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看板 home-sale
作者 標題 Re: [閒聊] 不敢背貸款是理財教育失敗嗎？
時間 Wed Feb 21 01:48:33 2024
為什麼魯空怕借貸
1. 三人成虎
被不同時空背景的觀念所誤導
2. 易騙難教 厭惡風險
不想學習 且厭惡風險 排斥不確定性
想要保證 確定的事情
不想為自己人生負責
期待救世主
3. 對未來悲觀
可能能力不足 薪水太低
整天抱怨老闆又不敢自己創業
怕失業 自然害怕揹貸款
--
1. 三人成虎
以前年代利率很高
定存8-18%
房貸10-20%
那種時代的人不太敢揹房貸
壓力太大了
許多開高槓桿投機的人
短期賺了大錢
但一個不小心就斷頭 房子全賠光
所以30-40年前的上一輩
根深蒂固的潛意識
就是覺得能不揹債就不揹
從小不斷洗腦小孩這個觀念
小孩財商不夠 沒獨立思考能力
搞到現在很多人的夢想
是一間「貸款繳清的自住房」
因為這是他們上一代 內心的渴望
要知道絕大多數的人
是沒有獨立思考 和 學習能力
只會盲從
大家怎麼做就跟著怎麼做
大家怎麼念就跟著怎麼念
明明國高中都背過 氟氯溴碘砈
也背過 碳氮氧氟氖
也都知道發音怎麼念
但99.99%的人 都念 塗ㄈㄛˊ（氟）
這些人國高中沒畢業嗎？
的確有一部分的人知道正確念法
只是為了溝通而去講錯誤發音
但絕大多數的人呢？
一件錯誤的事情被廣為流傳
就會有很多人信以為真
眾口鑠金 三人成虎
直到今日網路上還是流傳許多
歌頌「貸款繳清的自住房」的資訊
財商不夠 學習能力不夠的人
自然會很容易接受這種錯誤資訊
漸漸變成部分人的潛意識
而且從來沒思考過對或錯
推翻過往認知對很多人來說
是辛苦的 是困難的
因為等同反駁過去自己的價值觀
先入為主的觀念嚴重誤導他們
「什麼？原來我父母是錯的？」
「什麼？原來我從小到大以為的真理是假的？」
「什麼？原來塗氟是念塗氟？我唸錯了30年？」
推翻認知太痛苦了
反射性地抗拒真理 比較輕鬆
就算知道正確的真理
還是堅持舊的習慣 比較輕鬆
人生在世幹嘛活得那麼辛苦呢？
自己跟自己打架 好累
2. 易騙難教 厭惡風險
因為學習總是辛苦 需要付出代價
需要思考 不能盲從
被騙「很容易」 「很輕鬆」
可以把責任丟給別人 自己不用承擔責任
心理學告訴我們 人性總是 風險趨避的
即使房貸利率再低
人的內心還是厭惡風險
如果可以 大多數人都不喜歡承擔任何風險
要承擔風險多辛苦啊 要學習投資
要對自己的投資決策負責
太辛苦了
這也讓詐術更容易橫行
因為詐術往往就是人內心底層的渴望
「穩賺不賠 保證獲利 保本保息」
還不用背債
所以被騙走了幾百萬也不願意買房
因為背債的心理痛苦太大了
他們不想承擔風險
買房能夠獲利的根本也在於
承擔風險 承擔不確定性 延遲享樂
被騙的人會覺得真的被騙也是別人的責任
因為是別人承諾的做不到
都是別人壞壞
怪別人就好
這其實是一種巨嬰的表現
沒有人可以為你的投資負責
投資 學習 則是自己為自己的選擇負責
買房 沒有人可以跟你保證
一定找得到租客
一定繳得起房貸
一定不會遇到房價修正
我只知道長期看漲
承擔短期風險 獲得長期報酬
這才是投資的真理
很多魯蛇也常常會有
誰當選了 自己的人生就會改善了
的錯誤想法
希望有一個救世主來拯救自己
但卻不肯學習 不肯為自己的人生負責
誰當選都沒用
誰來幫你都沒用
「不管怎樣 怎樣都會受傷 傷了又怎樣」
「一覺醒來還有期待」
「未來的你會懂我的瘋狂」
《給未來的自己》
樂觀的人不怕受傷 不怕短期波動
不管怎樣 長期就是看漲
何必在乎短期的波動（受傷）
我們在乎的是更美好的未來
3. 對未來悲觀
對人生未來的不確定性
魯空常常說
「你就保證40年都繳得起房貸」
這背後其實蘊含著
他們對未來收入不確定性的擔憂
可能是能力差 可能薪水差
可能工作不穩定
整天抱怨老闆
想換工作想了三年還沒換
又不敢創業
自己把自己困住
「如果一個地方讓你覺得委屈，你可以走，不要待在那裡哭；如果你只是待在那裡委屈，
不溝通、不改變，就是給別人一種很扭曲的指責。因為，人只有被自己困住。沒有人真能
勉強你什麼。」
所以買房置產者和魯空常常是兩條平行線
買房置產者就是錢賺太多
要找地方放 置產 投資
甚至收入還不斷往上
每天困擾錢放哪才保值
魯空呢？
的確有可能遇到他所擔憂的事情
中年失業
流離失所
就算沒遇到
也會因為悲觀而不敢揹貸款
--
要投資獲利就要學習 要承擔風險
承擔不確定性 沒風險就沒有回報
利率2% 長期投資只要有5%就是獲利3%利差
長期貸款投資就是賺
但短期可能會有波動
不要風險就是去定存
啊你不想學習 不想承擔風險
又嫌棄定存賺太少？
詐騙集團不騙你 要騙誰？
※ 引述《TyuzuChou》之銘言
: as title
: 房板的大家都知道，有錢人很愛貸款
: 想當年頂新魏家買9戶帝寶，貸款99％
: 除了越有錢的人越敢貸款，銀行為了躲避風險，也偏愛放款給有錢人
: 但魯空總愛與有錢人相反
: 新青安放寬到四十年，就喊貸貸相傳
: 又喊房貸繳完了，人老房子也老了
: 各式各樣為反而反blahblah
: 是台灣理財教育有問題還是什麼原因
: 造成魯空那麼怕借貸？
----
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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.199.156 (臺灣)
※ 作者: menace 2024-02-21 01:48:33
※ 文章代碼(AID): #1brENp00 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1708451315.A.000.html
※ 同主題文章:
02-20 21:46 ■ [閒聊] 不敢背貸款是理財教育失敗嗎？
● 02-21 01:48 ■ Re: [閒聊] 不敢背貸款是理財教育失敗嗎？
02-21 22:29 ■ Re: [閒聊] 不敢背貸款是理財教育失敗嗎？
推 : 說得真好，感覺好像詞語修飾優化後的CECA1F 02/21 02:05
噓 : 尼把中年失業講得好像很簡單2F 02/21 02:09
→ : 現實是台灣就業保障真的超級爛
→ : 中小企業比例超高 要裁員不走合法路線 耍花招逼人走
→ : 然後台灣這三十年有兩波大的失業率飆升
→ : 科技泡沫跟金融風暴對台灣失業率衝擊差不多
→ : 對比歪國科技泡沫失業率影響力大概只有金融風暴一半
※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 02/21/2024 03:57:44→ : 現實是台灣就業保障真的超級爛
→ : 中小企業比例超高 要裁員不走合法路線 耍花招逼人走
→ : 然後台灣這三十年有兩波大的失業率飆升
→ : 科技泡沫跟金融風暴對台灣失業率衝擊差不多
→ : 對比歪國科技泡沫失業率影響力大概只有金融風暴一半
噓 : 尼幹嘛一直加顏色 吃飽太閒嗎8F 02/21 04:21
噓 : 小劇場真的太多了...9F 02/21 06:33
推 : 很多不上車的人是認為房價太高不合理，貸款壓力亦隨之劇烈增10F 02/21 06:50
→ : 加，沒這麼複雜，當然如果認為房價只會越來越高，什麼時候買
→ : 都不晚，那就是見仁見智
→ : 加，沒這麼複雜，當然如果認為房價只會越來越高，什麼時候買
→ : 都不晚，那就是見仁見智
推 : 分析的還不錯啊13F 02/21 07:12
→ : 多少買房靠爸的...講的一堆好像很行XDD14F 02/21 07:48
推 : 講的不錯吧，不過事實太殘酷，魯蛇看不下去的15F 02/21 07:49
推 : 的確普羅大眾的夢想是一間繳完貸款的房子16F 02/21 08:01
推 : 貸款兩趴只要通膨也兩趴，不用利差就是白嫖了銀行17F 02/21 08:02
推 : 買房靠爸 不就是階級複製嗎??? 靠爸怎麼了18F 02/21 08:10
→ : 對某些人借款是別無選擇，有選擇怎麼選只能尊重19F 02/21 08:16
→ : 另外，討論實在都該預設前提，年收不到40的就是一
→ : 堆，但這裡幾乎都是破百的
→ : 另外，討論實在都該預設前提，年收不到40的就是一
→ : 堆，但這裡幾乎都是破百的
噓 : 台灣失業率高？？？工地高薪水缺工成這樣，職業軍人沒人要22F 02/21 08:19
→ : 做，保全一堆職缺，是活在國外？
→ : 失業沒房更慘，一樣要繳房租，幫難過
→ : 做，保全一堆職缺，是活在國外？
→ : 失業沒房更慘，一樣要繳房租，幫難過
推 : 一樣米養百樣人，慶幸有這些人我們才有人可以壓榨收割25F 02/21 08:41
→ : 現在覺得老前輩很多人都眼睛亮著呢，幹嘛教別人賺錢
→ : 現在覺得老前輩很多人都眼睛亮著呢，幹嘛教別人賺錢
推 : 害怕失業只佔一小部分吧 就算幾乎不會失業的年輕公務員27F 02/21 08:42
→ : 也是一堆很保守的 不開寬限期或多的錢就全部還房貸都聽
→ : 過 其實只是財商問題而已
→ : 也是一堆很保守的 不開寬限期或多的錢就全部還房貸都聽
→ : 過 其實只是財商問題而已
→ : 搞到太高調被政府盯上打壓不是好事30F 02/21 08:43
→ : 這些年如果沒有網路房版這些言論，不知道可以多爽幾倍
→ : 應該大家有共識放生那些韭菜，讓他們繼續生長
→ : 這些年如果沒有網路房版這些言論，不知道可以多爽幾倍
→ : 應該大家有共識放生那些韭菜，讓他們繼續生長
噓 : 整天邪魔歪道理論 增貸轉貸無限寬限 到時候房價大跌33F 02/21 08:52
→ : 你被斷頭沒房子住 只能睡公園。那保守的人房子貸款
→ : 很少 至少還有房子住 那些槓桿玩超大的無限寬限的死
→ : 第一個爆掉 跟目前中國投資客慘狀一樣慘
→ : 你被斷頭沒房子住 只能睡公園。那保守的人房子貸款
→ : 很少 至少還有房子住 那些槓桿玩超大的無限寬限的死
→ : 第一個爆掉 跟目前中國投資客慘狀一樣慘
推 : 等你壓很大遇到幾次大回檔還活得下來我就信，多的37F 02/21 09:08
→ : 是狂壓結果搞到跑路的
→ : 是狂壓結果搞到跑路的
→ : 多買幾間收租 失業也沒差惹39F 02/21 09:13
推 : 我爸媽馬上去死 我馬上就能離開40F 02/21 09:29
→ : 如果我爸媽不是我爸媽 我也一樣馬上就能離開
→ : 當然 我也可以選擇馬上離開 只是離開後應該也不會更快樂
→ : 離開目前好像不太舒適的舒適圈但卻不會更快樂 那幹麼離開
→ : 大部分人一輩子都是待在舒適圈 當老師 開計程車 收垃圾
→ : 工作一做就是幾十年 沒事也不會想要離開舒適圈
→ : 然後 賺大錢要幹麼 賺大錢之後就會快樂了嗎
→ : 郭台銘很快樂嗎 川普很快樂嗎
→ : 阿扁應該很快樂吧 從三級貧戶當到總統
→ : 未來真的很美好嗎 每個人的未來其實都一樣吧
→ : 未來住養老院等死 資產好幾億 感覺真美好
推 : 剛剛才看到的影片 富二代其實很痛苦 還是繼續當窮人好了
→ : https://youtu.be/SDtd8yaYnco
→ : 富二代的人生就像是玩一個遊戲 但早就全破也拿到所有裝備
→ : 如果我爸媽不是我爸媽 我也一樣馬上就能離開
→ : 當然 我也可以選擇馬上離開 只是離開後應該也不會更快樂
→ : 離開目前好像不太舒適的舒適圈但卻不會更快樂 那幹麼離開
→ : 大部分人一輩子都是待在舒適圈 當老師 開計程車 收垃圾
→ : 工作一做就是幾十年 沒事也不會想要離開舒適圈
→ : 然後 賺大錢要幹麼 賺大錢之後就會快樂了嗎
→ : 郭台銘很快樂嗎 川普很快樂嗎
→ : 阿扁應該很快樂吧 從三級貧戶當到總統
→ : 未來真的很美好嗎 每個人的未來其實都一樣吧
→ : 未來住養老院等死 資產好幾億 感覺真美好
推 : 剛剛才看到的影片 富二代其實很痛苦 還是繼續當窮人好了
→ : https://youtu.be/SDtd8yaYnco
→ : 富二代的人生就像是玩一個遊戲 但早就全破也拿到所有裝備
推 : 樓上多出去走走 看身心科54F 02/21 09:47
→ : 那這個遊戲還有需要玩下去嗎55F 02/21 09:47
→ : 我爸媽馬上去死 我馬上出去環遊世界
→ : 我爸媽馬上去死 我馬上出去環遊世界
→ : 好文先收藏57F 02/21 09:48
→ : 我不需要看身心科 我不想浪費錢 我不想讓醫生賺我的錢58F 02/21 09:49
推 : 有錢人快不快樂不知道，但大概率不會因為“沒錢”而不59F 02/21 09:49
→ : 快樂
→ : 快樂
→ : 醫生賺到我的錢之後就會拿去炒房61F 02/21 09:49
推 : 不想動腦的就會覺得貸款去投資是賭博行為62F 02/21 09:51
→ : 其實投資應該是家庭教育才是每個人狀況不同
→ : 學校不用教投資只需要不來扯後腿就好
→ : 其實投資應該是家庭教育才是每個人狀況不同
→ : 學校不用教投資只需要不來扯後腿就好
噓 : 那個整天嘴自己父母死掉那個人 是不是每工作 失業 才65F 02/21 09:55
→ : 那麼窮 整天詛咒父母呢
→ : 那麼窮 整天詛咒父母呢
→ : 我爸媽馬上去死 我就可以去工作 不過為什麼要工作67F 02/21 09:56
推 : 學校的目的就是訓練螺絲釘 不會教理財的 也不應該教68F 02/21 09:57
→ : 工作就會快樂嗎69F 02/21 09:57
→ : 我爸媽去死 我應該會更快樂吧
→ : 我爸媽去死 我應該會更快樂吧
噓 : 你看 被我猜到了。人窮魯蛇果然是有原因的。你整天怨71F 02/21 09:58
→ : 天尤人 自己窮 那你為什麼不去工作賺錢呢
→ : 整天抱怨 你好手好腳能上網聊天 幹嘛不去工作賺錢 整
→ : 天抱怨
→ : 天尤人 自己窮 那你為什麼不去工作賺錢呢
→ : 整天抱怨 你好手好腳能上網聊天 幹嘛不去工作賺錢 整
→ : 天抱怨
→ : 工作賺錢 然後我爸媽就會馬上去死嗎75F 02/21 09:59
→ : 你爸媽死不死 跟你要不要去工作賺錢沒關聯吧76F 02/21 09:59
→ : 你趕快去上班賺錢啊。整天在家裡抱怨難怪窮
→ : 你趕快去上班賺錢啊。整天在家裡抱怨難怪窮
→ : 當然有關係啊 我爸媽馬上去死才不會扯我後腿啊78F 02/21 10:00
→ : 不過 我有抱怨過我自己窮嗎 你從哪裡看到的
→ : 不過 我有抱怨過我自己窮嗎 你從哪裡看到的
推 : 整天上網抱怨浪費時間。你趕快去上班賺錢啦80F 02/21 10:01
→ : 上班賺錢就不是浪費時間嗎81F 02/21 10:01
→ : 上班賺錢 然後就不會抱怨了嗎
→ : 上班賺錢 然後就不會抱怨了嗎
→ : 那你在家整天抱怨又沒錢賺 難怪窮啊83F 02/21 10:02
→ : 我沒有抱怨窮啊 我只抱怨我爸媽今天還沒死84F 02/21 10:02
→ : 上班賺錢我爸媽就會馬上去死嗎
→ : 上班賺錢就不會抱怨窮嗎 抱怨窮的人都沒在上班賺錢嗎
→ : 富二代不用上班賺錢 富二代會抱怨窮嗎
→ : 感覺你的邏輯好像怪怪的
→ : 上班賺錢我爸媽就會馬上去死嗎
→ : 上班賺錢就不會抱怨窮嗎 抱怨窮的人都沒在上班賺錢嗎
→ : 富二代不用上班賺錢 富二代會抱怨窮嗎
→ : 感覺你的邏輯好像怪怪的
噓 : 那你整天抱怨父母死不死幹嘛 有事嗎89F 02/21 10:05
→ : 而且 我從來沒抱怨過我窮啊90F 02/21 10:05
→ : 那你為什麼每天要你父母去死？91F 02/21 10:05
→ : 我爸媽馬上去死 我就不會抱怨我爸媽還沒死啊92F 02/21 10:05
→ : 為什麼我要我爸媽去死 很簡單 因為他們是我爸媽
→ : 如果他們不是我爸媽 我才不在乎他們的死活
→ : 為什麼我要我爸媽去死 很簡單 因為他們是我爸媽
→ : 如果他們不是我爸媽 我才不在乎他們的死活
推 : 你爸媽有生病臥床還是欠債嗎95F 02/21 10:07
噓 : 你不是說你富二代不用上班 那你更應該感謝你父母讓你96F 02/21 10:08
→ : 當富二代啊 幹嘛整天要你父母死
→ : 當富二代啊 幹嘛整天要你父母死
推 : 有規定富二代就不能抱怨爸媽趕快去死嗎98F 02/21 10:13
→ : 而且我也沒說我是富二代啊 ceca才是富二代吧
→ : 說不定郭台銘川普的小孩也希望他們趕快去死啊
→ : 很少人會說自己是富二代吧 富二代最喜歡說自己白手起家
→ : 而且我也沒說我是富二代啊 ceca才是富二代吧
→ : 說不定郭台銘川普的小孩也希望他們趕快去死啊
→ : 很少人會說自己是富二代吧 富二代最喜歡說自己白手起家
推 : 明明是很真實的狀況 不是什麼小劇場102F 02/21 10:40
推 : 易騙難教超經典好不好 我現實朋友就這樣 跟著我一起看
→ : 甚至招租前都帶他去看過 結果只說能不能幫他搞一間 最
→ : 後懶惰 錢被詐騙集團騙走 什麼保證獲利20%都信
→ : 那時候我問他 你為什麼不來問我 我們有這麼見外嗎
→ : 他回我 當下就像被鬼牽走 誰勸都沒用
→ : 但看下面推文就知道 好心分享沒屁用啦 還要被槓精煩
→ : 多發點文你很快會覺得潛水比較實在
推 : 易騙難教超經典好不好 我現實朋友就這樣 跟著我一起看
→ : 甚至招租前都帶他去看過 結果只說能不能幫他搞一間 最
→ : 後懶惰 錢被詐騙集團騙走 什麼保證獲利20%都信
→ : 那時候我問他 你為什麼不來問我 我們有這麼見外嗎
→ : 他回我 當下就像被鬼牽走 誰勸都沒用
→ : 但看下面推文就知道 好心分享沒屁用啦 還要被槓精煩
→ : 多發點文你很快會覺得潛水比較實在
噓 : 我覺得那個整天要父母去死的 是不是該去看心理醫生110F 02/21 10:46
→ : 還不用讓你上班還可以維生 家境不錯了 還整天要父母去
→ : 死 的確該去看心理醫生 避免社會新聞上演
→ : 還不用讓你上班還可以維生 家境不錯了 還整天要父母去
→ : 死 的確該去看心理醫生 避免社會新聞上演
推 : 也許我爸媽需要看心理醫生吧 怎麼把自己小孩教成這樣113F 02/21 10:50
→ : 北車遊民也可以維生不會死啊 在台灣要活著很簡單啦
→ : 北車遊民也可以維生不會死啊 在台灣要活著很簡單啦
推 : 講得真好 推推115F 02/21 11:15
推 : 兩個Z 互撞蠻好看的其實 XD116F 02/21 11:20
→ : 他的立論一直都很一致啊 幹嘛要人家改XD
→ : 他的立論一直都很一致啊 幹嘛要人家改XD
推 : 不想花錢阿德勒的被討厭的勇氣看一下 圖書館借不用錢吧 課118F 02/21 11:26
→ : 題分離 你爸媽怎麼教你跟你現在怎麼選擇無關 就跟原文說的
→ : 都是他們的錯巨嬰思想有關
→ : 題分離 你爸媽怎麼教你跟你現在怎麼選擇無關 就跟原文說的
→ : 都是他們的錯巨嬰思想有關
推 : 樓主講的很好 推121F 02/21 11:30
推 : 超推122F 02/21 11:30
推 : 嘈嘈切切錯雜彈，大Z小z落玉盤。123F 02/21 12:17
→ : 被騙純粹是自己蠢好嗎==真的穩賺不賠那誰來虧錢lul124F 02/21 12:28
推 : 資產階級家庭以下多數人其實很難從原生家庭獲得正確125F 02/21 13:10
→ : 財商，出社會後更必須認清到父母從小給與的很多觀念
→ : 其實並不正確，所以才會在當前這個社會位階，死守抱
→ : 著不吸收不改變，甚至對超出自己認知的東西只有排斥
→ : ，且厭惡風險，那很難在M型化社會中不被外拋。
→ : 財商，出社會後更必須認清到父母從小給與的很多觀念
→ : 其實並不正確，所以才會在當前這個社會位階，死守抱
→ : 著不吸收不改變，甚至對超出自己認知的東西只有排斥
→ : ，且厭惡風險，那很難在M型化社會中不被外拋。
推 : 房價無限上噴130F 02/21 13:10
推 : 感謝本版版友都樂於分享，受用一生，回頭看我整個大131F 02/21 13:28
→ : 家庭成員跟從小到大的朋友圈好友，只驚訝於為何我的
→ : 資產跟負債都增加的這麼快，看不懂我在幹嘛，跟家人
→ : 解釋了也是用長輩身份的固有觀念對你說教各種嫌棄，
→ : 後來來問我只說最近做了什麼，懶的再解釋原因了，最
→ : 後時間會說明一切，但心裡其實仍有渴望被認同的情緒
→ : ，蠻複雜的哈哈，這條路走的其實有點孤獨，不知道板
→ : 上朋友是不是也有一樣的經歷。
→ : 家庭成員跟從小到大的朋友圈好友，只驚訝於為何我的
→ : 資產跟負債都增加的這麼快，看不懂我在幹嘛，跟家人
→ : 解釋了也是用長輩身份的固有觀念對你說教各種嫌棄，
→ : 後來來問我只說最近做了什麼，懶的再解釋原因了，最
→ : 後時間會說明一切，但心裡其實仍有渴望被認同的情緒
→ : ，蠻複雜的哈哈，這條路走的其實有點孤獨，不知道板
→ : 上朋友是不是也有一樣的經歷。
推 : 大Z小z互撞 >///<139F 02/21 13:28
推 : 没事 你多上房版 等你成功了一堆人站內信問你 你就有成140F 02/21 14:21
→ : 就感了
→ : 就感了
噓 : 站著說話不腰疼==142F 02/21 15:06
推 : 心理學的層面解釋的很好耶，也可以用在人生很多重要143F 02/21 15:36
→ : 的抉擇上。
→ : 的抉擇上。
推 : 台灣倒債違約率世界第一低在那邊擔心三小金融風暴 低能145F 02/21 19:43
→ : 484
→ : 484
推 : 這篇文真的完美詮釋了台灣魯空的現狀147F 02/21 20:04
噓 : 同意教主148F 02/21 21:36
推 : 好文推149F 02/22 09:05
推 : 對啊..鋰明明是三聲, 一堆人讀成「狸」電池150F 02/22 12:39
→ : （抓錯重點 XD）
→ : （抓錯重點 XD）
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