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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-09 16:39:19
看板 home-sale
作者 LINPINPARK (lalalo)
標題 Re: [心得] 幫小孩出幾百萬頭期款的爸媽多嗎?
時間 Mon Dec  9 12:15:52 2024


※ 引述《jamo (hi)》之銘言:
: ※ 引述《vava5566 (開心)》之銘言:
: : 這可不見得 很多工作古代有,現代沒有了,像是種田。
: 也不是沒有
: 而是投入產出比大幅提升,直到微乎其微
: 以前10個人耕種出50個人的糧食
: 所以剩下40個人就可以去發展期他
: 例如軍事,科技,文化,藝術,娛樂等等
: 現在更厲害,透過重型農用機械,一個人可以耕出 10000 個人的糧食
: 所以剩下 9999 就可以做更多其他的社會工作
: : 以後AI當道,洗廁所蓋房子的事情都交給AI
: : 只是沒事幹的人類會出亂子吧 如果整天到處去旅遊,旅遊景點的招待可能也得AI吧
: : 人類科技進步後,應該是什麼事情都不用幹就可以過活,只是享受AI的服務也要錢
: : 這錢從哪來?不就變成還是得去工作賺錢,然後買AI服務?
: 就是資源轉換效率越來越高,可以用更少的投入來獲取更多的資源
: 例如現在短期內在攻克固態電池,長期在攻克核融合之類的技術
: 甚至最後到掌控行星的能源,也就是科幻小說常常看到所謂的戴森球之類
: 所以短期點來看,人類的低等工作都會逐漸減少,少到只要極少數人就可以處理!
: BUT,低等的工作其實是互相比較而來的,以前挑糞叫低等,現在跑外送叫低等,未來有可能?
: 所以什麼是低等,其實是比較而來的!
: 但是由於生存競爭是生物進步的根源,所以競爭這件事是深深刻在DNA體內的
: 放棄了競爭,等於是把這個物種判死刑,很快就會滅絕了,人類能活這麼久,是不可能
: 但是現代人類科技現在已經逐漸發展到一個很奇怪的境界,主宰人類的生存競爭並不是自?
: 而是人類自己產生出來一堆的工業產品跟意識形態!
: 例如女權發展已經造成了全球所有先進國家的少子化,
: AI+矽的材料科學,30年後幹出來像 west world 那樣可以動可以幹的妹子也不是不可能
: 還有一些很具爭議性的,例如到底要不要發展基因科學之類的
: 只是這些東西,跟民族性非常保守的台灣人,我覺得都沒有什麼關係就是了
: 實際點來看,台灣20年後有沒有辦法開放全自駕我都很懷疑了
: 所以回到台灣的房地產市場來說,這些東西其實都不會造成任何影響
: 還是考慮一下台積電跟川普會比較實際!

講到資本主義社會和科技發明進步改善生產力,我記得有一個很反直覺的東西

有學者調查二十世紀對資本主義和階級流動最偉大的發明不是網路/汽車什麼的

而是洗衣機,就是那台洗衣機


大致是洗衣機解放了婦女勞動力並且大幅減少家庭勞務的時間成本

進而提升每個家庭的生產力並釋放婦女進入勞動密集產業的工廠工作

(或在家裡進行簡易代工賺取額外收入)

發明洗衣機前,一位婦女洗全家老小的衣服至少要花費4-6小時,加上煮飯幾乎

沒有時間去進行勞動力生產,想想看走到洗衣房然後手洗 一天10-20件臭衣服

加上晾衣服加上收衣服真的浪費時間的家事


所以洗機機發明--> 釋放婦女勞動力進入勞動密集的產業--> 家庭單位GDP成長

----> Happy Wife Happy Life--->家庭和樂儲蓄開始買房


那這就回到版上最近魯空的貴古賤今,什麼以前房比較好買,現在科技進步完全

無法影響階級流動,貧富差距擴大導致資源極度不公平。

真的是這樣嗎 ?

科技進步/資本主義/大規模生產使高科技產品有效降低成本

結果到現代還有人貴古賤今覺得我一定可以在40-50年前買房更容易

你生在那年代他媽連洗衣機都還買不到啦,還要買房咧

怎麼走到 Happy Wife Happy Life

問號?

另外貧富差距資源不公階級世代傳承本來就是既定事實

你看周杰倫演唱會

從上到下

有人有十幾張公關票然後一場都沒去,給我跑去巴黎聖母院重啟活動聽音樂會

有人跟著藝人爸爸坐在第一排,一家和樂融融

有人拿了公關票在第二 第三層看台 遠一點看

有人在場外求票聽場外音樂

有人在下水道爬阿爬

這就是一個資本社會縮影阿

以上


















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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.159.18 (臺灣)
※ 作者: LINPINPARK 2024-12-09 12:15:52
※ 文章代碼(AID): #1dLcxwQa (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1733717754.A.6A4.html
toto123: 以前真的比較好買。公教台北市好幾間 老公寓1F 12/09 12:17
toto123: 台北市的老公寓以前一間 500 600萬 我當初應該多買點
KrisNYC: 特地看了一下ip 確認你不在法國3F 12/09 12:18

沒我乖乖看第一場欸嘿

dennistao: 以前在埔里到河邊玩水還很多媽媽拿板子棍子河邊洗衣服4F 12/09 12:19
toto123: 受薪階級拿公教來當標準應該很公允5F 12/09 12:19
qqphor: 哈哈,笑死,爬下道不就是耗子6F 12/09 12:19
dennistao: 一家子的衣服兩趟就好,回家煮三餐,一天就過了7F 12/09 12:19
spermbox: 魯蛇 噓:不管了啦反正嬯就是很機掰又難搞8F 12/09 12:19
Arnol: 怨天怨地怨社會,錯的是這個世界不是我9F 12/09 12:24
eie818: 記得是「持續買進」洗衣機省最多時間10F 12/09 12:24
eie818: 少了 在threads上看的宅男
timmer: Happy Wife Happy Life 生活的精隨 不管房不房..12F 12/09 12:26
x156w423: 去爬下水道的不知在想什麼13F 12/09 12:29
x156w423: 坐大門口外就有類似效果吧==
※ 編輯: LINPINPARK (111.71.10.24 臺灣), 12/09/2024 12:29:40
wen12305: 資本主義為了補充廉價勞動力,釋放了婦女進入職場,提高15F 12/09 12:29
wen12305: 了女權。但相對的也摧毀了傳統家庭的結構,最後要面臨的
wen12305: 就是少子化。任何一個走資本主義路線的國家必然面對這件
wen12305: 事
abby2007: 怨天怨地怨社會 都是女權太高害我這麼魯19F 12/09 12:32
sagarain: 社會主義也提倡女權啊 如果那麼缺工當初不應該禁止童工20F 12/09 12:33
kkrichard: 事實推,只能努力增加自身競爭力與培養下一代21F 12/09 12:34
sagarain: 工業革命時代 童工可是日常22F 12/09 12:34
jerrylin: 以前房價是相對現在便宜23F 12/09 12:36
jerrylin: 一堆重劃區以前只是便宜農地之類
s940758: 魯空買不起發洩一下ok拉,不要太苛責了,總要找個理由說25F 12/09 12:41
s940758: 服自己不是魯蛇
s940758: 爸媽沒錢,導致我一輩子買不起房,這樣心裡不是輕鬆多了
s940758: 嗎
zzz50126: 下水道就笑話 怎麼有人當真29F 12/09 12:43
LINPINPARK: 先買洗衣機欸嘿30F 12/09 12:43
zzz50126: 科技進步讓原本壓榨人力變成壓榨機器 原本要買東西是一31F 12/09 12:44
zzz50126: 人力換你一人力 現在變成1人力換0.1人力+0.9機器
piliwu: 爬下水道是什麼梗?33F 12/09 12:45
sagarain: 就有人說買不到票要爬進下水道聽演唱會34F 12/09 12:46
piliwu: 近年還有烘衣機啊,我遇到好幾個嫌曬衣麻煩的職業婦女都35F 12/09 12:47
piliwu: 建議推坑烘衣機
piliwu: 我朋友也是買到票結果沒人幫帶小孩後來沒去聽
popcool: 烘衣機不行,烘了必縮,晾房間用除濕機比較好38F 12/09 12:51
qqphor: 到處都是縮影,不要忘了評估自己39F 12/09 12:57
KrisNYC: 其實童工跟家庭代工最興盛的時候也是薪資成長最快的時候40F 12/09 12:58
KrisNYC: 基本工資這種想法 結果來說是把中下階層均質化
KrisNYC: 領班 小主管這種pr30-60的能賺的錢被均發給底層
KrisNYC: 大量採計這些資料來計算中位薪資也導致了計算比較的盲區
KrisNYC: 比如說韓國的薪資統計是排除派遣跟時薪工作者的...
KrisNYC: 這直接導致資料母體刪除了大量的底層資料

有時候統計的母體跟事實會有許多出入

我蠻喜歡去探討這種偏誤造成的影響

有本書 「真確」我覺得還蠻好的

PTTMAXQQ: 推,謝謝大佬分享見解,又讓我成長了46F 12/09 13:03
Anyotw: 不能烘的衣服別買啊,難道你喜歡做家事47F 12/09 13:03
KrisNYC: 台灣要是也這樣幹 中位數跟均數都會看起來非常高48F 12/09 13:03
misshand: 求研究出處,有趣的研究想拜讀!49F 12/09 13:05

資本主義沒告訴你的23件事
好像是這本,韓國經濟學家張夏準寫的

luckysmallsu: 阿妹在周董演唱會也是坐超遠…票拿麼難搶嗎50F 12/09 13:05
LINPINPARK: 阿妹那是VIP包廂51F 12/09 13:06
grace520909: 包廂R後來有些贈票的是包廂52F 12/09 13:07
※ 編輯: LINPINPARK (111.71.10.24 臺灣), 12/09/2024 13:11:37
PTTMAXQQ: 看到朋友的貼文讓我感受到資本世界的差距53F 12/09 13:10
PTTMAXQQ: https://i.imgur.com/EIgcEp3.jpeg
[圖]
g9xuggf: 手洗要5個小時55F 12/09 13:33

你走去河邊半小時
開始洗衣服(全家老小)大概一小時
走回去半小時
晾衣服半小時
再來等它乾一小時至少(可以去忙別的)
接著收衣服十五分鐘
這算小家庭吧
大家庭十幾個人口我看更久



※ 編輯: LINPINPARK (111.71.10.24 臺灣), 12/09/2024 13:44:05
metallolly: 我小時候(?)真的有跟我媽去河邊 洗過衣服 那是一個颱56F 12/09 13:43
metallolly: 風過後桃園必停水的時代...
※ 編輯: LINPINPARK (111.71.10.24 臺灣), 12/09/2024 13:50:43
bnn: 洗衣機不可能贏過農業農機改良的...能餵飽人從土地上解放58F 12/09 13:57
bnn: 女性以前也照樣下田農忙
bnn: 只是農業和農機太大一坨 實在不好說單一機器洗衣機會不會贏
TsuoTsuoNi: 嘴爛61F 12/09 14:00
esheep: 對亞洲小國來說,影響力:糧食開放 > 農作物品種/肥料改良62F 12/09 14:03
esheep:  > 農機改良。開放進口直接促使農業人口解放(當農夫會餓
esheep: 死)。全球整體來說,農作物品種改良的影響力>農機改良。
esheep: 農機改良主要影響在商業。
cokellen: 洗衣機真的很棒66F 12/09 14:06
bms: 我也在第一場不過是運氣好搶到票的  想知道市價買搖滾區的話67F 12/09 14:08
bms: 大概多少錢
bms: 烘衣服可以調整時間熱度阿
kusomanfcu: 低溫烘就好了 無言 還有 烘乾機很便宜70F 12/09 14:14
kusomanfcu: 低溫烘聚酯纖維也不會縮或融好嗎
kusomanfcu: 買大陸製國際牌的 最好用 備品便宜 功能越少越好
bobovillage: GDP之母73F 12/09 14:17
kusomanfcu: 不要買那種幾合一的 買個架子上烘下洗就好74F 12/09 14:19
popcool: 我家LG低溫40度烘一樣縮,慘慘75F 12/09 14:19
daniel6412: 高級羊毛誰拿來烘啦76F 12/09 14:20
kusomanfcu: 家用買國際牌的就對了77F 12/09 14:20
kusomanfcu: 細隻線的你也不能洗衣機洗阿
kusomanfcu: 只能送乾洗
kusomanfcu: 高級西裝要自己洗的話只能浴室用浴缸+蓮蓬頭洗 然後掛
kusomanfcu: 浴室用 除濕機
kusomanfcu: 反正應該也只是臨時有一件要洗
dophin332: 買瓦斯烘衣機啦  乾的快比較不縮83F 12/09 14:24
kusomanfcu: 第一個解放勞動力的是自來水 然後才是洗衣機84F 12/09 14:25
kusomanfcu: 如果說女性勞動力的話
kusomanfcu: 日本轉生漫畫有提到三個東西 自來水 馬桶 洗衣機 廚房
kusomanfcu: 瓦斯爐

對馬桶有被提到,比爾蓋茲解決非洲赤貧問題

基金會從馬桶著手,

家家戶戶有馬桶,解決家庭衛生髒污

身體變好了,國民產值就上來了

kusomanfcu: 四個講錯88F 12/09 14:27
kusomanfcu: 每一個都是天均幾個小時差異的東西
kusomanfcu: 再來就是電鍋 微波爐
kusomanfcu: 然後烘乾機
kusomanfcu: 然後吸塵器
kusomanfcu: 再來就是掃地機器人
LINPINPARK: 太神啦,好想是現代三神器94F 12/09 14:32
※ 編輯: LINPINPARK (111.71.10.24 臺灣), 12/09/2024 14:33:46
kusomanfcu: 熱水器看地區95F 12/09 14:32
eie818: 啊記錯了是資本主義沒告訴你的23件事96F 12/09 14:32
kusomanfcu: 日本那些轉生漫畫 對於 從現代和古代差異東西寫一堆XD97F 12/09 14:33
kusomanfcu: plan Z 萬一核彈掉在頭上有轉生的話 要帶什麼知識跑去
kusomanfcu: 異次元
kusomanfcu: 理論上應該要出現小型黑洞才有機會到異次元
kusomanfcu: 應該要很重要到核彈直接打在頭上才有可能?
kusomanfcu: 普丁有轉生漫畫
kusomanfcu: 沒足夠奇怪的知識就多看日本轉生漫畫
kusomanfcu: 多看點線上漫畫浪費時間少花費就有錢錢再買房讓魯空哀
kusomanfcu: 嚎了
kusomanfcu: 奶頭樂好讚哦
dophin332: 樓上別這樣  留點便宜貨給我. 我都快哀嚎了107F 12/09 14:51
mitsloanboy: So 我很佩服做詐騙博弈包養局妹產業鏈的,把資本主108F 12/09 14:57
mitsloanboy: 義經濟成長的果實再收割一次,如之前詐騙竹科的、
mitsloanboy: 台北局妹那真的是收穫頗豐^_^
AJE: "真確" ----> 日子是愈過愈好111F 12/09 15:00
https://i.imgur.com/fC9FKcY.jpeg
[圖]
※ 編輯: LINPINPARK (111.71.10.24 臺灣), 12/09/2024 15:32:36
abdetom: 確實!!!  很多人在不同時空背景下,做一些無意義抱怨112F 12/09 15:33

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