:22
推 : 哈哈看到代銷仔在推文中大崩潰真的覺得愉快123F 01/30 12:23
→ : 其實就眼紅阿 看人家賺 阿酸葡萄124F 01/30 12:24
→ : 阿你沒看過開槓桿崩崩跳樓的 你還敢開 ㄏㄏ
→ : 阿笑屎 你怎不說 你沒看過開槓桿發大財的
→ : 槓桿就是一個放大工具 要放多大 風險自己拿捏評估 還用
→ : 你出來講廢話
→ : 阿你沒看過開槓桿崩崩跳樓的 你還敢開 ㄏㄏ
→ : 阿笑屎 你怎不說 你沒看過開槓桿發大財的
→ : 槓桿就是一個放大工具 要放多大 風險自己拿捏評估 還用
→ : 你出來講廢話
推 : 一個看中南部漲就吃味不爽的 可能認為中南部鄉下就要有鄉129F 01/30 12:26
→ : 下的樣子吧 看到中南部漲起來 森七七
→ : 下的樣子吧 看到中南部漲起來 森七七
推 : 亂開槓桿大不了破產 有什麼好跳樓的 笑死 跳樓都嘛腦131F 01/30 12:27
→ : 袋有病
→ : 袋有病
→ : 葉克膜可以救人 也可以活摘器官阿133F 01/30 12:27
→ : 你要不要出來喊 葉克膜可以活摘器官 好可惡 大家不要用
→ : 笑屎
→ : 一個轉增貸買預售 被說得像期貨開10倍槓桿 看了也是ㄏ
→ : ㄏ
→ : 你要不要出來喊 葉克膜可以活摘器官 好可惡 大家不要用
→ : 笑屎
→ : 一個轉增貸買預售 被說得像期貨開10倍槓桿 看了也是ㄏ
→ : ㄏ
推 : 阿他現在就是化身建中小子阿 不管怎樣就是要把你妖魔138F 01/30 12:29
→ : 化 不然自己立足點就沒了
→ : 明明c大就沒有亂開槓桿 被說成有 明明就是好心教頭期
→ : 不夠工作穩定的人怎麼上車 然後被說害人 唉 工作穩定
→ : 的人要拼十成貸 一點小技巧就能繞過銀行無損持有穩定
→ : 不虧現金流的收租案件 被說是害人 笑死 腦補很嚴重
→ : 化 不然自己立足點就沒了
→ : 明明c大就沒有亂開槓桿 被說成有 明明就是好心教頭期
→ : 不夠工作穩定的人怎麼上車 然後被說害人 唉 工作穩定
→ : 的人要拼十成貸 一點小技巧就能繞過銀行無損持有穩定
→ : 不虧現金流的收租案件 被說是害人 笑死 腦補很嚴重
推 : 請益建中小子是什麼梗？144F 01/30 12:31
→ : 沒啦就葉克膜抹黑那個時候 吳祥輝145F 01/30 12:32
→ : 套路一樣啊 就是抓一個很中性的事情 把你妖魔化 就是
→ : 要讓你失勢 扯一堆天花亂墜的根本沒發生的事情
→ : 套路一樣啊 就是抓一個很中性的事情 把你妖魔化 就是
→ : 要讓你失勢 扯一堆天花亂墜的根本沒發生的事情
推 : 沒有妖魔化Ceca 我只是說他講的東西跟綠舍99號講的一樣148F 01/30 12:35
推 : 我甚至記得ceca也不輕易動用寬限期（老文看到的翻不149F 01/30 12:35
→ : 到了），他說寬限期是給自己留的後路，這段話對我影
→ : 響很大！
→ : 到了），他說寬限期是給自己留的後路，這段話對我影
→ : 響很大！
→ : 開槓桿 買房 再買 再賣 就這樣而已152F 01/30 12:35
→ : 結果一堆信眾殺紅眼 我也是看得很樂 哈哈
→ : 結果一堆信眾殺紅眼 我也是看得很樂 哈哈
推 : 那個代銷之前講話就知道沒料了，真要那麼厲害現在154F 01/30 12:35
→ : 還這麼委屈，真是世俗埋沒人才捏
→ : 還這麼委屈，真是世俗埋沒人才捏
推 : 他講的跟綠舍99號一樣 阿你講的跟路邊阿伯一樣啊 哈哈156F 01/30 12:36
→ : 吵半天沒一個人回本文 只會在這邊謾罵大賽157F 01/30 12:36
→ : 路邊阿伯都說 不要借錢買股票 笑屎158F 01/30 12:36
→ : 真的什麼鍋配什麼蓋 什麼教主養什麼信徒159F 01/30 12:36
→ : 路邊阿伯不錯呀我坐在路邊也是阿伯 但我不會放狗咬人欸
→ : 路邊阿伯不錯呀我坐在路邊也是阿伯 但我不會放狗咬人欸
→ : 我就問你你投資獨到之處在哪裡你又不回答161F 01/30 12:37
→ : 你怎麼不檢討你自己 ㄏㄏ162F 01/30 12:37
→ : 阿你就弱到講錯 跟你討論幹嘛
→ : 阿你就弱到講錯 跟你討論幹嘛
→ : 整天跟我買 我賣50億所以很有可信度 但實際就是買好雙164F 01/30 12:37
→ : 北兩三間 長期持有 沒了
→ : 北兩三間 長期持有 沒了
推 : 真的那麼屌就不會是洨草了啦166F 01/30 12:38
→ : 頭期一定要有 不然太危險 貸款一定要走房貸 不然太危167F 01/30 12:38
→ : 險 呵呵 就這？
→ : 險 呵呵 就這？
→ : 我看真的大神級的沒有一個是洨草的169F 01/30 12:38
推 : N大要不要解釋一下忘記切帳號說ceca被你輾壓的事XDDD170F 01/30 12:39
→ : 回答嘛 不敢預測下個賺錢的地區 也不分享什麼獨到眼光171F 01/30 12:39
→ : 策略 然後說別人在害人 好哦
→ : 策略 然後說別人在害人 好哦
推 : jamo 大也是啦XD173F 01/30 12:40
推 : 路邊阿伯說 貸款40年好恐怖 房貸漲沒賣都紙上富貴啦 ㄏ174F 01/30 12:41
→ : ㄏ
→ : ㄏ
推 : J大是神木 我是雜草176F 01/30 12:41
推 : 歐 我不是忘了切帳號 我只是跟他一起打嘴炮而已177F 01/30 12:41
→ : 代銷50億一點都不特別 板橋房子45變65也沒什麼特別的178F 01/30 12:41
→ : 有沒有戰力強一點的實績
→ : 有沒有戰力強一點的實績
→ : 我如果有小號 我切小指頭 a85你要切什麼選一個180F 01/30 12:41
推 : 台北仔小草眼紅中南部憑甚麼漲！ 中南部買房的都大賺了181F 01/30 12:41
→ : 憑甚麼！
→ : 憑甚麼！
推 : 忘記切帳號還在硬凹 惱羞刪文就輸了啦183F 01/30 12:41
推 : 買房不槓桿，通常要增貸去買別的資產補回來。184F 01/30 12:41
→ : Ceca慘遭N大輾壓 事實上也是185F 01/30 12:41
→ : 阿我聽路邊阿伯說開槓桿好恐怖就好 聽你廢話幹嘛186F 01/30 12:42
→ : 我發兩篇到現在 除了不斷的謾罵以外沒人說出一個所以然187F 01/30 12:42
→ : 記得你是預測今年年中到年底會很刺激 刺激是什麼意思188F 01/30 12:42
→ : 看空還是看多 一句話
→ : 看空還是看多 一句話
推 : 挖 有正二哥耶190F 01/30 12:42
→ : 而且我說開槓桿是增貸再去買房 扯到現金也太腦補191F 01/30 12:42
→ : 你扯紅單買十間也滿腦補的阿192F 01/30 12:43
→ : 一種刺激 多種解釋 小草會包牌193F 01/30 12:43
→ : 對呀 好熱鬧啊194F 01/30 12:43
→ : ceca就沒有這樣做 扯這幹嘛195F 01/30 12:43
→ : 都是你們輸了 我贏麻了 跟溫ㄚ巴 87%像欸XDD196F 01/30 12:44
→ : 增貸買房不就十成貸的概念 金流打平的話危險在哪裡 說197F 01/30 12:44
→ : 出來啊
→ : 出來啊
推 : 太刺激了，不可以色色199F 01/30 12:44
→ : 他就先射箭再畫靶的 拿開高槓桿的說會斷頭 然後說你轉200F 01/30 12:45
→ : 增貸去買房很危險是錯的 看了ㄏㄏ
→ : 增貸去買房很危險是錯的 看了ㄏㄏ
→ : 那麼專業分析一下 換你回覆了吧 我質疑你文章的內容202F 01/30 12:45
→ : 你不回？
→ : 所以就是妖魔化阿 人家沒有這樣做 硬要扯
→ : 你不回？
→ : 所以就是妖魔化阿 人家沒有這樣做 硬要扯
推 : 失業代銷聽聽就好，大家在那邊跟他認真，笑死205F 01/30 12:46
推 : 難得看到C大直接說時間，難道有內褲線嗎206F 01/30 12:46
→ : 轉不轉增貸買 都嘛是風險 現金流承受範圍內 不先了解207F 01/30 12:46
→ : 現金流會不會爆掉 就說別人招式爛 太武斷了吧
→ : 現金流會不會爆掉 就說別人招式爛 太武斷了吧
推 : 我都直接無視，給大家參考209F 01/30 12:47
→ : 真的跟信徒沒辦法溝通欸 硬拗也要熬到贏就對了210F 01/30 12:47
→ : 對啦 你拿極端例子也要凹到你贏阿 ㄏㄏ211F 01/30 12:48
→ : 都打成信徒就好 我懂
→ : 就像阿北都把對方打成新潮流 嘻嘻
→ : 都打成信徒就好 我懂
→ : 就像阿北都把對方打成新潮流 嘻嘻
推 : 其實買房開槓桿不是很正常嗎？增貸繳頭期也正常啊 只214F 01/30 12:49
→ : 要你能過戶就好 不要實際只能買兩間 結果買10間- -
→ : 沒毛病啊
→ : 要你能過戶就好 不要實際只能買兩間 結果買10間- -
→ : 沒毛病啊
噓 : 哈原來是政黑塔綠版 笑死217F 01/30 12:50
推 : 結果2024下半年會很刺激 還沒對刺激做解釋 是上漲 下跌218F 01/30 12:51
推 : 沒事啦 不要學師父當假老二就好 不要自欺欺人阿219F 01/30 12:51
→ : 大崩盤 還是？ 還是各種可能都不排除....220F 01/30 12:51
→ : 整天學師父 我贏了 阿現實就不是阿221F 01/30 12:52
→ : 你們贏了啊 整天精神勝利贏麻了222F 01/30 12:53
推 : 柯布林走出來了嗎笑死223F 01/30 12:54
→ : 我就每天上來戳戳你們 每天看你們急到跳腳224F 01/30 12:55
推 : 2024下半年會很刺激 到底是什麼？ 崩盤嗎？ 一直說誰贏麻225F 01/30 12:56
→ : 了 不如先說一下會很刺激是 上漲？ 崩盤？
→ : 了 不如先說一下會很刺激是 上漲？ 崩盤？
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3T/Z9BlWqD.jpg)
→ : 下半年就快到了 房版鄉民等著驗證228F 01/30 12:56
推 : ㄏㄏ 是你在急又不是我們在急229F 01/30 12:57
![[圖]](https://i.imgur.com/hdyGbR3h.jpg)
→ : 不要學師父一樣 只有8席覺得自己很大一樣 其實沒人鳥XD232F 01/30 12:57
→ : D
→ : D
推 : CECA大大，何時入手高大啊？希望一起成為高大勇士234F 01/30 12:58
→ : ，RESPECT。
→ : ，RESPECT。
→ : nova,就想走國際房仲模式，先挑大尾的打，才會出名236F 01/30 12:58
→ : 國際房仲當初也是靠這招，
→ : 國際房仲當初也是靠這招，
→ : 要不要揪團去看房XDD238F 01/30 12:58
噓 : 我都離開快一年了還在幻想 tattoo你真的超好笑239F 01/30 12:59
→ : 不知道nova是不是有去買國際房仲的課程XD240F 01/30 12:59
→ : 我講高大單純是因為,橋頭前不久價格衝到比高大還高.241F 01/30 12:59
→ : 這樣你幹嘛不回頭買高大..XD
→ : 就這樣而已.
→ : 這樣你幹嘛不回頭買高大..XD
→ : 就這樣而已.
→ : 沒有啦 就想找關注而已 跟師父一樣244F 01/30 13:00
→ : 偶爾要出來嘴一下 讓大家記得他 ㄏㄏ
→ : 不然心癢癢
→ : 偶爾要出來嘴一下 讓大家記得他 ㄏㄏ
→ : 不然心癢癢
推 : 蟲蟲們買高大是為了變高.大.上.247F 01/30 13:01
→ : 上車的上
→ : 上車的上
→ : 橋頭跟高大的價差到目前為止都不宜拉開,拉開不健康.249F 01/30 13:02
→ : 不健康會有一些後遺症.
→ : 不健康會有一些後遺症.
噓 : 超好笑251F 01/30 13:06
推 : 失業是哪一part?252F 01/30 13:12
推 : 當代銷的整天在房版找人吵架 誰要給你生意做253F 01/30 13:16
→ : 阿如果不敢跟客戶說你pttID 整天賴房版吹意義在哪
→ : 阿如果不敢跟客戶說你pttID 整天賴房版吹意義在哪
![[圖]](https://i.imgur.com/BLS9Pveh.jpg)
推 : 推256F 01/30 13:21
推 : 現在他的身分是無業租房前代銷，好慘阿~~257F 01/30 13:24
推 : 推258F 01/30 13:24
推 : 有一說一 nova哥之前的風格就是回文回一回會推文回259F 01/30 13:29
→ : 應該不是分身吧..吧
→ : 應該不是分身吧..吧
推 : 不貸款真的挺不下去...261F 01/30 13:35
→ : 忘記…262F 01/30 13:39
推 : 說句公道話啦。板上一堆多多在那邊提倡房貸永遠不要263F 01/30 13:44
→ : 還 一輩子只繳利息一輩子只繳寬限期永遠轉增貸。這不
→ : 是害死人嗎？
→ : 他的謬論只建立於房價只漲不跌的前提。問題房價怎麼可
→ : 能永遠只漲不跌
→ : 還 一輩子只繳利息一輩子只繳寬限期永遠轉增貸。這不
→ : 是害死人嗎？
→ : 他的謬論只建立於房價只漲不跌的前提。問題房價怎麼可
→ : 能永遠只漲不跌
推 : 哪有…版上說的是要有另外穩定的投資標的 利用最低成本268F 01/30 13:45
→ : 的借貸去投資 放大自己的利潤…
→ : 的借貸去投資 放大自己的利潤…
推 : 一堆？你確定嗎？270F 01/30 13:47
推 : Nova他逆風提醒大家要注意風險 不要整天在那邊鼓吹轉271F 01/30 13:47
→ : 增貸一輩子寬限期槓桿放到無限大 要是未來房價下跌 可
→ : 能會看到很多慘案
→ : 增貸一輩子寬限期槓桿放到無限大 要是未來房價下跌 可
→ : 能會看到很多慘案
→ : 除非你的底夠厚，否則玩那麼大很有可能會慘淡收場274F 01/30 13:48
→ : 房價不可能只漲不跌 但台幣近20年只跌不漲 要有通膨是世275F 01/30 13:48
→ : 界目標 等經濟學改變成通縮是經濟目標 房價就可能只跌不
→ : 漲了 但機率？現金就是越來越壁紙啊…
→ : 界目標 等經濟學改變成通縮是經濟目標 房價就可能只跌不
→ : 漲了 但機率？現金就是越來越壁紙啊…
→ : 我跟你說我完全沒有增貸耶！手上有資金才買278F 01/30 13:49
永遠都再轉貸能做得到當然做啊.
你要是2003的時候,高雄買一間三房大樓,400萬,借了300萬.
你2008年轉貸一次,2013年轉貸一次,2018年轉貸一次.
現在2024年又轉貸一次
每次轉貸你都是把貸款額借回300萬.
請問這有啥問題?
你房價都噴到1xxx萬去了.
但是你一值轉貸維持貸款300萬狀況.
到底他媽的哪邊有問題?哪邊有風險?
奇怪了.
無限轉貸很奇妙嗎?
世界上哪一個政府哪一個公司不是無限轉貸?
※ 編輯: ceca (61.227.106.49 臺灣), 01/30/2024 13:52:07
推 : 原來是場大戰，看來我嚴重錯過!!279F 01/30 13:50
→ : 那中國韓國越南房市最近開始瘋狂大跌崩盤你怎麼解釋？280F 01/30 13:50
→ : 難道中國沒有通膨嗎？ 那為什麼中國房地產崩盤套死一
→ : 堆人？
→ : 難道中國沒有通膨嗎？ 那為什麼中國房地產崩盤套死一
→ : 堆人？
推 : 你知不知道北上廣深居民的收入多少？283F 01/30 13:51
→ : 對比他們的房價，根本是在玩命
→ : 對比他們的房價，根本是在玩命
→ : 阿不是廢話 中國股市也崩盤套一堆人啦 台灣股市是有崩285F 01/30 13:52
→ : 喔XDD
→ : 喔XDD
→ : 另外你知道中國預售屋是一開始就要貸款嗎？287F 01/30 13:53
→ : 那就對了啊 中國房市就是崩盤套死一堆投機客啊 一堆槓288F 01/30 13:53
→ : 桿放無限大的中國人死一片喔
→ : 桿放無限大的中國人死一片喔
→ : 只要建商跑路，買家就很悽慘290F 01/30 13:53
推 : 笑死，Nova淪落到跟ZBC惺惺相惜291F 01/30 13:53
→ : 所以中國經濟差 房地產崩盤 台灣可以經濟30年來最好292F 01/30 13:53
→ : 房地產永遠只會漲？ 台灣憑什麼可以贏中國？ 你覺得
→ : 不會開始跟中國一樣？
→ : 房地產永遠只會漲？ 台灣憑什麼可以贏中國？ 你覺得
→ : 不會開始跟中國一樣？
![[圖]](https://i.imgur.com/utwPguMh.jpg)
推 : 樓上，中國還真的沒有通膨，人家現在在通縮，你要不296F 01/30 13:54
→ : 要多去看看財經新聞再來嘴
→ : 要多去看看財經新聞再來嘴
→ : 至少我們懂得風險控管。不會像某些多多只會整天鼓吹無298F 01/30 13:54
→ : 限轉增貸 無限槓桿 無限寬限期 永遠槓桿極大化 好可
→ : 怕喔。XD
→ : 限轉增貸 無限槓桿 無限寬限期 永遠槓桿極大化 好可
→ : 怕喔。XD
→ : 沒有人說房地產永遠只會漲，但是你最少要有理由證明之301F 01/30 13:54
→ : 後房地產會下跌吧
→ : 後房地產會下跌吧
阿就一個30萬叫別人太貴不要買得respect阿.
哈哈...
對喔,誰說要瘋狂的開槓桿開到爆的?
誰啊?
誰啊?
無限轉貸跟槓桿開到爆有等號嗎?
小學國語不及格?
※ 編輯: ceca (61.227.106.49 臺灣), 01/30/2024 13:55:58
→ : 笑屎 你能風險控管啥303F 01/30 13:55
→ : 整天嘴房地產只漲不跌的。請趕快去看看中國房市 快304F 01/30 13:55
→ : 快 快
→ : 快 快
![[圖]](https://i.imgur.com/WJRR4s8h.jpg)
→ : 整天做夢 叫你吃藥不吃308F 01/30 13:55
→ : 前幾年中國人也說中國房市不可能下跌耶309F 01/30 13:55
→ : 你的藍白合美夢呢 ㄎㄎ310F 01/30 13:55
→ : 結果中國房地產崩盤 恆大碧桂園破產。哈哈311F 01/30 13:56
推 : Ceca大 請開示一下台中可以嗎312F 01/30 13:56
台中目前還是覺得市府全力炒水楠.
所以是我的話,我會買北屯靠近水楠的區塊.
然後大喊"水楠大哥是對的"....之後搭順風車.
水楠本身總價太高單價也太高,也許新案一直突破新高,但是買了轉賣利潤可能會被壓制.
北屯就可以找到基本款的東西買...尤其北屯有中古屋,水楠沒中古屋,只有少數新古屋.
當然台中有沒有補漲可以撈.
那個就要問台中在地的.
補漲要在地隨時盯盤才抓得準.
→ : 所有面向都是不利，你一直用中國房地產比較是在哈囉？313F 01/30 13:56
※ 編輯: ceca (61.227.106.49 臺灣), 01/30/2024 13:58:12![[圖]](https://i.imgur.com/4Wnd3VVh.jpg)
→ : 你了解為什麼恆大會破產嗎？315F 01/30 13:56
→ : 無限轉貸跟叫人家只繳寬限期的。整天在那邊槓桿極大316F 01/30 13:56
→ : 化。小心因果循環喔。
→ : 化。小心因果循環喔。
→ : 台灣不是支那狗共統治謝謝318F 01/30 13:57
→ : 如果台灣跟中國一樣房地產崩盤怎麼辦319F 01/30 13:57
→ : 恆大就是間接被支那狗共玩死的320F 01/30 13:57
→ : 趕快去看中國房市 快321F 01/30 13:57
→ : 連帶香港也受累322F 01/30 13:57
→ : 中國房產投資客好慘耶 怎麼辦323F 01/30 13:58
→ : 如果 如果你的藍白合成真 阿北選上怎麼辦？324F 01/30 13:58
→ : 不是國安法的話，香港房地產不會那麼悽慘325F 01/30 13:58
※ 編輯: ceca (61.227.106.49 臺灣), 01/30/2024 13:58:38→ : 哈哈哈哈 怎麼辦 阿就不會發生啦 笑屎326F 01/30 13:58
→ : 阿你藍白合沒合欸 怎麼辦
→ : 阿你藍白合沒合欸 怎麼辦
![[圖]](https://i.imgur.com/22DbOq6h.jpg)
→ : 阿你KMT 阿北都沒上欸 怎麼辦330F 01/30 13:58
→ : 你要比較，麻煩你拿出一個和台灣差不多的政權統治下的331F 01/30 13:59
→ : 地方比較好嗎？
→ : 地方比較好嗎？
無腦轉貸只繳寬限期是誰講得?
是誰?
我不知道是誰.
但應該不是我..XD
我應該都是說繳款三年,通常抓五年為一週期.
所以...
某人是指我嗎?
你認錯人妳要不要道歉?
※ 編輯: ceca (61.227.106.49 臺灣), 01/30/2024 14:00:01
→ : 阿台積電高雄要蓋3個廠沒取消欸 怎麼辦333F 01/30 13:59
推 : 我覺得有人居然覺得6X漲到8X和2X漲到4X一樣...XD334F 01/30 13:59
→ : 去問看看買股票的 2x漲到4x 和6x漲到8x有沒有一樣好了335F 01/30 14:01
→ : ㄏㄏ
→ : ㄏㄏ
其實更屌的是.
"現金買房"+"60漲到80賺得比20漲到40多"
這真的太屌了.
※ 編輯: ceca (61.227.106.49 臺灣), 01/30/2024 14:01:52
→ : 靠杯而且正常房子還是會帶槓桿的...2X跟6X一樣哈哈337F 01/30 14:01
他可能沒想過,現金買房可沒有甚麼第二第三戶貸款限制.
所以現金買60漲到80.
但是你直接現金買3間20,漲到3間40.
起問到底誰賺得多.
這真他媽太寶了.
哈哈.
※ 編輯: ceca (61.227.106.49 臺灣), 01/30/2024 14:03:12
推 : 感謝解答338F 01/30 14:03
前面文章有人在講.
台中各區價差大.
新案本身價差也很大.
外加藍線要補漲市中心.
這個我就不知道了.
你可以不排除這個角度會有機會撈大補漲.
不過需要在地仔細的判斷.
※ 編輯: ceca (61.227.106.49 臺灣), 01/30/2024 14:05:12
推 : 沒啥好吵的，C大大勝339F 01/30 14:10
推 : 至少C大都會在時間點上很明確地跟你說，現在該怎麼做
→ : 你如果親身實踐過就明白是做得到的
→ : 而且真正有趣的是....總會有人跳出來嘲諷
→ : 而這類的人往往過幾個月卻變成真正的笑話
推 : 至少C大都會在時間點上很明確地跟你說，現在該怎麼做
→ : 你如果親身實踐過就明白是做得到的
→ : 而且真正有趣的是....總會有人跳出來嘲諷
→ : 而這類的人往往過幾個月卻變成真正的笑話
推 : 不用過幾個月 光現金買房60-80這幾句就很好笑344F 01/30 14:25
→ : 高大的案子感覺都比橋頭low 沒看到喜歡的345F 01/30 14:30
→ : 不過大神也開示過要買會漲的 不是看爽的
→ : 不過大神也開示過要買會漲的 不是看爽的
推 : 房子是物，物的價格就是跟著通膨，就是只漲不跌347F 01/30 14:34
→ : 炒作上去的"物"，多出來價格的叫溢價，這就看你願不願意
→ : 買單，扣掉溢價的部分，房就是只漲不跌啦，沒什麼好懷疑
→ : 地價漲、原料漲、人力漲、憑什麼房價會跌?
→ : 炒作上去的"物"，多出來價格的叫溢價，這就看你願不願意
→ : 買單，扣掉溢價的部分，房就是只漲不跌啦，沒什麼好懷疑
→ : 地價漲、原料漲、人力漲、憑什麼房價會跌?
推 : 現在未來市真的是溢了10趴出來 高大穩點351F 01/30 14:53
→ : 講到都想看高大了 有沒有推薦房仲= =352F 01/30 14:57
→ : 不用房仲 現在現金夠就是左營高鐵新成屋 中古屋快比新成353F 01/30 15:18
→ : 屋還貴
→ : 屋還貴
噓 : 有病去看醫生355F 01/30 15:23
→ : 確實356F 01/30 16:00
推 : 橋頭勇士報到！ Respect !357F 01/30 16:09
→ : 在網路上吵架從來都不是為了說服對方, 而是氣死對方358F 01/30 18:01
→ : 這串越來越歡樂了359F 01/30 18:22
→ : 說服他幹嘛？他都現金七千萬買60等著漲到80360F 01/30 18:24
→ : 都被他嚇死了，失禁失禁！！
→ : 都被他嚇死了，失禁失禁！！
推 : 高大明天沒房子了362F 01/30 20:06
推 : 2024有多刺激呀，手上還有十本合約耶，好刺激喔363F 01/30 20:25
→ : 我少了一間房子了，好淒慘364F 01/30 20:37
→ : 十分鐘前少了一間
→ : 十分鐘前少了一間
→ : 西卡賣了？366F 01/30 21:18
推 : 西卡要怎麼判斷藍藍路中心附近，但非高大的益群橋另一側和
→ : 甲圍後面那區域，一樣抓9折嗎
推 : 西卡要怎麼判斷藍藍路中心附近，但非高大的益群橋另一側和
→ : 甲圍後面那區域，一樣抓9折嗎
→ : 細節判斷標準，第一個整體的四周市容369F 01/30 21:28
→ : 例如25崇奏那邊旁邊是一個老部落，那一小塊腹地又小
→ : 所以折扣大一點
→ : 但高大學西側那一大片，腹地大市容好，所以折扣少
→ : 大概這種概念
→ : 例如25崇奏那邊旁邊是一個老部落，那一小塊腹地又小
→ : 所以折扣大一點
→ : 但高大學西側那一大片，腹地大市容好，所以折扣少
→ : 大概這種概念
推 : 川普上台要是對半導體如台積電課重關稅 是不是房價374F 01/30 22:03
→ : 就不妙了 這樣看來有點風險意識比較好 不能說N大錯
→ : 就不妙了 這樣看來有點風險意識比較好 不能說N大錯
推 : 請問c大，那冠傑UI位置可以嗎？376F 01/30 23:08
安全牌的位置.
推 : N還是分享新北新案就好，其他我是看不下去377F 01/31 01:19
※ 編輯: ceca (61.227.106.49 臺灣), 01/31/2024 01:28:54推 : 謝C大開示 台中追北屯的意思是 水楠預售50 北屯40 因為378F 01/31 02:06
→ : 台中市府全力炒水楠 只要跟緊水楠周邊的北屯 等水楠
→ : 一路衝到60 70 隔壁北屯就能當順風而飛的豬了嗎?
→ : 台中市府全力炒水楠 只要跟緊水楠周邊的北屯 等水楠
→ : 一路衝到60 70 隔壁北屯就能當順風而飛的豬了嗎?
推 : 若靠近藍藍路，但在巷子內，也要打折購入嗎~求開釋381F 01/31 02:40
→ : 例如八分沐附近(樂居這周末更新了，一堆草)
→ : 另外也想問大學西路以西，是否就算太遠、需打折的區域？
→ : 記得ceca大之前說德中路以西不要，大學西～德中間還可嗎
→ : 例如八分沐附近(樂居這周末更新了，一堆草)
→ : 另外也想問大學西路以西，是否就算太遠、需打折的區域？
→ : 記得ceca大之前說德中路以西不要，大學西～德中間還可嗎
推 : 感謝385F 01/31 08:11
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