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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-06 18:44:20
看板 home-sale
作者 Nubybee (Nubybee)
標題 Re: [閒聊] 囤房稅只會把房價繼續推上去而已
時間 Thu Jul  6 12:35:05 2023


※ 引述《NeihuSnape (內湖石內卜)》之銘言:
: 很多魯空盼望的囤房稅來了
: 但很可惜 結果不會是魯空想要的大崩跌
: 相反的
: 多出來的稅,會被轉嫁到租金上
: 租金提高後,相同物件的投資報酬率跟著提高
: 進一步造成房價也上升
: 配合政府其他的房市利多政策
: 如: 預售禁轉、新青安貸款、房地合一2.0等等
: 房市更沒有跌的理由了
: 只剩緩漲和暴漲兩種差別

Update: jul 6 13:08
新消息宣布正常出租中的房屋稅率上限2.4%
相對比較合理一點
不過賣掉新屋還是會繼續執行
畢竟不想被不停擺動的政策弄來弄去了
能釋出讓需要的人成家也是美事一樁
反正手上也不是沒有物件了

————

持有遠超過4間的小魯分享一下心得

昨天聽到消息,今天已經把幾間預期房屋稅會暴漲的預售拿出來賣了
原本還想好好的持有、好好的收租
但是因為是精華地區的三房,租金水準較高的地區也不可能加入社會住宅計畫
一旦成屋,房屋稅大概只能吞下去了
與其跟當地租客同歸於盡,不如做點事情讓自己不要造孽

同歸於盡是什麼意思呢
舉個例子,新北、SRC三房,2500萬上下的新屋
房屋評定現值大約會落在230-300萬不等,取260好了
4.8%也就是12.5萬的房屋稅
比原來的1.5%的3.9萬高了8.6萬
轉嫁給租客大約是一個月7000
我覺得就是在造孽
但是不轉嫁呢 漲出來的8.6萬房屋稅直接吃掉我兩個月的租金原始額
新屋投報已經夠低了(2%),現在扣一扣,所得稅和維護費算入後接近1%
我是在做身體健康的嗎
所以決定把所有資金全部轉到日本
現在個人認為日本不動產太甜 黃金期還沒完全結束
特別是商用
認真一點盯盤的話,還能找到好地點、表面7%、管修稅後還有5%以上的單一租客物件
而且商用不動產不用管裝潢,代管費3%也遠比台灣的每年1個月要低
日本人更是把租賃事業當作正當的交易罷了,沒有什麼倒店就是房東黑心漲租的情緒

那麼
如果台灣政府不把房東當人,人民也仇富
為什麼要在這裡被虐XD
說真的也不是繳不出那幾十萬多出來的房屋稅
但就是很不爽,像我這種每一筆房租都符合行情、誠實申報的人
稅局沒發現,還主動附上資料的人
你沒給我們一個配套,讓我們出租中的房子不至於增加太多負擔
還落井下石
是把我們和我們的租客當什麼?

這波受傷最重,
肯定就是那些薪資不上不下
無法加入社宅
又不得不吃大環境漲租的人
就我看
正好就是和上一波打第二戶貸款七成的人重疊


回過頭來說,
台灣剩下比較穩的東西

要嘛就是老屋,房屋稅超低,不受影響
像我這次完全不想管手上那些公寓
50年公寓還有房屋稅是0的,你可以直接房屋稅漲到48%沒關係
但是大環境要是漲租,我還是能跟

要嘛就是新屋但是要有加入社宅機會的地點
通常是買入價格在1000萬以下的地方
但是這種地方已經快絕跡了
而且這波打房我也完全看不見這種案件會跌的可能性

要嘛就商用不動產
店面雖然之前因為大環境受了重傷
但這波反而完全沒受傷
貸款超好貸,房屋稅也沒影響,就是營業用
也沒有折舊問題
反而是我最不擔心的

其他的,
大坪數啦、好地點的新房子啦
等著看吧
還有,蓋的越好的房子,比如說SRC就會硬生生比RC高很多稅
政府就是在告訴你:
「你想讓租客住得比較安全,那就繳雙倍稅款吧 XD
  阿,你想讓租客住危樓,真聰明,那就不用繳稅來獎勵你^^」
雖然政府也許不是這麼翻譯的,但體感上就是如此

至於有強大未來性、單價又低估的案件,
比如前幾天2小時被搶光的楊梅櫻花旭兩房
到時候成屋後加入社宅計畫
根本是吃無敵星星

所以現在想成家
但是需要三房以上的人
可以準備撿物件

但是需要兩房以下和低總價的人
說真的 不要續漲就不錯了

以上分享個人的小小心得
只是第一時間的看法
不代表其他人立場
歡迎指正

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.88.227 (臺灣)
※ 作者: Nubybee 2023-07-06 12:35:05
※ 文章代碼(AID): #1afaHxl6 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1688618107.A.BC6.html
rainbowcatch: 這只是造成租金上漲,當然有短期拋售潮  夠撐到選1F 07/06 12:39
rainbowcatch: 舉
※ 編輯: Nubybee (36.231.88.227 臺灣), 07/06/2023 12:42:54
shawncarter: 請問日本商用地產外國人能貸款買嗎?還是說一定要法3F 07/06 12:42
shawncarter: 人?
Nubybee: 我自己是在日本成立法人來買 如果有好的仲介幫忙還挺不錯5F 07/06 12:43
Nubybee: 但是個人如果只買一兩間的話 所得稅也不至於太高 還行
freekid: 感謝分享7F 07/06 12:46
prostar: 說沒影響的馬上被打臉8F 07/06 12:48
Mithra: 看起來以後適合囤中南部老屋 ceca大勝利9F 07/06 12:48
wingtoya: 如果用實價登錄價格課徵你還有辦法轉嫁嗎,2500的4.8%110F 07/06 12:51
wingtoya: 20萬你要轉嫁給誰
OrzOTZorz: 商用不動產不是蠻鳥的嗎 聽很多人說12F 07/06 12:51
Anyotw: ceca每次都無傷渡過13F 07/06 12:52
Nubybee: 實價課稅的話 要不要請共產黨來執政比較快 意思差不多阿14F 07/06 12:53
Nubybee: 雖然我覺得已經...XD
Nubybee: 很快土地就全部國有了
Nubybee: to Orz: 你聽的人有實際買過嗎 我身邊說的人多 做的人=0
Nubybee: 商用難處在於超吃對房地產的經驗累積 每間都是個案處理
Earlcs: 在台北的話,租金跟本漲不上去,你是聰明的,漲租金,租19F 07/06 12:56
Earlcs: 客就跑,運氣不好一兩個月才租出去,而且現在房價算相對
Earlcs: 高點,賣了獲利爽
junior020486: 喜迎共產黨執政啊,年輕人嘴巴反共,骨子裏就是共22F 07/06 12:59
junior020486: 產黨那一套XD
a520978926: 有人說漲租金就好..是以為所有房客都買單嗎?房東彼24F 07/06 12:59
a520978926: 此也在競爭好嗎?房子沒租出去每個月就是虧損 那寧可
a520978926: 少賺點也先租出去不是第一優先嗎?
paul76318: 推,這看法比較合理27F 07/06 12:59
phcebus: 你判斷沒錯,但少講一個  受影響的跟不受影響的房東競足28F 07/06 12:59
phcebus: 房客
takingblue: 有出租不適用4.8%稅率,大大要看一下不要著急30F 07/06 13:00
phcebus: 所以轉嫁結果會輸31F 07/06 13:00
phcebus: 現在出社會的人逐年減少 房客比房東難找囉
junior020486: 事實上就是租金還是在上漲XD33F 07/06 13:01
junior020486: 低成本的房東有個老租客不漲租,一般等老租客退租
junior020486: 會一次漲齊
kuosos520: 蛋黃區正三房永遠都有自住客接手,我覺得還好,拿來出36F 07/06 13:01
kuosos520: 租就真的是扣自己血
Anyotw: 出租適用最高2.4,公益出租1.238F 07/06 13:02
junior020486: 像我八德兩房車,剛接手的時候前房東13000含管,我39F 07/06 13:02
junior020486: 直接19000含管重新招租而且租出去了XD
junior020486: 選後一定大量開放移民啦,或東南亞或對岸,可以預
junior020486: 期房租又要上漲
abyssa1: 漲租轉嫁都假議題 現在定義出租就不是囤房43F 07/06 13:03
[圖]
abyssa1: 房東漲租等的是基本工資再調漲 薪資帶動的通膨45F 07/06 13:04
Anyotw: 所以說房東都在狂寫租約,原子筆大賣啊46F 07/06 13:04
junior020486: 沒開放東南亞移民,勞健保真的會爆掉47F 07/06 13:05
k0939770752: 空屋才算拉,出租最高就2.4%48F 07/06 13:05
Anyotw: 你會不會看看推文,然後就不賣了XD49F 07/06 13:06
j0958322080: 東南亞來台都包吃包住居多,不然幹嘛來台50F 07/06 13:06
abyssa1: 低端租客真的減少中 以前木板隔間無窗雅房都住滿滿51F 07/06 13:07
Nubybee: 出租稅率上限好像是今天早上才出來的新聞XD52F 07/06 13:07
abyssa1: 現在大概只有移工會租那種無窗木隔間雅房53F 07/06 13:07
junior020486: 現在是移工,將來是移民,他們可以自由選擇工作了54F 07/06 13:07
junior020486: 大量移工來,人力仲介爽死XD
Nubybee: 如果是這樣的話,至少對房東有一點保障,我等一下改一下56F 07/06 13:08
Nubybee: 內文。昨天幹嘛不一次講完
freshmints: 投資日本房地產光匯損就吃你30%報酬58F 07/06 13:08
※ 編輯: Nubybee (101.10.58.133 臺灣), 07/06/2023 13:12:29
freshmints: 日本REIT這十幾年很爛59F 07/06 13:09
Anyotw: 那個水位他不會匯回來啦,當地爽就好60F 07/06 13:09
Mithra: 未來會走向 爛屋 丟社宅 只買不賣,似乎想要走類似歐洲都61F 07/06 13:10
Mithra: 市的路線
freshmints: 當地爽除非你要住在那邊啊63F 07/06 13:11
abyssa1: 所以只針對囤新房不出租的(目標賺價差?)64F 07/06 13:11
freshmints: 逼租屋黑戶啦 但租屋黑戶被逼出來一樣漲房租65F 07/06 13:12
freshmints: 我是覺得丟日本要三思 扣修繕費、持有稅、所得稅,加
freshmints: 上匯損跟保險那些 我不覺得長期下來比較好
megee: 喔好喔 xd68F 07/06 13:16
mangojocker: 房屋稅基用接近實價計算 也不用共產黨 美國就是差不69F 07/06 13:18
mangojocker: 多這種稅制了
Parsons25: 一堆大學房東都找不到房客嘞,還想轉嫁?71F 07/06 13:18
k0939770752: 其實你公益出租就好 稅率比較省 還可以節稅一些72F 07/06 13:19
[圖]
k0939770752: 不過你就是想賣74F 07/06 13:20
abyssa1: 重點還是要卡賺價差 置產收租沒影響75F 07/06 13:20
abyssa1: 新房要賺價差的要躲房地合一就不會出租
mayu1230: 所以之前才在掃低總價老房子。77F 07/06 13:22
k0939770752: 只有自用那間能躲,太少了78F 07/06 13:22
k0939770752: 其他看年限的 有無出租無影響
fastevil: 如果是自有資金+開掛貸款買個房子不斷租,在台灣報酬率80F 07/06 13:23
fastevil: 不太好
abyssa1: 所以不轉賣賺價差的置產需求大概剩下學區跟都更82F 07/06 13:28
quiet93: 哇,我現在更佩服我房東了83F 07/06 13:29
Anyotw: 學區當然是自用,你要入戶籍才能卡位。就一些置產買到忘記84F 07/06 13:29
Anyotw: 的那種。不過那種人應該也沒缺零錢
abstract1: 一堆傻逼在那邊轉嫁轉嫁 一堆房子可以租不是只有你的86F 07/06 13:36
piliwu: 可以拿出來租的當然是非自住房87F 07/06 13:41
ActionII: 贊成有配套,只要願意登記且真的有出租就能減免,然後88F 07/06 13:43
ActionII: 讓那些原本不登記的房東吃點鱉
ActionII: 不過看mayu 大的圖片似乎真的有配套欸
quiet93: 原本不登記的房東,就戶數不多的房東阿XD91F 07/06 13:45
lyxiang: 分析的蠻有道理92F 07/06 13:46
政院拍板囤房稅2.0!改採全國歸戶 稅率最高4.8%且累進課徵
[圖]
行政院會今日通過「房屋稅差別稅率2.0方案」,未來非自住稅率最高調升至4.8%,且從「縣市歸戶」改為「全國總歸戶」;建商持有房屋逾2年未售出,法定稅率調整為2%至3.6%。 ...

 
[圖]
abyssa1: 實際上合法房東都是降稅喔95F 07/06 13:49
chouwang68: 坐穩,要起飛了,我說房租。廢青們心心念念最矮的歐96F 07/06 13:49
chouwang68: 美終於要正式來臨了XDD,喜歡嗎?不客氣!
abyssa1: 報所得稅就給降房屋稅 二選一 鼓勵你合法申報98F 07/06 13:50
rain2000: 和實坪制差不多 老屋跟漲吃豆腐 不管是房價還是租金99F 07/06 13:55
rain2000: 老屋租金跟著新屋漲 最慘的是租老屋的人 也就是窮鬼
abyssa1: 慘的是窮鬼的房東吧….101F 07/06 14:01
kyova: 它記者會上有講啦。出租且申報所得達租金標準就不適用。102F 07/06 14:11
kyova: 所以這部分還有的吵阿~
bustinjieber: 重點是建物現值,以後租客要租到新房,104F 07/06 14:12
bustinjieber: 只會更難或更貴,不要跟我說房比租客多,
bustinjieber: 新房可以超少,自住都不夠分了;
bustinjieber: 換句話說,租客如果不挑住破爛公寓,
bustinjieber: 當然市場任你挑囉~
bustinjieber: 但這波確實會有短空,但老話一句 看地區,
bustinjieber: 該區域投資屬性高的地方,釋出就會多,
bustinjieber: 蛋黃市中心我覺得不會受影響
airjade: 到處屯新屋的很傷112F 07/06 14:16
bustinjieber: 屯新屋的人,比例我覺得沒那麼高,113F 07/06 14:17
bustinjieber: 而且可以屯新屋的人本錢都很夠
bustinjieber: 新屋可不是預售屋,新屋的金流基本都負的,
bustinjieber: either 銀行願意貸款給他
bustinjieber: or 自備款很多
bustinjieber: 都不用替他們擔心
airjade: 那都是成本怎麼不用擔心?而且那些成本很難轉嫁,有錢人算119F 07/06 14:21
airjade: 的才精
kyova: 呃,你只要出租,稅率還幫你調低耶...121F 07/06 14:21
kyova: 你租給自己人不就好了...
abyssa1: 囤新屋不出租真的霸氣 應該沒差這種小錢123F 07/06 14:22
a000000000: 其實不是政府搞房東  我直說惹   台灣人太愛當房東惹124F 07/06 14:33
a000000000: 搞到租屋供給超大  房價租金比超高
a000000000: 尼那種扣光各種成本租金只賺一趴真的全球罕有
hellogym: 因為加減賺127F 07/06 14:40
darkdogoblin: 看地區,租屋跟買屋特性差不多,你喜歡的人家也喜128F 07/06 15:12
darkdogoblin: 歡,地點跟裝潢對了,空窗期不到一個禮拜
darkdogoblin: 那些說無法轉嫁的,真要租屋也是跟大家搶熱門件,
darkdogoblin: 根本不會去租他們口中說的無法轉嫁便宜老屋
wtmjs: 台灣房價那麼嚇人,離鄉背景來買房幹嘛?頂多也租屋,賺的132F 07/06 15:17
wtmjs: 錢回鄉買房吧。
Anyotw: 你選擇租屋對房東幫助更大134F 07/06 15:18
eatgod002: 房蟲賣哭135F 07/06 15:50
leo6315: 看到奇葩言論說會開放移民的 真的笑死人136F 07/06 16:12
leo6315: 也不想想東南亞有沒有把台灣當首選 越南新娘都不太想嫁台
leo6315: 灣中南部窮B要嫁韓國歐爸 還想人家移民 ㄎㄎ
a123454698: 新北2500萬算中高總價的本來就要跌啦,這種的租屋需求139F 07/06 16:32
a123454698: 價格彈性比低總價的大,持有稅無法完全轉嫁,你只是剛
a123454698: 好高點出清,講這麼正義,笑死
SHARK0713: 也才4.8%等48趴再來吵也不遲,有三間以上空房沒出租的142F 07/06 16:41
SHARK0713: 也不差4.9%這點錢吧
iamala: 原來國外實價課稅都是共產黨執政啊? 其實你光要轉嫁700144F 07/06 16:41
iamala: 0就很難了啦,別說的那麽好心。持有成本更低的人,和更多
iamala: 把閒置房子拿出來出租的人都是你難以轉嫁的抗性…如果那
iamala: 麼好轉嫁也不會轉向日本,直接台灣拉高報酬就好了,賺那
iamala: 個身體健康的幹嘛XD
leo6315: 租屋社團翻一下 雙北2房公寓3萬以上就被酸了 要轉嫁 ㄎ149F 07/06 16:50
whk1895: 開放移工變移民不太可能啦,因為資方不會同意的,要知道150F 07/06 17:13
whk1895: 移工是沒有換工作的自由,但移民有。今天移工被壓榨不爽
whk1895: 也不能隨便辭職、不能隨便換工作,但變移民就可以隨意跳
whk1895: 槽甚至去跑外送,你是老闆你會同意移工變移民嗎?
chargee 
chargee: 快滾吧! 台灣就是你們這群囤房族害年輕人都沒希望154F 07/06 17:13
hifuyo: 房租一直都是維持在房客能負擔的壓力臨界點,講真的,能租155F 07/06 17:24
hifuyo: 三萬的房子你會只租兩萬五嗎?不會嘛,那講囤房稅會漲房租
hifuyo: 是什麼概念?囤房稅實施後房客會變有錢,然後可以多付房租
hifuyo: ?笑話

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