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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-25 18:45:36
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作者 yay0909 (椰林)
標題 Re: [閒聊] 擁有房屋難度:台灣 vs. 美國
時間 Mon Jun 24 17:17:30 2024


※ 引述《jamo (hi)》之銘言:
: ※ 引述《yay0909 (椰林)》之銘言:
: : 下面講講我這幾年的感悟,看到前幾篇的推文裡面很多人質疑
: : 擁美派不外乎:
: : 1. 美國獨立屋還是實坪制,比台灣破公寓不合理
: : 2. 美國不是只有SF/LA/NYC,大把房價便宜的地方
: : 3. 美國生活品質好
: : 擁台派大概是:
: : 1. 美國房產稅>>>台灣
: : 2. 美國郊區鳥不生蛋誰要住
: : 3. 台灣生活便利
: : 4. 美國醫療很貴(???)
: 實坪完全就是假議題
: 要實坪自己用主建除就是了
: 另外說國外醫療貴的
: 是因為都沒有保保險
: 美國我是不清楚
: 但我研究過的日本跟荷蘭
: 只要有醫保一點都不貴
: 然後醫療品質大勝台灣
: 因為有部分負擔額,
: 可以很好的排除那些把
: 醫院當便利商店逛的老人

醫療的確是一個值得討論的議題,很多人提到美國就說醫療貴,
其實美國的醫療保險制度很複雜,不是一句簡單的貴或便宜可以概括。
現在又有歐巴馬健保可以買,保費跟收入掛勾,
如果"報稅帳上"收入不高的話,保險基本上是免費的,
商業醫療保險保單很多很雜,我們現在用的保險,小孩19歲之前看病都是免費的,
我覺得比我以前用的公司保險還要好,保費還免費。

另外美國保險都有包含年度自付上限,大多在1-2萬鎂左右,超過就不用再付錢了,
我有個朋友生小孩早產,小孩住了NICU三個月,帳單兩百多萬鎂,約台幣七千萬,
最後也是付了1萬搞定。

另一個朋友家裡有人有慢性病(癌症),需要固定拿一些昂貴的藥物,
在美國就是每年付6000鎂就完事了,他考慮將來搬回台灣,
最大的顧慮就是維持同樣的醫療計畫(健保沒有給付)在台灣花費會高於美國。

我自己已經十幾年沒有健保了,回台灣也不會加入,
在台灣看病健檢什麼的也都自費,完全沒有要吃豆腐的意思。

: : 我覺得,說的都對,只是立場不同。
: : 事實上我個人認為,大多數人的適應力在25歲之後,
: : 尤其開始上班賺錢之後,都會急遽下降。
: : 說實在的,我如果不是22歲大學畢業,一無所有的時候就來美國讀書,
: : 接著工作定居移民,現在36歲的我也未必會想中年移民到美國。
: : 美國和台灣的生活型態差太多了,很難有絕對優劣的比較。
: : PTT房版的多數人應該都是有些經濟基礎的,如果已經習慣了台灣的生活模式,
: : 看美國的生活自然是怎麼看怎麼不順眼,反之亦然。
: : 事實上就是能跨出舒適圈的人是少數的少數,大多數人都是腳麻了動不了。
: : 就拿美國郊區來說好了,很多台灣人覺得只能城市比城市,
: : 但你知道美國多數人是住在郊區嗎?城市反而是治安環境學區都更差的地方,
: : 是比較沒錢的人的選擇。
: : 就拿我自己來說好了,我實在太喜歡美國郊區的生活了,10秒走進自家車庫開車,
: : 15分鐘停到超市門口買菜、停到餐廳門口吃飯,去任何地方都是汽車門到門,
: : 這個爽度你給我在台灣走路多近、生活機能多好我都不願意換。
: : 我在美國三個州(伊利諾州、加州、現居德州)生活過,連我現在以夏天爆熱著稱的德州,
: : 我都能做到一整天不留一滴汗,太舒服了,
: : 我在台北的家,捷運公車再怎麼方便也是要走路,夏天連走到巷口7-11買飲料都會流汗,
: : 根本避免不了。
: 你跟一堆人一樣~
: 拿張飛打岳飛
: 你要的其實是郊區生活
: 你不要的是市區生活
: 跟台灣美國毫無關係
: 台灣的郊區一樣可以
: 10秒走進自家車庫開門
: 15分鐘去超市超餐廳
: door to door 不流汗
: 我在花蓮長大,18歲以前
: 都過的這種生活
: 小時候窮,根本不知道精緻
: 的生活是啥
: 現在雖然也沒多精緻
: 但是最少吃東西是越來越挑了
: 而不是大都市根本養不起
: 真正高級的廚師
: 這是我拒絕郊區最大的理由
: 另外就是郊區沒有厲害的名醫
: 好的按摩師,物理治療,掏耳
: 有趣的個性小店etcetc
: 生活方方面面太多了
: 消費力度不夠就是養不起

看了你這段,我不覺得你描述的花蓮生活是我想要的,
我居住的是美國第四大都會區,有八百萬人口的都會區,
高級餐廳、世界一流的醫學中心什麼都不缺,離我家都是半小時車程以內,
結婚紀念日我可以跟老婆去吃人均$200鎂的高級日料,
平常也可以吃麥當勞$6的窮鬼套餐,
大都會就是各國料理都有,美餐/莫餐/歐洲/日餐/韓餐/泰餐/印餐/中餐/台餐就不說了,
連一些冷門的古巴、衣索匹亞、寮國、尼泊爾餐廳都有,這在花蓮不容易吧?

更別說美國大城市可以看四大職業運動+職業足球+小聯盟,
演唱會、歌舞劇、脫口秀看都看不完,只是要融入美國文化,
開車半小時就到世界第3繁忙的國際機場,飛到哪裡旅遊都方便。

我覺得我要的是大城市的多元和便捷,同時又有市郊的空間和舒展,
這種組合在北美比較容易找到,台灣的規劃還是偏向大家往城市中心靠攏。

: : 我在德州100萬鎂就能買到5房4.5浴,有前後院,室內超過100坪外加三車庫(再額外30坪)
: : 的全新獨立屋,公立頂級學區免費讀到高中,
: 這裡我有點疑問
: 室內100坪總建坪我抓150坪
: 3000 萬台幣的預算,
: 光建物部分單坪依台灣標準
: 造價抓個20萬就噴光了,
: 然後甚麼車位30坪
: 還有土地價格都還沒算喔
: 美國蓋新房的成本這麼低?

為了回答你我特地去查了我家稅籍資料,
我家是兩層樓室內實坪共106坪,其中一樓約65坪,二樓約41坪,
另外車庫+前後陽台約25坪,(這部分我前文應該是記錯了,沒有30坪)
整塊地大約是220坪,
造價的話以美國德州算合理,台灣我不清楚。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 70.115.98.17 (美國)
※ 作者: yay0909 2024-06-24 17:17:30
※ 文章代碼(AID): #1cUJcixB (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1719220652.A.ECB.html
prostar: 只能說健保神話已經深植人心了1F 06/24 17:19
SILee: out of pocket 1萬算很鳥的吧,我記得公司團保一兩千而已2F 06/24 17:23
1000-2000我猜你說的是deductible,這是保險開始給付之前要付的額度
我說的1萬是annual out of pocket maximum,就是付到這個數字之後都不用再付了
另外我給的數字範圍是一家四口的數字,單身一個人通常會比較低,
但我聽過的單人保險年度上限大概也要4-5000,沒聽過1-2000的,
也可能是我孤陋寡聞,貴公司OOPM只要1-2000那真的是非常好的保險,
好公司值得好員工~
※ 編輯: yay0909 (70.115.98.17 美國), 06/24/2024 17:29:30
junior020486: 健保真的很便宜啊3F 06/24 17:26
junior020486: https://i.imgur.com/Ytt8KHn.jpeg
junior020486: 美國醫療費用佔gdp就是台灣的兩倍啊
[圖]
感覺我們說的不衝突,美國醫療費用的確很高,
但是有保險的一般中產也不至於生個大病就破產,
因為美國醫療保險精神是保大不保小,天價醫療帳單大部分都是保險公司付了,
平常小感冒可以減少醫療資源浪費。
alexstag: 有點好奇是什麼治療計劃台灣有藥物卻沒有健保給付6F 06/24 17:27
alexstag: ?不過我覺得這個醫療問題未來可能慢慢會常態化就
alexstag: 是了
alexstag: 了不起就是強迫醫療人員做功德,廠商不會理你
這個我不好意思問太細節,總之擔憂是真實的,朋友也沒必要騙我。
※ 編輯: yay0909 (70.115.98.17 美國), 06/24/2024 17:38:49
IUIST: 知道自己要什麼加上有能力去拿真的最重要,上個月參加小朋10F 06/24 17:33
IUIST: 友在台灣補請婚禮,又被拷問怎麼不回美國。檯面上當然打哈
IUIST: 哈,私底下我和太太聊,她說英文再好要她天天講仍是個壓力
IUIST: ,真的心有戚戚焉。我自己則是較喜歡被黃骨款待的感覺,美
IUIST: 骨還是不合胃口。像是這些毛病,都不是錢能解決的。照你需
IUIST: 求,喜歡市郊環境但近大城市的繁華推薦青埔,到台北一個小
IUIST: 時內的事。而且像我家人在國外要常飛的很方便。
※ 編輯: yay0909 (70.115.98.17 美國), 06/24/2024 17:39:30
cht12341234: 聽起來很韭菜是真的17F 06/24 17:39
haopig: 你朋友的慢性病治療應該是剛好藥材台灣特別貴,不能拿來18F 06/24 17:42
haopig: 當通例
kusomanfcu: 美國每年6000保費台灣好像是8000 不過單位不同XD20F 06/24 17:43
kusomanfcu: 商業保險只保大的話好像在台灣也非常便宜前陣子才被推
kusomanfcu: 銷....
kusomanfcu: 一年幾千台票
我想表達的只是,美國醫療沒有像坊間謠傳的那樣,生個大病就會破產,
台灣健保是世界有名的,要比低價全世界找還不容易。
兩地的制度和精神很不一樣,美國就是商業保險,台灣偏向社會福利,
但是美國有年度上限的制度就讓我很好抓預算,即使我每年都付到上限,
我也可以連續付幾十年上百年都不會破產,所以我就覺得沒什麼好擔心的,
然後我也不需要回台灣看病佔健保的便宜。
cht12341234: 我覺得 你提美國職業運動 文化表演看不完? 職業運24F 06/24 17:44
cht12341234: 動票價非常高,文化表演台灣也不少,只能說大家口味
cht12341234: 不同,至少美國沒有故宮,高級餐廳台北台灣也夠嗆了
我只是說,花蓮的生活聽起來不是我想要的,
台北當然是很厲害的國際大都市,我在台北出生長大生活20年,還是很愛這個城市的,
但我前文也提到,現在美國就是我的舒適圈,要脫離不是很容易,
台北以及近郊也沒有類似我現在舒適圈的選擇和價位,
對很多人來說的完美居住地對我未必一樣完美阿。
kusomanfcu: 台灣其實健保不搞的大病 商業保險很便宜的補足了 之前27F 06/24 17:45
kusomanfcu: 那個新加坡討論醫保 時 有翻到 但是懶得和他講
※ 編輯: yay0909 (70.115.98.17 美國), 06/24/2024 17:59:32
cht12341234: 工作綁保險的缺點就是被裁員 退休就立刻 物理上的个29F 06/24 17:46
cht12341234: 屁,所以我才說美國是韭菜國
感覺你對美國保險有很大誤解,在美國失業首先可以加入cobra保險直到新保險生效
另外沒工作也沒收入的話美國醫療是免費的medicaid,保費$0+看病也是$0
kusomanfcu: 台灣團保也很廉價 之前 小朋友住院還賺錢回來.....不31F 06/24 17:47
kusomanfcu: 敢相信
kusomanfcu: 難怪最近要修法,前陣子還有鄉民說他賺了疫情險......
kusomanfcu: 翻幾倍比股票賺
cht12341234: 而且幹嘛講的台灣沒有異國料理,真的搞笑35F 06/24 17:48
恩我只是說花蓮聽起來不像我想要的生活,確實搞笑
kusomanfcu: 在國外把一堆人當韭菜割的保險在台灣變成合法賭大小工36F 06/24 17:49
kusomanfcu: 具
cht12341234: 疫情險我跟我老婆各拿八萬38F 06/24 17:49
alexstag: 少數藥物不敢說啦,不過整體來說…還是有外國人跑39F 06/24 17:50
alexstag: 來台灣做治療,原因是價格…而且人家也沒健保,台
alexstag: 灣整體自費還是便宜
kusomanfcu: 股版有保滿全部的 一個人可以拿到快5042F 06/24 17:50
kusomanfcu: 超誇張
cht12341234: 職業運動 我看過現場美國職棒 跟中華隊棒球國際賽,44F 06/24 17:51
cht12341234: 技術有差,但是氣氛沒輸
cht12341234: 每次看美國人說ooxx美食只有美國有,內心我os,果真
cht12341234: 是美國人的思考,前幾篇有人說美國食物天然,台灣是
cht12341234: 化工食物,如果美國食物棒,那麼怎麼路上一堆胖子,
cht12341234: 說穿了就是被洗腦的韭菜
cht12341234: 台大也算是世界一流的醫學中心
cht12341234: https://i.imgur.com/JSMKvD5.jpeg
cht12341234: https://i.imgur.com/Ckp9aYR.jpeg
[圖]
 
[圖]
[圖]
piliwu: 職棒啦啦隊台灣應該贏54F 06/24 18:00
KrisNYC: 其實多數狀況比如糖尿病 洗腎 長期處方籤之類的55F 06/24 18:02
KrisNYC: 台灣健保的費用還是低很多 但我同意兩國互相都有例外
※ 編輯: yay0909 (70.115.98.17 美國), 06/24/2024 18:10:57
cht12341234: 不會啊,美式拉拉隊 力度很強,也很厲害57F 06/24 18:10
jaricho: 1-2萬美金上限 XD 要不要問問台灣人接不接受一年付出1萬58F 06/24 18:18
jaricho: 美金醫療費???
上限是最差情況,對我來說只是確保我生病不會破產的保證,
現在我們一家四口還算健康,年度開銷保費是$0,偶爾看病拿個處方藥什麼的,
一年$1-200吧,還過得去。
leota: 原po論述完整又有耐心 再推60F 06/24 18:21
※ 編輯: yay0909 (70.115.98.17 美國), 06/24/2024 18:28:45
angele: 台灣健保費一年1-2萬美元當時的執政黨肯定淪為在野黨,而61F 06/24 18:29
angele: 且是在野十年起跳的那種!
不知道是我哪裡沒表達清楚,1-2萬鎂不是保費,是生大病的時候自負額的上限,
現在的美國歐巴馬健保,一家四口年收入6萬美金以下基本保費就全免了,
以我家的保單為例,大人看病30-40鎂一次,小孩免費,
如果願意用視訊遠端看診,大人也免費,拿個處方簽領學名藥,基本不超過5鎂,
沒生什麼大病的話一年連200鎂都花不到誒
可能還是沒有台灣健保便宜我同意,但我也不覺得是什麼太大的負擔。
※ 編輯: yay0909 (70.115.98.17 美國), 06/24/2024 18:38:46
KrisNYC: 請問歐巴馬care跟白卡的差異大概在哪呢?63F 06/24 18:42
白卡就是免費醫療,算是一種社會福利,只要家庭年收在100%聯邦貧困線以下就能加入
2024 Federal Poverty Level 大概是31K
有些州有expanded medicaid保到138% FPL 然後還有一個兒童版本的medicaid叫CHIP
大概會保到200% FPL左右

至於Obamacare正式名稱叫ACA (affordable care act)則是對FPL 100%-400%
且不合白卡條件的人提供保費減免,200% FPL以下幾乎都是low to no cost
所以我上面才會說兩大兩小一家四口,年收6萬鎂以下保費都是全免,
6萬以上一路到12.4萬以前都可以享有部分減免

Obamacare沒有排(資產)富條款,所以我覺得對退休人士很友好,
反正我們個人帳面上只有零星利息/股利收入,房地產都是做成帳面虧損,
生意收入報在公司帳上,每年年底稍微"調整"一下年收到200% FPL就可以保費全免了
※ 編輯: yay0909 (70.115.98.17 美國), 06/24/2024 18:58:57
junior020486: 實際上台灣人就不可能接受1-2萬鎂的醫療上限啊XD64F 06/24 18:48
junior020486: 開個口腔癌,拿大腿補皮,住ICU再回來一般病房,著
junior020486: 兩個多月,全部健保病房
所以台灣就還...滿好的阿
台灣健保世界奇蹟 CP值爆表
我完全沒有貶低台灣醫療的意思,否則我就不會說我不想回台灣佔健保的"便宜"了
我就只是想平衡一下報導,美國醫療雖然貴,
但老老實實買保險的中產也不會生個病就破產,
台灣健保的高CP值其實有點建立在壓榨醫護人員上面,
這個我就不多評論,也不是我能決定的事,
我們能做的就是在不同制度下面找到對自己最有利的方案而已。
KrisNYC: 台灣最扯的其實是洗腎 跟重殘手冊合併幾乎一毛不花67F 06/24 18:50
abyssa1: 台灣的高階醫療被健保搞的很慘吧 頂尖的還是要去美國68F 06/24 18:51
abyssa1: 台灣都是強在CP值 尤其是人力cost超低
KrisNYC: 嗯 現在很多醫院都有數十趴空床 因為缺護理師70F 06/24 18:51
abyssa1: 台灣醫療是自費也很便宜 中產以上健保其實影響不大71F 06/24 18:53
※ 編輯: yay0909 (70.115.98.17 美國), 06/24/2024 19:08:17
KrisNYC: 感恩解釋 好多有價值的知識72F 06/24 19:06
Dontco: 其實你不用回這種廢文,沒在美國的生活過無法理解美國生73F 06/24 19:07
Dontco: 活的爽,講再多也沒用
哈哈 反正小孩放暑假我又不用上班 今晚就熬夜到天亮陪鄉民聊天阿
很久沒這樣幹也滿熱血的

另外K大問好問題我也想盡量提供好答案呀~
再補充一點:
白卡因為是政府提供免費醫療,所以會有收治的醫生比較少,時常要排隊的問題
再加上這是社會福利,我比較不好意思用。
然後Obamacare的作法是一般商業保險保單由私人公司開出,政府再補貼保費的方式,
這樣的好處是我可以自由選擇保險公司和保單內容,就是平常的什麼HMO、PPO那些的
也可以選自己喜歡的醫生和醫院,更符合我的需求,
所以我會刻意調整收入超過白卡的上限,再加入obamacare。
paul76318: 很多癌症要第四期才給付標靶啊,還有PD-1有給付嗎?再75F 06/24 19:10
paul76318: 來就是有時候只給付比較差的藥物,健保意外嗎?
Dontco: 台灣醫療被老人玩垮了,前陣子才看到老人把醫院當聚會場77F 06/24 19:10
Dontco: 所,每天拿藥刷存在感,最後導致開一堆學名藥省錢。我現
Dontco: 在去看病都直接跟醫生說請給我自費藥= =
jamo: 給推80F 06/24 19:15
KrisNYC: 台灣現在很多老人沒事幹把逛醫院當行程是真的81F 06/24 19:20
KrisNYC: 所以醫院的美食街賺錢賺到爆炸....
※ 編輯: yay0909 (70.115.98.17 美國), 06/24/2024 19:28:37
jeromeshih: 看病可以跟醫生指定自費藥,這樣醫生也會受理這樣?83F 06/24 19:29
Dontco: 樓上,看醫院,但通常小診所ok,上禮拜才拿過84F 06/24 19:40
KrisNYC: 美國之前診所就會分成收白卡跟不收白卡阿...XDDD85F 06/24 19:51
jamo: 職業運動跟演藝活動,台灣跟美國沒得比86F 06/24 20:08
jamo: 這是國家發展的差異,拿來比對有點不是很公平,不過這的確是
jamo: 無可辯駁的事實!
jamo: 我對於餐廳跟按摩之類的生活娛樂,不太喜歡要坐車超過10分鐘
jamo: 。除了周末人太多我不太出門,周間五天,我跟太太合計,幾乎
jamo: 每天都要去吃一餐好的或者一次的各式各樣的消費。如果單程30
jamo: 分鐘,一來一回等於花掉一個多小時在通勤。我覺得這滿浪費人
jamo: 生,所以我沒法接受住市郊。
聽起來很不錯啊,人生不就圖個舒適圈,最好能永遠舒適下去
我自己能接受的日常活動範圍大概是單程15分鐘左右,所以我選擇住在離高速近的社區
美國有些人可以接受更遠,那就住的更偏一點,房子更大地更大還更便宜,
15分鐘在台北要走出門開始算加上捷運出站到店,其實移動半徑也很有限。
CaLawrence: 美國路上一堆胖子的原因是飲食習慣不是東西不健康吧94F 06/24 20:14
CaLawrence: 牛肉也沒有不健康啊 你一天吃30oz誰頂的住
※ 編輯: yay0909 (70.115.98.17 美國), 06/24/2024 20:21:10
jamo: 要door2door不流汗。我目前的解法是全程叫uber。可以有類似96F 06/24 20:16
jamo: 的效果,也沒有停車的問題。如果碰上駕駛優良的司機,就留下
jamo: 名片,要出遠門直接一個個打去問包車。目前都挺愉快的~
CaLawrence: 但uber下雨天很難叫欸 我覺得自己開體驗還是好一點99F 06/24 20:18
CaLawrence: 當然有固定司機一定很猛R
jamo: 花蓮是達不到你的要求,但我猜機捷沒開通前的林口應該有符合101F 06/24 20:19
jamo: (撇除台灣天缺的職業球賽跟藝文活動)
jamo: 下雨天真正叫不到的是55688,uber 因為會漲價,所以等久一點
jamo: 還是等的到。如果趕時間,我的作法是多開手機,一台叫菁英,
jamo: 一台叫菁英plus,一台叫尊榮,一台叫六人座,通常很快就叫到
jamo: 了。但是就是可能要多付點取消費用
asdlkjfgh: 推107F 06/24 20:33
cht12341234: 又來沒住過美國不知道美國的好,就韭菜國啊,2024了108F 06/24 20:42
cht12341234: 還在美國比台灣好,當大家沒出門過?
CaLawrence: 我的叫不到沒表達清楚 就是要等很久 我有等過10mins110F 06/24 20:59
CaLawrence: 車程才7-8分鐘而已
CaLawrence: XDD 挖考一次叫各種等級的我是沒想過 有錢人真會玩
KrisNYC: Bruno Mars也要來開唱了阿 大家付得出滿場國際票價113F 06/24 21:20
KrisNYC: 藝文活動很快就會滿地開花了
tzangyoung: 你真有耐心 推個 不要試著跟笨蛋講道理115F 06/24 21:22
hosen: 推,一堆沒去過美國只會雲116F 06/24 21:26
UrFather: 沒那麼好啦 吃不到雞排滷肉飯我管你勒人口八百萬☺117F 06/24 21:44
UrFather: 海森堡去化療自費就算了還就給張椅子坐點滴完自己滾☺
UrFather:
NinePi: 每個人有自己的選擇 這篇寫出自己的面相沒問題吧120F 06/24 21:47
NinePi: 面向
Ripper: 辛苦你還回一些井蛙的推噓文。沒在美國生活過,真的講不在122F 06/24 22:10
Ripper: 一塊。我們有能力移民美國的,好好過我們的生活就好,不
Ripper: 需要再浪費時間說服那些酸葡萄心態的人了。
kusomanfcu: 在美國吃健康的外食很貴125F 06/24 23:14
kusomanfcu: 不健康的便宜到炸
kusomanfcu: 一元咖啡一元麵包窮人早餐
kusomanfcu: 1元pizza現在多少錢了? 台灣50元便當都變60了
kusomanfcu: 移民沒啥阿 新加坡都在考慮範圍內
kobe741107: 回太多了吧!啊不是別人覺得你哪裡說錯了,那就是別130F 06/25 00:23
kobe741107: 人對嗎?帥不要帥一半啊
MiniArse: 達拉斯真的爽 房地產相對低廉 不常下雨132F 06/25 01:32
UrFather: 笑死還在那邊我們有能力的勒 呼朋引伴是吧 人家都演給133F 06/25 01:50
UrFather: 你看了 美國內戰紅眼鏡第一個斃的就是你擺明討厭你☺
IUIST: 沒啥好說服的,只是以為只有自己待過美國才是真的井蛙。說135F 06/25 06:31
IUIST: 真的有能力在美國過好生活,看在兩邊都能過好生活的人眼裡
IUIST: ,就是已知用火的荒謬感,根本不是啥酸葡萄。2024年了,還
IUIST: 有人以為批評蘋果手機是酸葡萄嗎?在台北的餐廳高聲一呼美
IUIST: 國回來的我請客,搞不好餐餐都要請XD
abby2007: 不吃健保豆腐就先給推,暑假遇到太多回來濫用健保的假美140F 06/25 07:31
abby2007: 國人了
abby2007: 順便問德州大城市對黃種人會排斥或歧視嗎
flexin: 怎麼有米國黃種人默默地玻璃心碎了XD143F 06/25 08:27
ddeeiv: 在美國的醫保是有工作才有保險嗎?還是沒工作也可以保?144F 06/25 08:51
MDJJ: 聽起來真的要說是比較像台中、高雄。 花蓮太偏倒不向145F 06/25 09:17
MDJJ: 但只要有錢,美國的一切還是最頂
airjade: 歐美保險是否是全責護理制,台灣病人住院還要人去看護陪147F 06/25 13:02
airjade: 同住宿,這樣是值得驕傲的醫療展現?
eie818: 讚149F 06/25 13:15
white777: 台灣醫療資源濫用太多了150F 06/25 16:48
Tatsuya72: 這樣的生活品質限於中產以上,收入沒到的破產風險很高151F 06/25 18:26
Tatsuya72: 特別是遭遇風險時往往伴隨著失業
Tatsuya72: 賣屋變現後很可能直接落入高租金高消費的困境

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