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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-28 10:30:12
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作者 jamo (hi)
標題 Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
時間 Wed Nov 27 04:43:39 2024

※ 引述《ppp123 (3p哥)》之銘言：
: 現在白手起家做實業的都傻子 店租成本高 員工成本高也不好請人 裝潢成本高 設備成本高

現在創業很難的原因很多
我比較簡單的講一下好了

做實業主要分兩種
一是內需二是外銷

外銷這個比較簡單
因為過去二十年強調自由貿易,全球供應鏈,都是拚最優機會成本,所以只要弄清楚台灣人的競爭優勢就知道了

我的認知台灣人的競爭優勢就是便宜,高效的人力資本! 有點像廉價版的日本~這也是過往台灣很多外銷產品的口碑,例如紡織,工具機,LED等

但是在大陸崛起,跟日本走弱之後,低端的拚不過大陸,中端拚不過日本,兩邊一夾,台灣的傳產出口基本上就是躺在地上喘,不要萎縮就阿彌陀佛了更不用說要成長!

再講到內需部分
台灣的幾家大公司已經逐漸統一內需市場,這邊特別點名的就是統一!
便利商店的崛起,搶了以很多創業族群的飯碗,柑仔店,便當店,咖啡店等等,可以說便利商店越便利,消失的小店老闆就越多!

其他的東西也是如此,中端餐飲逐漸都是以品牌企業主導,你看光王品一家,就發展了多少品項的餐飲店?

但這東西沒有甚麼不好,因為連鎖店的品質的確遠勝個人小店,給消費者體驗跟福利都更高!



內外兩邊一擠壓,台灣的中小企業基本上大多涼菜

這邊要特別講的就是最近世界經濟成長的火車頭互聯網,台灣基本上完全沒有參與到!
從社交軟體 fb/ig ,通訊軟體 line,打車外送軟體 uber/foodpanda ,旅遊住宿 airBnB/agoda/booking ,網購平台 taobao/amazon/shopee .....
四個字,全軍覆沒!!!

雖說很多是國外大廠資金充沛,但是很多國家依然有自己的例如 grab/gojek/ 蝦皮是新加坡的,就連 line 都是南韓的....
台灣在這塊不要說出門賺外匯,就連本土市場都守不住!

所以台灣目前能站穩的產業鏈就是半導體高階代工,賣肝換錢!這不是在酸而是很悲哀的事實!
現在日本因為沒跟上互聯網的浪潮,傳統車業又面臨中國電動車的挑戰,還是那句,日本就是高階版的台灣,日本面對這一波後工業時代的浪潮都站不住了,更不用說台灣了!
台灣運氣很好,老一輩留下了完整的半體島產業鏈,一時半會還搬不走,估計還有五到十年的好光景,且行且珍惜!

也不要指望台灣人能作內容了,台灣沒有歷史沉澱又搞去中國化,急功近利不願意做基本功,所以台灣人做出來的內容,廢的一B
台灣過往的台劇,綜藝,遊戲都曾經有過輝煌時代,外銷創匯

但是過了那個土法煉鋼,手搓飛機的年代,人家南韓現代化的訓練,kpop都走上國際舞台,Black Pink 反攻歐美,全球圈錢,台灣現在還靠周杰倫在撐場面~

自媒體就更不用說了,只會在那邊搞吃喝玩樂,比較有深度的中文自媒體全看大陸,台灣內容產業幾乎全滅

說到這,大家可以回憶看看過往台灣政府大力扶持的產業,這麼幾年過去了,到底有哪幾個能打的?
扶持(O)利益輸送(X)特定產業不是說不行,台積電當年也吃過不少紅利,但扶持那麼多產業,總要有能突圍而出,成功創匯的吧?

:  如果做不起來 至少都虧500萬起跳 還浪費很多時間
: 倒不如把錢拿去投資房產 房子會自己賺錢 還可以租人穩贏的
: 現在只有大型連鎖店做的起來 小型連鎖店最近都傳出欠薪了 就知道實業多難經營
: 真的要自己出來做的話 最好家裡有錢不怕你去試 多試幾次燒個幾千萬 成功一次就能一次
: 賺回來
很多魯空講政府要把錢引導去實業,不要投房產

老實說這句話就是個屁話,因為就連創投最風行的美國都做不到!

事實上是,創業的風險高到,金融界寧願把大筆爛頭寸丟進一堆衍生性金融商品裡面玩猜猜樂,也不願意投資實業,因為風險實在太高了!

所以說什麼打房是為了產業發展,這句話根本就是放屁
因為打房後溢出的資金,絕大多數並不是進到實業,而是進到金融市場

至於你說錢進金融市場也是對實業有幫助,恩...
因為我也不是上市櫃公司老闆,所以我也沒法反駁這句話

但就邏輯認知來說,除非這些資金是投進第一級的金融市場,那我覺得可能,maybe,或許有哪麼一點點用~

但說真的,有多少資金從房地產抽走後是進一級市場?
更不用說等公司都可以ipo了,承銷價高個20%會對創業公司有多少雪中送炭的功能? 更多是金融市場上投資者錦上添花的金錢遊戲!

至於進入二級市場的錢,要說對創業者有用,我是呵呵~~~



最後講到陳南光這篇專訪
我個人覺得通篇放屁!,連最基本的邏輯都沒!

"房地產高漲"也許真會引起一部份的貧富差距
但是考慮到這篇文章的受眾都身在台灣,而台灣民眾的閒置資金去處,除了房地產,超過 90% 以上只剩股票市場可去!

台灣股票市場vs台灣房地產
哪個散戶勝率高?
我個人認為這個跟數學五公理一樣,不證自明!
連數據都不用給,就是不言而喻的事實!

陳南光真的那麼在意貧富差距
那麼第一件該推動的事,就是復課證所稅
這是"檯面上"最不公平的稅賦,沒有之一
這是只要有最最最基本的財務知識就該知道的事情

房地合一稅都推了,證所稅不推你說你在意貧富差距?
笑死我了~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.88.58 (臺灣)
※ 作者: jamo 2024-11-27 04:43:39
※ 文章代碼(AID): #1dHZBzZJ (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1732653821.A.8D3.html
※ 同主題文章:
　 11-25 15:28 TheDream. ■ Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富差距擴大
　 11-26 19:53 FlyinDance56. ■ Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富差距擴大
　 11-26 21:24 ppp123. ■ Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
● 11-27 04:43 jamo. ■ Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
推 koyo167: 台灣的確只剩半導體產業   其他全掛1F 11/27 05:09
→ koyo167: 但是10年要完蛋?  除非每個美國總統都像川普去自由化
→ koyo167: 不然論到高素質且"便宜"的肝還是只有台灣。
推 NotForever: 寫得很中肯，給推4F 11/27 05:34
推 hmbay: 推5F 11/27 05:59
噓 drea: 2010年就有你這種說法了，2013-2016時的台灣更絕望，我們還6F 11/27 06:32
→ drea: 是走過了了
對不起我的看法跟你不同
2010~2016 我對台灣很有信心,一點都不絕望!

推 moke: 就是因為房地產勝率高，所以才要阻止有閒錢的投入房地產，進8F 11/27 06:41
→ moke: 一步擴大貧富差距吧。有閒錢的投股票，輸了就能拉近與貧窮
→ moke: 的距離。
你這個邏輯就是讓所有錢都透過股市流入資產階級
然後再打房,讓中產跟無產一樣窮這樣?

這麼麻煩幹嘛?
直接極權統治發均富(O)均貧(X)卡就好
左岸習大大不就表演給你看了?

→ phoenix1217: 沒錯啊課徵證所稅，把錢敢進股市，有漲有跌政府抽水11F 11/27 07:17
→ phoenix1217: 有流動性也遠好於推高房市，起碼貧富還有消長可能，
→ phoenix1217: 人最怕的就是缺乏希望。你看看我四十歲以前台積電是
→ phoenix1217: 非台清交成不要的現在退到哪裡了？真的要炒寧願炒股
→ phoenix1217: 市。
推 toto123: 勝率高，所以才在開槓，囤房16F 11/27 07:28
噓 deepdish: 來了來了 反正大家都一樣爛比爛就好 騙騙沒見識的人而已17F 11/27 07:29
→ toto123: 厲害的應該是去玩股票18F 11/27 07:29
噓 deepdish: https://i.imgur.com/oh74NT8.jpeg19F 11/27 07:31
[圖]
→ chives465: 股票可以也開放貸8成嗎QQ20F 11/27 07:39
推 zpf2005: 把沒有能力的一般人從勝率高的房市，趕到八成散戶在賠錢21F 11/27 07:42
→ zpf2005: 的股市，嘿嘿，我怎麽覺得是在割韭菜呢XD
推 happyfantesy: 可是商業店家有幾個是自有店面又有多少成本來自房租23F 11/27 07:48
→ happyfantesy: 當房租攀升或是隨意調漲不是誰都能承擔的住
→ happyfantesy: 有太多因為房租而改點或歇業了新聞了
你要知道台灣新聞並不是媒體業,而是製造業~專門製造有流量,夠聳動的新聞

以餐飲業來說,餐飲的成本結構是
25~35%食材成本,30~40%人力成本,房租大概是10~20%,剩下的就是水電雜費跟管理結餘
會因為房租倒的不是說沒有,但以我們業內角度來看,要不要收一個點,房租通常不是第一考量!

但是你新聞記者第一寫不出這樣內容的東西
第二寫這樣沒人要看,點閱率差馬上被主編抓去立正

但你寫個20年老店,因為房租過高被迫搬遷,賣賣悲情順便批一下無良房東
挖那個點閱率刷刷的往上漲~~~

→ happyfantesy: 苦撐續租的也會反映在售價上推升物價這樣加深貧富差26F 11/27 07:51
推 happyfantesy: 自住的租屋族也不用說房租也是越拉越高
推 ceca: 資本主義：中產必須死，給我去花錢，誰准你買資產的28F 11/27 08:02
→ ceca: 最幸福的北歐，就是你賺100萬花120萬
→ ceca: 你賺300萬就花360萬，賺的多花得多
→ ceca: 資產你們都不要買就好了，這樣就幸福啦
→ ceca: 再給你抽重稅然後社會福利，你就不會留財產養老和給小孩
→ ceca: 極少數人掌握資產財富和權力
→ ceca: 但只要那一小部份人夠少，大眾就不會眼紅嫉妒他們
→ ceca: 你中產也想買資產，又愛炒作資產炫富，才造成社會痛苦不是
→ ceca: 嗎
→ ceca: 目前全世界很多國家都在走這條路，中產必須死
→ ceca: 連對岸，這一波股房雙殺，也嚇傻一堆想買資產的
→ ceca: 因此，只要維持持有資產的人夠少，就可以解決紛爭不滿等問題
→ ceca: 這才是上層希望的社會結構
推 CaLawrence: 什麼白癡分析 對岸房地產搞這波搞到怨聲載道 中國當41F 11/27 08:12
→ CaLawrence: 局一直救不起來 你講得好像中國政府有意為之
推 ceca: 哈哈，這麼愛亂入亂杠43F 11/27 08:12
→ ceca: 你忘了日本人現在怎樣
→ ceca: 當你股票房地產崩盤躺在地上很多年
→ ceca: 你看日本人不就成了典型
→ ceca: 當然他們通縮造成一堆人現金丟床下算是一種操盤失誤
→ ceca: 不然日本政府大改稅制，就是要人民快點去花錢，還負利率那
→ ceca: 麼久
→ ceca: 但因為不安全感，也就是社會福利不夠，才沒有引導成功
→ ceca: 北歐社會福利很強，所以才花錢沒在怕
→ ceca: 但是社會福利很強的背後是稅金很高
→ ceca: 其實台灣2017年以前，老人是不買股票的
→ ceca: 因為12682下來後多少年股票都碰到萬點就回跌
→ ceca: 中南部不動產不是2010以前都稱不會漲
→ ceca: 經歷過的歷史大家都忘了？
→ ceca: 198x年，台灣瘋股票可比今天還瘋狂
→ ceca: 就是因為12682崩盤之後市場長期維持在萬點一下
推 CaLawrence: 國策如果是打爛中產階級 牛逼 真應該派你去中國臥底59F 11/27 08:18
→ CaLawrence: 如果成功洗腦習進平 我們反攻大陸有望
→ ceca: 就造就大量中產不敢買股票61F 11/27 08:18
→ ceca: 你告訴我，那個現進國家，現在中產不是被壓制
→ ceca: 美國，中國，歐盟，日本，韓國？
→ ceca: 還是你都不關心其他國家的狀況？
→ ceca: 並且都是賺多少花多少的狀況
→ ceca: 也許你薪水比別人高，但你莫名就是花比較多錢
→ ceca: 台灣是極度容易存錢的地方，所以中產還瘋狂想買資產
→ ceca: 你美國中產（用美國自己定義的中產，不要跟我說財富幾M的中
→ ceca: 產
→ ceca: 你告訴我他們存錢嗎xd
→ ceca: 另外，中小企業被壓制，連鎖品牌興起也是
→ ceca: 更少數人掌握實業，絕大多數人去上班
→ ceca: 這現象是只有台灣？？
→ ceca: 對岸現在不也內卷嚴重到創業的死一大堆
推 kusomanfcu: 美國都課證所稅了 股市還不是好好的，一堆可憐仔75F 11/27 08:24
→ ceca: 唉，馬路上的人都不看他們的生活，不要埋頭窩電腦前面幻想76F 11/27 08:24
→ ceca: 啦
→ kusomanfcu: 一堆各國稅務都搞不清楚的傻蛋78F 11/27 08:24
→ ceca: 目前世界都導向，更少數人掌握資產79F 11/27 08:25
→ ceca: 多數人去花錢的型態
推 CaLawrence: 你先去看一下中國最近的股票刺激政策再來發言81F 11/27 08:26
→ CaLawrence: 還讓中產不敢買股票咧
推 ceca: 中國股票現在是一般人大買，還是都已經上升到財團機構專頁83F 11/27 08:27
→ ceca: 投資人？
→ ceca: 你確定現在中國一般人狂買股票？？
→ ceca: 而你再看一下201x年，狀況是怎樣
→ CaLawrence: 你真的很屌 唬爛每次都精準的跟事實相反87F 11/27 08:28
→ ceca: 你怎麼會有股票大漲就是大媽狂買股票造就的？又不是台灣88F 11/27 08:28
→ ceca: 你才跟事實脫節很大
→ CaLawrence: 中國就是看到大家都不願意進場買股票 才推出刺激政策90F 11/27 08:29
→ CaLawrence:  照你這個講法 中國當局的目的不就早就達到 刺激個屁
→ ceca: 被一堆人講你都不自知92F 11/27 08:29
→ CaLawrence: 還敢凹 真的是臉都不要了93F 11/27 08:29
→ ceca: 那你看現在股東結構，散戶跟2015年比，暴增了嗎94F 11/27 08:29
推 kusomanfcu: ceca得分95F 11/27 08:30
→ ceca: 你才不要臉吧，又愛亂入，自以為高尚厲害96F 11/27 08:30
→ ceca: 你不要臉到一個極致滿有趣的，超愛亂入
→ kusomanfcu: 好球 關於大陸ceca正確的新聞量看不少98F 11/27 08:30
→ ceca: 畢竟之前持有陸港股，必須研究中國實際市場狀況一下99F 11/27 08:31
推 qqphor: 台灣pay，89網紅，嗯好棒棒100F 11/27 08:33
推 yousking: 大神又在亂教，又在散播恐懼，政府有說中產必須死嗎？叫101F 11/27 08:37
→ yousking: 你不要開槓桿而已，資本家開槓桿爽，風險底層扛？？
推 CIIIO: 推本文台灣是高階版日本 對岸成熟製程要開出來了 GG且賺且103F 11/27 08:37
→ CIIIO: 珍惜
→ CIIIO: 另外中產其實隨著資本主義本來就會消失
→ CIIIO: 不懂政府還在那邊補一腳的用意
→ yousking: 爽都給你爽完了，底層還真該死，當人礦就算了，還要負責107F 11/27 08:38
→ yousking: 你資本家開槓桿的風險？？
推 yousking: 錢你賺，爆炸大家一起上路？蒸蚌
推 ceca: 資本主義到最後極少數人和大多數人財富差距不就告訴你答案110F 11/27 08:41
→ ceca: 並且定期收割一波想要往上攀爬資產階級的中產
推 alexstag: 為什麼Jamo大會覺得2010-16充滿希望？人口結構？112F 11/27 08:41
因為台灣那時候剛好完成兩次政黨輪替,已經完全擺脫了很多東南亞國家一黨專政的陰影
就政治學來說,這是一個相當成熟政治政體的象徵

同時不得不說DPP作為一個在野黨,當的非常稱職!
所主張的一切,包括廢考監,黨政軍退出媒體,掃除黑金,強調台灣主體意識,永續經營與環保etcetc
看起來都既民主且進步!

兩岸關係緩和,經貿交流密切
那時候大陸還在改革開放的餘韻中,習大大還沒定於一尊~
台灣很有機會當成中國民主化的先驅

那時台灣的產業也正在轉型,一切的一切看起來都充滿希望!

→ ceca: 12682和2000以後中南部不動產低迷113F 11/27 08:41
→ ceca: 你看這兩個台灣歷史，收割多少中產的投資
→ ceca: 但是你看最頂尖那一小搓人，他們財富又怎樣變化
→ ceca: 不過資本主義也簡單，你不要去追求資產，他就會給你生活更多
→ ceca: 安穩
推 piliwu: 叫人去投資股票就是割韭菜，還有韭菜贊成以自己是股神118F 11/27 08:52
推 butt1106: 你完全命中119F 11/27 08:52
推 ProTrader: j大難得又談創業  政府搞的創業大多為了喊口號自己爽120F 11/27 08:58
→ ProTrader: 在台南弄的新創園區 給2000W期望能養出下個台積電
→ ProTrader: 應該是蘇貞昌主導  看起來完全不董半導體產業
→ ProTrader: 資本主義的大問題就是薪資所得完全跟不上資本利得
→ ProTrader: 然後無可避免的造成貧富差距
推 zpf2005: 你會忌妒有錢鄰居，很少人會忌妒郭董125F 11/27 09:06
→ zpf2005: 有錢鄰居少了，社會戾氣就消失了
→ zpf2005: 就像房版_大常被當標靶，_大卻幾乎無人酸
推 NTU303150195: 推文又有亂入仔，跟IB,TheDream,jamo,ceca,都要槓128F 11/27 09:09
→ NTU303150195: 一次解鎖成就ㄇ
→ NTU303150195: 同時感謝亂入仔為大家引出更多資訊
推 marlboro1527: 125樓比喻好貼切XD131F 11/27 09:16
→ marlboro1527: 當差距到不可跨越的時候真的就不會有嫉妒了，而是羨
→ marlboro1527: 慕。
噓 kira925: 2013~2016有希望w134F 11/27 09:21
推 longkiss0618: 確實135F 11/27 09:21
推 jc761128: 雀時 D卡一堆忌妒同事同儕的文136F 11/27 09:28
推 bustinjieber: 優質推137F 11/27 09:33
推 bustinjieber: 其實關於連鎖店還有一個點沒說到，
→ bustinjieber: 能給消費者更好的體驗是營運成本低，
→ bustinjieber: 這也是未來只會大者恆大的原因
→ bustinjieber: 要有一定的規模才能最大化人力產值、
→ bustinjieber: 系統/原料的成本...
推 askey: drea就死忠的~你講的才是真實的情況~143F 11/27 09:43
推 flexin: 桶了一個槓精，又來一個槓精144F 11/27 09:43
推 hortl233: 連中股是不是大媽買上去的都不知道，別來丟人現眼了145F 11/27 09:53
→ hortl233: 連自由市場裡散戶都不是主力，何論管制市場
推 Yishanhuang: 股市風險其實比房市低147F 11/27 09:55
→ Yishanhuang: 只是韭菜+股市=高風險XD
推 ming5566: 利益輸送到綠能外商烙跑不敢做台灣生意了 ㄎㄎ149F 11/27 09:56
→ Yishanhuang: 長期報酬股市>>不動產150F 11/27 09:56
→ Yishanhuang: 所以抑制貧富差距應該課證所稅
→ Yishanhuang: 而且對韭菜的實質稅率是零
推 birdpon: 推。笑著看完就哭了，慘。153F 11/27 10:01
→ birdpon: 一堆白癡還在那邊台灣好棒棒，沒救
推 Yishanhuang: 所以陳南光只是想譁眾取寵而已155F 11/27 10:03
噓 hh800315: 中國只是肺炎開始一連串智障政策 再加上本身已經從201156F 11/27 10:12
→ hh800315: 6就被美帝婊  婊到2020年加上遇上肺炎 然後一連串智障
→ hh800315: 政策弄到自己自爆而已 中國從20年開始就在救經濟了 救
→ hh800315: 到現在因為一堆智障可悲官員弄到民不聊生 看了一堆新聞
→ hh800315: 還覺得中國會想打自己經濟的人在想什麼==？ 是看大計元
→ hh800315: 還是民視==？
推 mcgrady12336: 中肯啊，股利一百萬跟工作一百萬抽的稅制一樣本身162F 11/27 10:14
→ mcgrady12336: 就不合理了
推 hh800315: 走到今天是他們那些智障官員封城封到自己經濟崩潰 去問164F 11/27 10:16
→ hh800315: 問對岸人 他們同不同意 不可能有人不同意
→ hh800315: 2016年房市泡沫太大所以開始打房 本來還在可控範圍 20
→ hh800315: 年遇到肺炎打到變成泡沫炸裂 就一個人禍而已
推 KrisNYC: 真的不行 證所稅下去台股至少砍回萬六168F 11/27 10:36
→ KrisNYC: 別這樣
→ KrisNYC: 我還真不怕你課持有稅囤房稅 但證所稅我真的不行
K大,很多事情只在於要做不做
想做有很多方法的
例如證所稅復課,從1%開始,每年+1%就好

你猜當年郭婉容如果這樣做
現在證所稅可以課到幾趴了?

推 CaLawrence: 就白癡分析 哪個國家會故意打爛自己經濟171F 11/27 10:37
→ CaLawrence: 不是說壓抑過熱喔 是打爛 而且目的還是壓中產階級？
推 hh800315: 這版就是大神放的屁都是香的 只會炒房的人講經濟 XD173F 11/27 10:47
等等,我一直以為這是台灣慣例?
像甚麼學法的當經濟部長的,當國防部長的
學農業的來管台灣金聯的
叫個不專業的出來管專業的,我以為台灣一直都這樣呢?

推 Yishanhuang: 呃，陳南光吧174F 11/27 10:49
推 hh800315: 大概連人行2018-19年就開始全面降準都不知道 還打中產175F 11/27 10:57
→ hh800315:  中國最缺的就是靠中產還有海龜來拉國內經濟了 笑死XD
推 xin25846: 壓中產是讓大家無法財富自由 都去上班 才有生產力吧 大177F 11/27 11:03
→ xin25846: 陸是經濟差到連想努力都沒高薪工作可做 前面幾篇才看到C
→ xin25846: alawrence 在那邊說創業失敗率不高 明明5年內收掉的機率
→ xin25846: 是99% 有種wang56的即視感 wang56我是已經黑單了
推 kusomanfcu: 每年1%現在隨便比當年多個幾千億，反而是股票持有稅免181F 11/27 11:10
→ kusomanfcu: 稅額應該提升
→ kusomanfcu: 就資本穩定來說應該要降低股息稅
推 ceca: 壓制中產不要購買資產,跟壓制人民薪水上升產業衰退.184F 11/27 11:11
→ ceca: 就有人中文很爛不是說他第一次了..XD
→ kusomanfcu: 這樣反而才是財富平衡186F 11/27 11:11
→ ceca: 就死愛槓,槓不贏就開始亂找亂槓,之後再扭曲別人的內容..XD187F 11/27 11:11
→ kusomanfcu: 我去年初在講債券的時候就覺得莫名其妙了188F 11/27 11:11
→ ceca: 很惡劣就是這樣.189F 11/27 11:11
→ ceca: 現在最讓人眼紅就是,你國中同學炒房炒股賺很多..
→ ceca: 然後你就會很不平衡..XD
→ kusomanfcu: 明明直債>etf 然後公司債>公債 都給我講反的192F 11/27 11:13
→ ceca: 但是如果你所有認識的人都租屋和不買股票.193F 11/27 11:13
→ ceca: 他憑本事賺年薪300萬,所以開豪車租豪宅.
→ kusomanfcu: 在其他版195F 11/27 11:13
→ ceca: 你只能賺年薪40萬,租套房吃陽春麵.196F 11/27 11:13
→ ceca: 這樣就不會太不平衡..XD
※ 編輯: jamo (36.231.88.58 臺灣), 11/27/2024 11:18:56
→ ceca: 至於馬雲,馬化藤,馬斯克,他有多少股票多少房子.198F 11/27 11:14
→ ceca: 你就只會把它們當神拜....XD...不會眼紅季妒恨.
→ ceca: 所以你就不會上街頭居住正義,不會整天嚷嚷政府不公.
→ ceca: 資本家得到了尊重甚至神格,而百姓大家安心花錢過生活.
→ ceca: 這就資本主義上層的人最想看見的烏托邦.
→ ceca: 而北歐就是實驗場所.
→ ceca: 你要讓人民敢花錢,就是不要有對沒錢的恐懼.
→ ceca: 沒錢的恐懼來至於老了,生病了,沒收入了怎麼半
→ ceca: 以及,傳給子孫.
→ cult2: 中肯，台灣還受惠中美關稅貿易壁壘跑過來的背後是陸資的台207F 11/27 11:16
→ cult2: 灣公司非常多，推升房價
→ ceca: 而你們自己往上翻文章推文.209F 11/27 11:16
→ ceca: 沒子孫的是不是很多計畫死前把錢花光.
→ ceca: 沒買房子的不是嚷嚷老了住安養院.
→ ceca: 對阿,這是上層的人樂見的..XD...所以你們繼續..
→ ceca: 而這樣也會讓上層的人永遠都是上層的人,子子孫孫都是.
→ ceca: 就像羅斯才爾德家族,除非被國際地緣政治鬥爭打趴.
→ ceca: 不然只要在他們的領域範圍,他家族就是無敵狀態.
→ ceca: 政客你也是他養的狗兒已.
→ ceca: 另外要知道,一個國家主要工作人口基本都是三級產業．ｙ
推 hh800315: 其實創業失敗率沒那麼高啦 google 一下中小企業存活率218F 11/27 11:19
→ hh800315:   這才是真實的統計資料
→ ceca: 你人人花錢,三級產業才會興盛,收入才會提高阿.220F 11/27 11:19
→ ceca: 擬人人都死摳門整天想要存錢買房子.
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/8tA1owq.jpg222F 11/27 11:20
[圖]
→ ceca: 那三級產業中階的人怎樣提升收入.223F 11/27 11:20
→ kusomanfcu: google第一頁224F 11/27 11:20
→ ceca: 甚至產生,社會不需要那麼多中階人才..225F 11/27 11:20
→ ceca: 只要少數頂尖和廣大基層做廉價品就好了.
→ ceca: 當然實際狀況還牽扯到進出口舶來品等等.
→ ceca: 但整個狀況還是會產生,因為太多人買資產,所以三級產業不興盛
→ ceca: 每個都在延遲享受..那髮型設計師,服裝設計師,不就要失業了?
→ ceca: 又不是每個設計師都可以做頂尖那一層的生意.
→ ceca: 因此資本主義本來就會讓社會往這個方向走.
→ ceca: 把資本家和勞工的距離越拉越大.
推 hh800315: 99%那個從來沒有數據可以證明，但台灣人喜歡看人失敗，233F 11/27 11:24
→ hh800315: 所以就喜滋滋的相信了
→ hh800315: https://imgur.com/a/PuqpDCM
→ hh800315: 這個存活率有數據跟工商普查的從來沒人相信XD
→ hh800315: 你可以找看看99%有沒有數據證明，我以前找過，真的沒有
→ hh800315: ，反而找到的是政府的統計資料，就是估狗中小企業存活
→ hh800315: 率才是真實數據
[圖]
推 kusomanfcu: 成功就pr1%囉240F 11/27 11:29
推 ceca: 創業失敗率,各位店面房東不就最清楚..XD241F 11/27 11:29
→ ceca: 當然失敗也不一定到虧錢,不賺錢也算一種失敗.
→ ceca: 例如開一間飲料店自己顧,結果一個月才賺4萬.一天顧1x小時.
→ ceca: 不過當然飲料店有一個說法.
→ ceca: 成功的飲料店就是,你自己顧的收入是兩倍你聘人的錢.
→ ceca: 這樣你這間店就算成功了
→ ceca: 例如你估你自己當店員8小時薪水3萬.
→ ceca: 那這間店含你自己顧可以賺六萬就算成功了.
→ ceca: 不過當然,到時候你賺了5萬...你不爽收掉或盤調,也算你倒閉.
→ ceca: 但無論怎樣,管他是賺錢還是虧損,開店倒閉這種問題.
→ ceca: 這邊店面房東那麼多,它們最清楚的拉..XD
推 hh800315: 嘿啦 現在的社會創業能成功真的pr1% XD  但咖啡店那些252F 11/27 11:37
→ hh800315: 有錢就能開起來的沒技術含量的例外  台灣中小真正強又
→ hh800315: 多的是自宅或商辦創業那種  所以用店面看創業成功率 嗯
→ hh800315:  高興就好XD
→ ceca: 中小企業外移那麼多,你怎麼會覺得現在還很好做..XD256F 11/27 11:37
→ ceca: 我昨天才在貼50塊和250塊的差別.
→ ceca: 人家50塊,碳鋼材質,你250塊塑膠射出成形..
推 yousking: 大神又在亂講，創業只能創店面生意到底是什麼鬼，麻煩259F 11/27 11:38
→ yousking: 創點有專業領域的好嗎？
→ ceca: 然後你說,你到對岸去做.261F 11/27 11:38
→ ceca: 阿對岸現在卷成這樣,你現在去"創業"看看.
→ ceca: 到頭來都被大吃小.
→ ceca: 台商很多是已經肥大了,跟你現在去創業是兩碼子事.
→ yousking: 飲料/餐廳/小吃/超商/雜貨當然失敗率高265F 11/27 11:39
→ ceca: 人家一件衣服50塊,阿你做紡織業看看.266F 11/27 11:39
→ ceca: 甚至一件衣服50塊還可能是老台商在削價競爭.
→ ceca: 你知道現在很多行業卷成怎樣嗎..XD
→ ceca: 沒看到討論新堀江為啥起來困難?
推 xin25846: 你貼的那個 我查到2023的新聞 一般企業存活率，是指存270F 11/27 11:40
→ xin25846: 活五年以上（前次普查時已存在企業，本次普查仍健在者，
→ xin25846: 由於普查每五年辦一次，因此相除即存活五年以上的比率）
→ xin25846:  其實也是有貓膩
→ ceca: 因為她吃得很弱,相對一中街,西門町..吃得太弱所以趴下很難起274F 11/27 11:40
→ yousking: 我做工廠設備進出口的，怎麼完全沒感覺失敗率高XDD275F 11/27 11:40
推 hh800315: 對岸都不知道有多少人靠我養活的 誰說創業就只能店面創276F 11/27 11:40
→ hh800315: 業==
→ ceca: 而其他為啥很難起,阿不就被掏寶和拼多多打趴.278F 11/27 11:41
→ xin25846: 企業存活率指的是前次普查時已開業的企業，到這次普查279F 11/27 11:41
→ xin25846: 還存在的企業家數占比，譬如說105年台灣企業總家數有129
→ xin25846: 萬7千多家，歷經五年仍存在的家數為103萬1千多家，存活
→ xin25846: 率即79.5％ 前次普查就存在的企業 又有多少是新的 多少
→ xin25846: 是舊的
→ ceca: 那你創業你怎麼創.284F 11/27 11:41
→ ceca: 還是你創業要開晶圓廠,還是你能做IC設計..XD
→ ceca: 不然你開仲介店好了,可能風頭過後存活率還比較高..XD
→ ceca: 阿你仲介店獨立品牌也很難活,到頭來還是要加盟..XD
→ ceca: 不然兩大體系的資料庫和行銷能量就先把你打趴
推 NTU303150195: 說好的低調呢289F 11/27 11:47
→ NTU303150195: 讓他們被外拋就好了XDD
→ ceca: 對喔,我應該獎勵創業..XD291F 11/27 11:47
→ ceca: 創業還有一個大問題,
推 hh800315: https://imgur.com/a/hS84GW8293F 11/27 11:47
[圖]
→ ceca: 你今天眼光很好,抓到一個機會.294F 11/27 11:47
→ ceca: 例如你抓到了進貨某個管道的東西轉賣.
→ ceca: 一開始幾年你可能在其他人反應過來之前賺得盆滿波滿
→ ceca: 但沒多久,就一堆人跳進來跟你搶市場,抄襲你的手法.
→ ceca: 之後再削價競爭.
→ ceca: 網拍業者不就是典型之一.,
→ ceca: 進掏寶來賣....一開始的時候爽爽賺.
→ ceca: 阿到現在蝦皮你找一個東西跳出幾十個店家..XD
→ NTU303150195: 獎勵創業，政府有青年貸款，衝了啦，自己當老闆302F 11/27 11:49
→ ceca: 之後平台競爭,掏寶和拚多多解決台灣人沒有中國帳戶付款問題.303F 11/27 11:49
→ ceca: 蝦皮賣家又更多人準備殞落.
推 hh800315: 只要看中華徵信所的資料就是了 他也不是什麼野雞雜誌X305F 11/27 11:49
→ hh800315: D
→ ceca: 阿你被平台競爭掉了...XD307F 11/27 11:49
→ ceca: 所以創業很多還只會活幾年,後面就很難活.
→ ceca: 更不用說產品轉型.
→ ceca: 你沒再可以撈的時候撈購然後把錢挪去資產屯起來.
→ ceca: 一個時代轉換,你下去就...連人生一起下去.
推 yousking: 大神眼界只有到民生用品、當淘寶微商嗎？？你本錢粗也可312F 11/27 11:51
→ yousking: 以去賣軍火啊XDDD
推 NTU303150195: 不要買房了，租客自殺風險高314F 11/27 11:51
→ NTU303150195: 租個店面員工自殺算房東的
→ ceca: 想當年Nokia手機多嗆阿,還不是一個轉彎就下去.316F 11/27 11:51
→ ceca: 通常能長期經營的反而大多都是個人能力.
→ yf7616: 推Jamo 大318F 11/27 11:52
→ ceca: 例如名醫診所,真的很好吃到出名的老店.319F 11/27 11:52
→ ceca: 但大多創業的,幾個有這種能力創這種業..XD
→ ceca: 當然還有一種就是跟政黨綑綁.
→ ceca: 但這個風險就是政黨輪替,派系或是政黨鬥爭...
→ ceca: 看看慶富,被掃到破產和抓去關.
→ ceca: 這還是黨內派系鬥爭,不是因為政黨輪替喔.
推 kusomanfcu: 查完了近十年存活增加的主要是女性自營網路銷售，你加325F 11/27 11:55
→ kusomanfcu: 油去當網拍，基本上現在都自己用淘寶買大陸製產品，
→ kusomanfcu: 地雷還比較少
→ kusomanfcu: 在家做網拍不用店面 所以和店面租金更沒關係
→ kusomanfcu: 很難查嗎？ 噗哧
推 hh800315: 八卦就是這十年一堆人靠電商發財 發財到十年就能退休了330F 11/27 11:56
→ hh800315:  什麼削價競爭都不是問題 電商的思維不是用實體店面思
→ hh800315: 維來看的 兩者經營方式真的天差地遠 其他剩下的我就不
→ hh800315: 敢講了 等下講到戳到業界==
→ kusomanfcu: 再來網購台灣網路自營那些 幾乎也是進大陸貨 轉手倒賣334F 11/27 11:57
→ kusomanfcu: 而已
→ kusomanfcu: 轉手倒賣改價格改圖 還真高難度啊，之前買個溜滑梯床
→ kusomanfcu: 台灣看到的價格是+50%起跳 一樣的原料產品 訂製大陸貨
→ kusomanfcu: 自己弄就好了
噓 twic: 呵339F 11/27 11:59
→ kusomanfcu: 先拿到單再下阿里巴巴或淘寶 不就這樣，現在有方便自340F 11/27 12:01
→ kusomanfcu: 己海外網購的海關app 那些早就退伍了 根本不需要那些
→ kusomanfcu: 轉手倒貨的
→ kusomanfcu: 再來 一堆代購 賣的都是 仿的
推 ceca: +50%很客氣,新堀江店面給人家+1000%...倒閉剛好而已.344F 11/27 12:02
→ ceca: 他以為年輕人不會用掏寶和拚多多.
→ kusomanfcu: 蠢蛋才去買那些網賣自營的東西346F 11/27 12:03
→ ceca: 以為不知道掏寶和拚多多可以"照片搜尋商品"347F 11/27 12:03
→ ceca: 然後網拍很多削價競爭目前被平台的"運送費"給打趴.
→ kusomanfcu: temu 淘寶 蝦皮 散發平台和報關app 剩下根本不需要那349F 11/27 12:04
→ kusomanfcu: 些自營
→ kusomanfcu: 如果要安全點就是momo買就好
→ ceca: 拚多多4x元免運,或是甚麼掏保台灣多少運費可以打折352F 11/27 12:04
→ ceca: 被這個打趴.
→ kusomanfcu: 買到仿的 可以去提告喔 消保法 +商標法+詐欺354F 11/27 12:05
推 hh800315: 新崛江給他+1000%自己自食惡果我是認同XD355F 11/27 12:05
→ kusomanfcu: 國內那些自營電商可以告，仿品基本上 精品品牌 或是ni356F 11/27 12:07
→ kusomanfcu: ke Adidas 大型連鎖品牌 要告贏很容易 敲和解拿錢錢
→ ceca: 目前平台承擔仿造或是詐騙風險是平台正在進行的競爭力比拚.358F 11/27 12:08
→ kusomanfcu: 政府最近加強查緝詐欺相關還有列KPI,這時候不長眼講這359F 11/27 12:08
→ kusomanfcu: 個是想讓檢舉達人發大財嗎
→ ceca: 這個檢舉沒有我川威武猛..XD361F 11/27 12:09
→ ceca: 我川威武開放彼此檢舉非法居留,檢舉者可以拿綠卡.
→ ceca: 之後一度被懷疑是否會檢舉非法移民地下經濟..XD
→ ceca: 那個太猛了....
→ ceca: 好期待1/26董王上台...超刺激.
→ kusomanfcu: 簡易判決 隨便一樣就罰多少了366F 11/27 12:09
→ kusomanfcu: 罰金敢欠政府 大概不想有銀行戶頭了
推 hh800315: 不用講啊 海關跟智慧局本來很早就一直固定在查這個了368F 11/27 12:11
→ hh800315: 網路電商平台都有人固定在尋 除了那個進監獄的漢堡大哥
→ hh800315: 那種 現在普通人不敢正大光明賣仿品了 都馬轉私下賣了
→ hh800315: 那種
→ kusomanfcu: 隨便都幾個月的罰金 檢舉達人跟你玩和解拿一半就繳到372F 11/27 12:12
→ kusomanfcu: 吐血了吧
→ hh800315: 真正誠實做生意的人早就搞這些偷雞摸狗了  認真賺靠電374F 11/27 12:12
→ hh800315: 商就能屌打普通上班族了
→ kusomanfcu: 所有上網路討論區罵過的仿品 全部都有判例找的到376F 11/27 12:13
→ hh800315: *早就不搞377F 11/27 12:13
→ kusomanfcu: 詐欺公訴 10年378F 11/27 12:13
推 ceca: 目前代購有一種競爭力拉.379F 11/27 12:14
→ ceca: 要售後服務的.
→ kusomanfcu: 看錯了 20年381F 11/27 12:14
→ ceca: 我才在玄關弄了一片噴砂玻璃屏風.382F 11/27 12:14
推 freekid: 削價競爭要怎麼不是問題？ 消費者以圖搜圖找最低價 你營383F 11/27 12:14
→ freekid: 業額是能多高到低毛利賺大錢 這我很好奇
→ ceca: 他必須架在我的木做上面.385F 11/27 12:15
→ hh800315: 大多都是不懂這個有商標然後上網賣 觸法商標法的 假貨386F 11/27 12:15
→ hh800315: 仿牌你要找貨源現在沒人帶路都沒那麼好找了
→ ceca: 所以從測量到玻璃訂製到安裝.388F 11/27 12:15
→ ceca: 我都要交給代購服務....
→ ceca: 我就沒辦法跟對岸直接訂.
→ ceca: 到時候出現誤差或是施工問題,我就很麻煩.
→ kusomanfcu: 不要被遇到越想越不對 然後基本商業資料保存是7年 7年392F 11/27 12:16
→ kusomanfcu: 內的要追 只要舉證物品金流單據圖片 都能變成檢調kpi
推 ceca: https://i.imgur.com/2rRsLbb.jpeg394F 11/27 12:16
[圖]
→ kusomanfcu: 蝦皮境外的還有喔395F 11/27 12:16
→ ceca: 他之前給我尺寸送錯+陽春工人.396F 11/27 12:17
→ ceca: 所以後來從心做一片+換一個人來裝..都是代購負責.
→ kusomanfcu: 現在敢放的都境外的然後 那些倒賣的再去搞甚麼 代購社398F 11/27 12:17
→ kusomanfcu: 群 line社群 fb社群
→ kusomanfcu: 照樣拉貨倒賣 這就是台灣目前一堆自營電商 有問題的現
→ kusomanfcu: 況
→ kusomanfcu: 不用什麼門路
→ hh800315: 削價競爭不是問題，簡單講就是死忠，因為網路是看流量403F 11/27 12:20
→ hh800315: 跟品牌，你品牌跟流量打出來，你同樣一個東西你賣100，
→ hh800315: 旁邊網拍賣90，除非價差很大，不然你死忠客不會去找90
→ hh800315: 的意思，因為網購你看不到實體，所以品牌（你這個經營
→ hh800315: 者）才是顧客拿來建立信任感的，但你店面不一樣啊，我
→ hh800315: 賣100旁邊賣90，我傻了買100幹嘛，我看得到摸的到啊，
→ hh800315: 這就是差距
→ kusomanfcu: 去加那種代購社群 FB和line 然後在台灣拉貨的 一堆還410F 11/27 12:20
→ kusomanfcu: 是在搞仿品
→ kusomanfcu: “一堆” 尤其是 包 鞋 玩具
→ ceca: 便宜的真品,大概要去洛杉磯downtown的黑子歌路邊攤買.413F 11/27 12:22
推 kusomanfcu: 這種商標法 國內有代理業者在管414F 11/27 12:22
→ ceca: 保證正品,還可以附上一段VCR...從哪間店化緣來的..415F 11/27 12:22
推 hh800315: 是唷，這個沒研究，畢竟邪門歪道我不碰也沒在關注XD416F 11/27 12:22
→ kusomanfcu: 檢舉提告對於檢警 金流 帳戶 平台 銀行都會配合處理417F 11/27 12:23
→ kusomanfcu: 因為都在加強查仿
推 kusomanfcu: 單純賣無牌看品質還比較正常 搞仿 遲早被一波收走給國
→ kusomanfcu: 庫
推 ceca: 很多品牌代理商現在都抓仿抓得很嚴.421F 11/27 12:27
→ ceca: 並且這個問題我相信,再不了多久,可以用AI來抓.
推 kusomanfcu: 不就刑法上面都告訴你如何賺錢了423F 11/27 12:27
→ ceca: 會比目前很多代理商用"打聽"來抓或等檢舉更快.424F 11/27 12:27
→ ceca: 只要廣告曝光,AI有掃到,就會抓.
→ ceca: 這對資工背景的人來講要架一個AI系統應該也不難.
→ kusomanfcu: 仿不要有商標都還好427F 11/27 12:28
→ ceca: 不過我的一個統包,居然跑去對岸當某個品牌衛浴代理商..XD428F 11/27 12:28
→ ceca: 正在研究他代理商的發展狀況怎樣.
→ ceca: 不過他也是合股就是了...
→ kusomanfcu: 台灣目前那些社群搞的一堆都仿的 而且 下次被抓基本上431F 11/27 12:29
→ kusomanfcu: 都是累犯 會加重
→ ceca: 好處是,他有接觸很多投資客,所以有一些"銷貨"管道.433F 11/27 12:29
→ ceca: 那種社團可能找人頭當負責人吧,黑幫愛搞得手段.
→ ceca: 出問題人頭被關,然後換個人頭再開一個.
→ ceca: 人頭通常都是欠它們錢的.被壓著當負責人..XD
→ kusomanfcu: 我老實的辦momo卡就好 等正品廠商特價437F 11/27 12:30
→ kusomanfcu: 不需要正品的東西才去那些淘寶 蝦皮 等看
→ ceca: 有代理商的價格很難落差多少..439F 11/27 12:30
推 kusomanfcu: 或是二手正品本來就垃圾價那種東西lol440F 11/27 12:31
→ ceca: 外匯車嚕..XD441F 11/27 12:31
→ kusomanfcu: 看東西啦 家具類的我需要都自己用淘寶叫貨442F 11/27 12:32
→ kusomanfcu: 我看你們搞裝修的 用那些平台找好的廠商之後下固定單
→ kusomanfcu: 和對方廠商要多點資訊交流商業也不錯，長期後還可以說
→ kusomanfcu: 什麼到對岸找人玩
→ kusomanfcu: 或是改成一般FOB做法
→ kusomanfcu: 平台你當做是個曝光點就好 很多工廠都有開店
→ kusomanfcu: 生意不都是這樣做起來的 不見得要一直找比價 穩定程度
→ kusomanfcu: 的品質 和交流 等 才叫做生意
→ kusomanfcu: 那些仿品倒賣轉手的惡意生意離遠點 不買 不看 不理 然
→ kusomanfcu: 後告訴親友什麼叫問題電商
→ kusomanfcu: 這世界上總是要讓韭菜去被割
→ kusomanfcu: 社會才會正常
推 kusomanfcu: 像之前買magic卡牌和小孩玩 花了兩百台幣一箱c卡就在
→ kusomanfcu: 蝦皮買的 也很好玩
→ kusomanfcu: 正品二手就垃圾價lol
→ kusomanfcu: 順便鍛鍊英文閱讀能力
推 zaqimon: 資訊透明的時代大家都會比價 只要貴1元你的東西就沒人買458F 11/27 12:42
→ zaqimon: 不像以前資訊不透明 老闆隨便弄弄隨便喊價就能發大財
→ zaqimon: 反正開高價給客人殺一點就能成交 大家都開心
噓 Realite: 倒果為因461F 11/27 12:45
→ Realite: 這套完全就還停留在全球化紅利的思維==
推 ceca: 包租公很愛跟對岸的家具衛浴廠商交流.463F 11/27 12:48
→ ceca: 之後拉貨櫃幹嘛的可以節省很多成本...
推 NTU303150195: 用掏寶嗎？，我下次翻修也研究一下對岸的465F 11/27 12:49
→ ceca: magic卡牌超貴...跟戰槌40K一樣.466F 11/27 12:49
→ ceca: 不過戰槌40K,仿品的細節有些落差不小.
推 kusomanfcu: 叫組合式家具或是裝修原料 用阿里巴巴或淘寶很好用468F 11/27 12:50
推 NTU303150195: “組合式傢俱”,“裝修原料”，感謝分享469F 11/27 12:51
推 kusomanfcu: 無牌的規格物品也是 很多還不錯的廠商470F 11/27 12:52
→ ceca: 一個"無線充電"的雙抽床頭櫃,1000塊471F 11/27 12:52
→ ceca: 不過五金是有點弱就是了...但出租或是轉賣無所謂.
→ ceca: 真的很在意也可以自己去換成台灣的五金滑軌之類的/.
→ kusomanfcu: 看到店鋪你在翻一下 對岸那邊的營業資料找看看 是不是474F 11/27 12:53
→ kusomanfcu: 實體工廠這樣
→ NTU303150195: 規格彈性較大，不怕買錯尺寸，不能退貨的條件，現476F 11/27 12:53
→ NTU303150195: 在用淘寶就對了？
→ NTU303150195: 小東西價格不敏感所以之前沒研究XD
→ NTU303150195: 如果租客要換床咧XD,大型的你們會用對岸進貨嗎
推 kusomanfcu: 有漆的東西最好還是別買陸制480F 11/27 12:56
→ kusomanfcu: 租客床 那種你還是找台灣工廠的就好
推 zaqimon: 不過現在資訊太多買東西會有選擇障礙反而更累482F 11/27 12:57
→ kusomanfcu: 組合式 或是原料一個一個那種的比較不會有問題483F 11/27 12:57
→ zaqimon: 以前的人附近家電行家具行問一問殺個價就買好了 真輕鬆484F 11/27 12:57
→ kusomanfcu: 就比較好找485F 11/27 12:57
推 NTU303150195: ok ,大概分界了486F 11/27 12:57
→ NTU303150195: 超級感謝
→ zaqimon: 現在家具行家電行幾乎收光了 頂多只剩下安裝冷氣的家電行488F 11/27 12:57
→ NTU303150195: 不知道淘寶進口社宅能不能報銷就是XD489F 11/27 12:58
→ kusomanfcu: 五金的話 你直接買他們的品牌不就好了=..=490F 11/27 12:58
→ kusomanfcu: 雜牌太雜也不好處理
→ kusomanfcu: 以前我跑過義烏 虎門
推 ceca: https://i.imgur.com/xWnCCSu.jpeg493F 11/27 13:00
[圖]
→ kusomanfcu: 那些東西就算吵搬遷 越 印尼 印度 還是從這些地方拉貨494F 11/27 13:01
→ ceca: 主要是這家的是大宗...XD495F 11/27 13:01
→ kusomanfcu: 對啊 便宜...給租客用真的沒差496F 11/27 13:01
推 NTU303150195: 完了，這幾年買蝦皮被台灣自營割韭菜了497F 11/27 13:01
→ ceca: 買了以後就發現五金跟台灣的比還是有落差.498F 11/27 13:01
→ kusomanfcu: 算好數量一次拉過來499F 11/27 13:02
→ kusomanfcu: 那個給租客用 五金壞了再換就好 反正又不難換
→ ceca: 包租公喜歡永遠都買同樣的東西..這樣品質很穩定,更換也快.501F 11/27 13:03
→ kusomanfcu: 換那種東西 你也知道簡單到炸502F 11/27 13:03
→ kusomanfcu: 壞了你換平常用的那些就好
→ ceca: 就,這種五金自己用會小不爽,但出租或是轉賣放在房子裡,讚!504F 11/27 13:03
推 tenkaakido: 影片我都看中國的，台灣做的幾乎都垃圾。cheap 做的很505F 11/27 13:03
→ tenkaakido: 好但我討厭他偏綠也直接棄坑。老一輩半導體也是國民黨
→ tenkaakido: 之前弄出來的
→ ceca: 最新的無線充電床頭櫃喔...高科技的喔.508F 11/27 13:03
→ ceca: 小不爽主要是,開關的絲滑度和關起來那個跳一下的觸感.
推 ceca: https://i.imgur.com/ovJkH6U.jpeg
→ ceca: https://i.imgur.com/UYefBFW.jpeg
[圖]
 
[圖]
推 kusomanfcu: 反正可以備料啊 然後 到時候租客東西壞了 你又很快修512F 11/27 13:05
→ kusomanfcu: 好 到時候 以後加租金 XD
推 NTU303150195: 原來ceca買大坪數是為了幫租客囤貨，太偉大了514F 11/27 13:06
→ NTU303150195: 東西壞了馬上可以換
推 ceca: 可以自己當白老鼠.516F 11/27 13:06
→ kusomanfcu: 哪裡新阿 我2018年的床頭 我自己改就有了XD517F 11/27 13:06
→ ceca: 用不爽的東西就賣房子的時候丟進去一併處理掉.518F 11/27 13:06
→ ceca: 沒跟你豪笅,我以前都是這樣.
噓 c41231717: 你的產業分析的程度跟公園阿公差不多520F 11/27 13:06
→ kusomanfcu: 自己挖槽裝進去521F 11/27 13:07
→ ceca: 對很多人來講,無線充電床頭櫃很高科技阿..XD522F 11/27 13:07
→ ceca: 觀感高科技就好...XD
→ ceca: 實際怎樣有時候不是很重要.
→ NTU303150195: 完了，床頭櫃要漲價了525F 11/27 13:11
推 ceca: 放心最近對岸內卷很嚴重,漲不起來的.526F 11/27 13:12
→ ceca: 最多代購網拍業者自己漲.
推 Manslayer69: 部分認同，不過應該是2010-2016比較慘，現在台灣有528F 11/27 13:13
→ Manslayer69: 半導體+資通幾年內無敵。傳產的確大問題，註定躺地
→ zaqimon: 無線充電床頭櫃會不會電磁波很強 租客不喜歡530F 11/27 13:13
→ Manslayer69: 但對比房價的話，只能說現在比較危險531F 11/27 13:14
→ ceca: 他可以不插電..不過理論上手機才是電磁波大宗.532F 11/27 13:15
推 hh800315: 社宅買淘寶就找能開發票的代購就可以報銷了啊533F 11/27 13:32
推 hh800315: 或是你自己找一個有開公司的朋友拿發票不就好 大家都馬
→ hh800315: 這樣XD
推 kusomanfcu: 代購那種亂漲莫名的 所以自己訂就好536F 11/27 13:35
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/T1GJMFa.jpg
→ kusomanfcu: 稅單就能爆了吧
→ kusomanfcu: 不過這種省下來的比稅還多
→ kusomanfcu: 代購加上去 就算報稅 都花更多
→ kusomanfcu: 報成本
→ kusomanfcu: 完全不需要代購
→ kusomanfcu: 這個就疫情期間學會的東西
→ kusomanfcu: 代購大概現在都在說什麼海關很麻煩 笑死
→ kusomanfcu: 完全沒必要給那些代購賺
→ kusomanfcu: 一來一回到時候退到沒免運
→ kusomanfcu: 然後反而花更多
推 kusomanfcu: 代購賺的趴數比房仲很多勒，這時候反觀
推 kusomanfcu: 可以接受代購溢價10-50% 不可以接受 房仲買賣2-5%
→ kusomanfcu: 2-5%還要店面還要分一堆人，10-50% 純的勒
[圖]
推 hh800315: 其實是自己買比較好 現在買淘寶很簡單XD 以前蝦皮代購551F 11/27 13:50
→ hh800315: 暴利到我好羨慕== +50-100%都有
→ hh800315: 但稅單社宅報不了吧 這要問社宅從業人員了
→ hh800315: 代購現在是有錢人才會找代購 他們時間寶貴才不會去浪費
→ hh800315: 時間研究怎麼買 但有錢人也不願意去蝦皮被盤XD
推 kusomanfcu: 有問題時還不是一個丟給另一個 然後 最後如果代購甩手556F 11/27 14:05
→ kusomanfcu: 就說只是個代購要客人直接和廠商聯絡
推 kusomanfcu: 真賺啊，我看房地產交易縮量的時候房仲都去搞網購好了
推 hh800315: 不一定啦 看怎麼操作而已 就跟買房子後房子有問題你也559F 11/27 14:13
→ hh800315: 不會去找房仲賠一樣 但只會當甩手掌櫃的通常也活不到現
→ hh800315: 在了 現在有規模的代購全台也沒幾家了 各自獨大而已XD
→ hh800315:
推 zaqimon: 特殊物品還是需要找老闆代購吧 例如電動自行車563F 11/27 14:14
→ zaqimon: 直接淘寶買電動自行車是不是有可能被海關扣一半的稅
推 ProTrader: 要說創業j大才是專家  只是沒想到高雄王也董這些565F 11/27 14:16
→ hh800315: 這個多問幾間集運就知道了 總會能找到想賺錢的集運幫你566F 11/27 14:16
→ hh800315: 處理 但成敗自己負擔而已
→ ProTrader: 簡單說 實體店面創業門檻很高開店撐不下去倒掉的一堆568F 11/27 14:17
推 zaqimon: 如果誠實申報的話 還是高價低報也不會被抓到？569F 11/27 14:18
推 hh800315: 他講的網購部分那些不想嘴而已 因為嘴了我反而會被業界570F 11/27 14:18
→ hh800315: 公幹==
→ zaqimon: 但是找台灣老闆代購就不會被查稅 感覺老闆有門路繞過去572F 11/27 14:19
→ ProTrader: 淘寶本質上就是可以無庫存無店面直接當大中小盤商573F 11/27 14:19
→ zaqimon: 找台灣老闆買稍微貴一點 但至少比被查稅補稅便宜574F 11/27 14:20
→ hh800315: 玩法都差不多啦 但就不講了 ==575F 11/27 14:21
→ zaqimon: 當然家具類好像不用課稅所以自己淘寶買沒差吧576F 11/27 14:21
→ ProTrader: 但實際上還是有難度要對自己的商業模式市場定位都清楚577F 11/27 14:21
→ hh800315: 家具不從淘寶買就是傻子XD578F 11/27 14:22
→ ProTrader: 網路電商好處是成本比實體低很多就能體驗當老闆的感覺579F 11/27 14:23
→ ProTrader: 有本業+用淘寶效益更高 例如上面高雄王說的包租公
推 kusomanfcu: 跑單幫混在廉價團買免稅嗎581F 11/27 14:26
→ kusomanfcu: 之前不是還有騙留學生帶的
推 CaLawrence: 很多都說創業搞項目失敗機率99% 但失敗會怎樣嗎583F 11/27 14:27
看創業類型是哪種,如果是普通一般人想/做的到的創業
大多是賠一屁股債收場~拿個幾年人生來還吧~

推 zaqimon: 好像更早以前買淘寶反而更簡單 不用擔心被海關查稅584F 11/27 14:27
→ zaqimon: 後來海關規定越來越嚴格 有些商品關稅很重
推 kusomanfcu: 反正那種東西和 裝修用品還有家具沒關係，那種自己找586F 11/27 14:28
→ kusomanfcu: 對岸進就好
推 hh800315: 啊就淘寶黨人財路囉 台灣電商要求政府處理 就搞了ezwa588F 11/27 14:31
→ hh800315: y 跟免稅額嚴查海外網購安撫一下 跟川普調高關稅差不多
→ hh800315: 意思
推 kusomanfcu: 超過50%的演唱會的票吧？前陣子上新聞591F 11/27 14:32
推 hh800315: 但其實台灣進口關稅一般商品不要碰到被抽貨物稅的都不592F 11/27 14:35
→ hh800315: 高啦 只是平常不用繳稅習慣了 被抽關稅開始靠北而已
推 kusomanfcu: 看政府要不要出第三方實名制認證594F 11/27 14:35
推 hh800315: 所以淘寶其實是台灣網購市場跟一般人想創業的救世主595F 11/27 14:37
→ hh800315: 沒有淘寶台灣網購跟電商創業市場就死水 一攤所以台灣人
→ hh800315: 要感謝淘寶才對
推 kusomanfcu: 或是一堆各種票和抽獎報名限定自然人憑證598F 11/27 14:38
→ kusomanfcu: 免稅品資料綁護照內容有些國家在搞了
→ kusomanfcu: 非自用專賣稅金
推 CaLawrence: 還好ㄅ 有些做yt的 頂多就是犧牲下班時間而已601F 11/27 14:51
單打獨鬥的兼職yter,在我看來大多都還沒摸到創業的邊
光靠 ads 分潤根本連工錢都賺不回來
能做到穩定發片,還能談工商,背後都幾乎要有團隊才有辦法

→ zzahoward: 現在內需日用品的真的超難做...老實說我老婆想做食物602F 11/27 14:55
→ zzahoward: 但店租和起始成本跟企業根本沒辦法拚XDDD
推 CaLawrence: 我覺得上市櫃真正的優勢還是在經營經驗跟財務評估能604F 11/27 15:00
→ CaLawrence: 力 並不是集團資源多就可以無限砸
→ CaLawrence: 而且他們出手之前基本就就評估的很清楚 很多小型企業
→ CaLawrence: 家創業像在買樂透一樣
推 dai26: 實在太中肯了，看得太透了608F 11/27 15:03
→ zzahoward: 自己有財務評估能力 但Supply chain和Scale差太多了609F 11/27 15:05
推 hh800315: 因為你內需日用品是直接被淘寶正面打到炸裂的啊610F 11/27 15:06
→ zzahoward: Marketing又是另外一門學問 自己摸索就是繳學費611F 11/27 15:06
→ zzahoward: 吃的啦 吃的淘寶沒辦法
推 hh800315: 改吃的就玩店面的專業了 不懂這市場 但日用品市場真的613F 11/27 15:09
→ hh800315: 已經被玩到爛到不忍直視了 早早停損比較實在
→ zzahoward: 吃的也很難阿 基本上就是餓不死 除非行銷能力超強615F 11/27 15:11
※ 編輯: jamo (36.231.88.58 臺灣), 11/27/2024 15:14:11
推 ceca: 吃的要注意你的廚房和出餐數量.y616F 11/27 15:16
→ ceca: 例如你自己當廚師,廚房又有限,一餐就只能做150份.
→ ceca: 那你之後想要擴張,就會很麻煩.
噓 stealk: 又來了619F 11/27 15:17
→ ceca: 另外,平價的話很容易削價競爭.620F 11/27 15:17
→ ceca: 而要比別人貴,單靠好吃也不夠,你還要行銷.
→ ceca: 反正吃的你也會有很多有得沒有的經營要顧.
→ ceca: 以及會撞到,天氣不好太冷太熱下雨,有辦活動,節日等變動.
→ ceca: 你又要顧慮你的食材進貨量等等.
→ ceca: 所以通常要嘛就是餐飲業待過一段時間,有個雛型概念.
→ ceca: 要嘛就是多準備一些錢去嘗試錯誤法調整.
→ ceca: 不過吃的已經算是你如果走投無路要混口飯吃.
→ ceca: 只要不要真的難吃,比較容易存活的.
→ ceca: 你點不要亂找,去弄一個麵攤,餬口應該ok.
→ ceca: 但是當然相對的,你要擴張就會被綁得更緊.
→ ceca: 另外吃的有很有趣的現象.
→ ceca: 例如你的廚房和員工一餐就只能做300份.
→ lolpklol0975: https://i.imgur.com/VEifBZS.jpeg633F 11/27 15:22
[圖]
→ ceca: 你生意很火爆,這時候.634F 11/27 15:22
→ ceca: 你要嘛請更多員工去補到500份.
→ ceca: 要嘛...漲價,用同樣的員工把生意壓制在300份.
→ ceca: 而通常選擇漲價會有更大利益解.
→ ceca: 這你可以在名店的經營上面看到>
→ ceca: 不過吃的就是很累就是了...
→ ceca: 除非你吃的東西可以很簡單就弄出來.
→ ceca: 另外,台北吃得跟中南部的經營不一樣.
→ ceca: 這個很多人無腦亂套都吃大虧.
推 hh800315: Yt 的八卦不就是只能靠行銷團隊在背後弄人設嗎他們也是643F 11/27 15:28
→ hh800315: 很會玩XD
推 ceca: YT....有很多型態.645F 11/27 15:29
→ ceca: 但有一票是後面有媒體或是地方勢力養的.
→ ceca: 他的一切,都是包裝出來給人看得.
→ hh800315: 單打獨鬥就是當興趣或是過水試試看的而已 沒成功也是沒648F 11/27 15:29
→ hh800315: 有損失
→ ceca: 之前就有跟"養人"的買賣過房子...XD650F 11/27 15:29
→ ceca: 當然也有真白手起家無牽無掛.
→ ceca: 不過這後面就會牽扯到大量的剪輯,後製都要自己做.
→ ceca: 進而接業配還是幹嘛也要自己做之外.
→ ceca: 你要炒高自己的流量幹嘛的,也要懂行銷..
→ ceca: 例如去蹬別人也是一種行銷手段.
推 hh800315: 就拿全聯來說 他們網路上也是有在操作人設  全世界所有656F 11/27 15:31
→ hh800315: 的網路世界一切都是被包裝出來的
→ hh800315: 這就是說為什麼實體市場跟網路市場的思維是完全不一樣
→ hh800315: 的世界
推 hh800315: 就像房仲失業去做代購或電商 結果你什麼都不懂就跑去做
→ hh800315:  你做一個月有8萬營業額都是奇才了  我都能插賭這個失
→ hh800315: 業房仲在蝦皮的第一個月營業額可能一萬都不到XD
噓 birdla: 到底在講啥663F 11/27 15:55
推 clamperni: 看完覺得錢好難賺664F 11/27 16:28
推 chun1019: 我在的行業大多老闆只想炒地 完全沒再想提升自己產業665F 11/27 16:28
推 JKjohnwick: MTG貴的超貴啊666F 11/27 16:39
推 zpf2005: 床底還有一箱第四版那幾年的卡，每次我老婆看到都叫我丟667F 11/27 16:55
→ zpf2005: 掉，我說那是我大學時代的回憶QQ
→ qqphor: 仲介転行當社宅669F 11/27 16:59
推 ceca: 餐飲業有一個好處可以稱早判斷成敗670F 11/27 18:29
→ ceca: 很多創業你不知道會不會成，不敢凹就喪失機會
→ ceca: 敢凹，結果家破人亡
→ ceca: 餐飲業則是，直接觀察回流客
→ ceca: 開幕一天來三個你也不用怕
→ ceca: 10個客人可以回流1-2個，你就有機會成功
→ ceca: 你只要一直有回流客，隨著時間會累積這些回流客
→ ceca: 回流客到一個人數，你就穩了
→ ceca: 而你要是幹了三個月，回流客很少，那你就可以準備收攤不要
→ ceca: 死撐了
→ ceca: 而只要你有回流客，並且他們願意一個月來你這邊吃個一次就好
→ ceca: 你就可以裝備做各種行銷，砸錢做也可以
→ ceca: 快速拓展回流客人數
→ ceca: 所以餐飲業比較容易探到成功與否的方向
→ ceca: 餐飲業的回流客通常穩定性都不錯，而且是很長期的
→ ceca: 比較不像很多行業，老客人說跑就跑
→ ceca: 不過很多創業菜鳥不清楚，要嗎放棄太早，，要嗎硬撐
→ ceca: 開幕你可能連續半個月，每天都只有10組甚至不到的客人被嚇
→ ceca: 死
→ ceca: 或是開幕行銷很大又優惠，來一堆人以為穩了
推 KrisNYC: 有一個餐飲行話阿 開幕六個月蜜月期如果拿不回56成投入690F 11/27 18:45
→ KrisNYC: 這間店算卡住了 中間突然搞起來的例子太少
→ ceca: 那是早起，現在其實沒那麼絕對要半年回多少692F 11/27 18:59
→ ceca: 尤其老區域，你下去，鄰居都吃熟悉店家
→ ceca: 所以你一開始累積回流客速度很慢
→ ceca: 但是隨著時間，他們路過幾次來吃，吃了感覺ok就好
→ ceca: 那就會未來不定時來吃，那你就有基本盤
→ ceca: 雙北因為捷運和走路，所以居民狩獵食物範圍侷限很大
→ ceca: 點影響不小
→ ceca: 中南部尤其高雄這種，移動距離太遠
→ ceca: 吃東西都跑幾公里的
→ JKjohnwick: 舊卡可以去店家還是網路社團賣啊，有一些都天價701F 11/27 19:02
→ ceca: 那你累積回流客一開始會很慢702F 11/27 19:02
→ ceca: 你促銷也是被遠地貪便宜的塞滿，他們不回流
→ ceca: 那你就需要更多耐心去累積回流客
→ ceca: 當然你可以例如活動或是怎樣，提供優惠幹嘛
→ ceca: 但比較不像台北，這一區多少潛在客戶
→ ceca: 你開下去，沒多久，很多潛在客戶就多少有嚐鮮過
→ ceca: 但無論怎樣，只要有回流客，那就有希望
→ ceca: 不過以上非觀光區，或是高價位市場
→ ceca: 以上是平價餐飲
→ ceca: 至於要挑戰名店，那..你要先確定你很好吃
→ ceca: 這樣找網紅，美食部落客，官員議員來吃
→ ceca: 或是團體的人等等
→ ceca: 但平價餐飲，這樣做效果有限，通常都還是一堆一次客
→ ceca: 你行銷會往，附近的公司，學校，或是地方人士，生意人為主
→ ceca: 這種在曝光拓展速度上會比較快
→ ceca: 例如你旁邊有公司好了，他們就可能每幾個星期集體來吃你的
→ ceca: 店一次
→ ceca: 員工也可能自己突然想吃跑來吃
→ ceca: 而拓展方式最無腦，去發折價券xd
→ ceca: 另外，業務類也要把握，房仲，保險這種客戶
→ ceca: 他們會比一般人更有幫你曝光的效應
推 heater: 半導體跟影視二選一當然選半導體，君不見韓國/中共最近經723F 11/27 19:59
→ heater: 濟T.T
噓 jackie0414: 干中國屁事725F 11/27 20:00
→ jackie0414: 整篇文看到去中國化，就知道你想幹嘛了，可憐啊
→ jackie0414: 難怪這文會爆
推 amnotu: 樓上好急 小粉紅既視感728F 11/27 20:44
噓 tomap41017: 去中國化才有出路729F 11/27 22:25
噓 enemyli: 台日韓比較起來 完全不覺得韓國有啥好能當參考的730F 11/28 00:30

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