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※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-07-03 07:25:18
看板 Gossiping
作者 lichanghua55 (jasonlee)
標題 Re: [問卦] 出國念書一定要很有錢嗎?
時間 Thu Jul  3 00:37:54 2014


※ 引述《Dumbbbb (粉紅色>///<)》之銘言:
: 各位八卦版的大大安安
: 魯魯身邊最近有許多人研究所準備要去國外讀
: 聽別人說只要出國念書就是有錢人
: 可是以研究所來說兩年撇個兩百萬好像也還好(平均 當然更便宜更貴的)
: 如果讀大學的話 還可以先念社區大學 兩年後再轉普通大學
: CP完全爆表 錢也不會花很多
: 應該小康家庭都負擔得起
: 出國讀書到底需不需要很有錢阿?
:   八卦板務請到 Gossippicket 檢舉板詢問
: a.張貼問卦請注意,內容是否過少,是否有專板,本板並非萬能問板。
: b.一天只能張貼 "兩則" 問卦,自刪及被刪也算兩篇之內,
:        超貼者將被劣文,請注意!
: c.本看板嚴格禁止政治問卦,發文問卦前請先仔細閱讀相關板規。
: (↑看完提醒可刪除ctrl+r)

先來講學費好了,我只以英文系國家為例因為非語系國家沒讀過不清楚。英語系國家大概
就四種選擇:美,英,澳,加。以美國的undergraduate來說,讀 community college 真
的會比較便宜。 foothills 的話大概每年8400USD左右還有加生活費生活費大概要1000 p
er month. PS 生活費這種計算還是要看你是怎麼生活的。 但是讀完 community college
 之後學費就變很貴了,如果公立的話 for example UC 大概要35000 per year, 私立的
話像 Stanford 大概是50000. 當然學費看你是讀什麼系,有些系會比較便宜。英國的話
以 Warwick 來說大概要 35000 USD per year, 然後生活費大概要17000 USD per year.
澳洲的話 group eight 通常是一科4400AUD , 大概等於 4000USD , 一年要讀八科
, 所以大概要 32000USD per year.但是 Tony Abbott 2016開始要砍大學的預算所以可
能會漲價。生活費的話就大概900USD per month 吧。

通常undergraduate 的獎學金是根本申請不到的所以多數都要自費。在加上 undergradua
te 通常會 fail 人所以這只是最低的預算。 BTW 英聯邦國家大學只要三年。
postgraduate 的話我只清楚澳洲的。 master 大概也是32000usd per year.  但是 mast
er 的獎學金接近是不可能申請的到了,因為學校通常開 master course 都是要來賺錢。
 PhD 就不太清楚了,還沒有認識自費上PhD 的人, 不過聽說最近預算被砍獎學金的申請
變的好像很難的樣子。

all in all 絕對不要以為打工就可以支付所以的學費跟生活費,那是跟本不可能的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.138.78.147
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1404319077.A.E75.html
twod758:很會排版..............................o'_'o            1F 07/03 00:38
手機沒辦法排版
※ 編輯: lichanghua55 (118.138.78.147), 07/03/2014 00:40:53
schmitt:三類組一堆認識的都是申請到金費再出去讀PhD的2F 07/03 00:44
sw122182:結論:不管怎麼讀都很貴3F 07/03 00:45
LyoBei:國外的高等教育不是那種"ㄚㄚ我這個教育階段要畢業了所以來4F 07/03 01:20
LyoBei:考下一個階段囉"那種,多的是工作幾年存到錢覺得以後工作會
LyoBei:需要更多知識才又去唸大學,應屆高中畢業就上大學其實沒很多

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看板 Gossiping
作者 obov (恩登)
標題 Re: [問卦] 出國念書一定要很有錢嗎?
時間 Thu Jul  3 01:55:03 2014


各位阿魯安安
我是矽谷臭覽趴魯蛇  身寸☆惹ㄦobov

※ 引述《aoisama (普通人)》之銘言:
: 真強者拿獎學金甚至全額獎學金唸書就不用很有錢
: 一般人的話,是一筆相當大的支出
: 我正在波士頓念研究所
: 我的學校一學期學費25,000美金
: 因此一年起碼5萬鎂
: 暑期課程看學分一科大約3000鎂
: 美國普遍房租高,波士頓特別高,我住的單人套房一個月1500鎂
過太爽
即使在生活費超高的矽谷
跟租那種跟別人合用客廳廚房的小套房  八百就有惹
租雅房更便宜  六百

: 平常不吃外食,自己做菜吃,伙食費大約800鎂
我人稱矽谷小當家 也都自己煮  伙食費大概不到兩百鎂八
我都去costco跟大華買的

: 手機月費50
跟別人family plan  好像20 30八

: 寬頻上網70
跟別人share  平均20不到

: 地鐵月票70
破車油錢50
: 基本生活費就要一千
我三百
你一千擺明過太爽

: 我到目前為止大約快一年已經從台灣匯了10萬鎂
: 整個課程念完我估計要花15萬...
: 我家並不有錢,只是中產階級,會花這麼多錢其實只是為了求拿張門票
: 畢業後在這裡找工作,也不一定找的到,如果回台灣這些錢大概賺不回來吧
: 至於在美國念大學的花費更高,我一年要花10萬
: 念大學四年起碼40萬,加上吃喝玩樂最少要抓50萬
你爸媽$$太多
先幫你爸媽QQ



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a1122334424:啊遊戲要多少錢?1F 07/03 01:56
s860134:沒推了 樓下幫y2F 07/03 01:56
p72910:推3F 07/03 01:56
dan5120:身寸☆惹ㄦ4F 07/03 01:57
cul287:人行一善把逋廢文5F 07/03 01:57
Kreen:靠,你賺這麼多幹嘛過這麼辛苦= =6F 07/03 01:57
watashiD:...是身寸☆惹ㄦ大神!?請分享留學經驗7F 07/03 01:58
soria:坦白說自己煮兩百多塊就差不多了8F 07/03 01:59
whiteluna:留學生樣本差異太大 有錢小孩的"省"跟一般家庭根本不同9F 07/03 02:00
tim770503:推 看怎麼過而已 個人電話用預付, 交通是單車和大眾運輸10F 07/03 02:00
obov:遊戲當然不用錢阿11F 07/03 02:00
whiteluna:要參考別人的花費之前一定要看看對方背景12F 07/03 02:00
seabox:300生活費不會太少嗎13F 07/03 02:02
rssh0106:你這種省錢法省成這樣。。。倒不如直接在台灣爽爽過14F 07/03 02:03
BrianXBlue:family plan 20~30一個月 是使用智障手機嗎?15F 07/03 02:04
BrianXBlue:油費一個月50? 你住公司旁邊?
BrianXBlue:我窮學生粗略估算一個月自己煮伙食費都要50
kevin190:如果沒特地跑去哪玩, 生活費就真的差不多300~400間18F 07/03 02:05
Conpana:唸書這樣過活OK 工作以後就不用了吧19F 07/03 02:06
BrianXBlue:不對 是一周50 請問你是每天吃cereal嗎 公司包午餐?20F 07/03 02:06
waloloo:射惹兒21F 07/03 02:07
roger29:日行一善幫QQ補廢文22F 07/03 02:07
obov:沒吃過cereal23F 07/03 02:08
obov:at&t 加一隻device多少錢自己去查八   我沒空喇
usoko:QQ25F 07/03 02:09
s860134:頂級生活,給您做參考:http://ppt.cc/3-zH26F 07/03 02:09
[圖]
 
obov:吃清淡一點本來就不用花多少錢  拜託27F 07/03 02:09
usoko:AT&T算很貴的了....28F 07/03 02:09
s860134:http://ppt.cc/elXs29F 07/03 02:09
[圖]
 
usoko:不過說真的一個月三百算很省耶....30F 07/03 02:10
BrianXBlue:智障手機就智障手機 iphone一個月40起跳 有什麼好查的31F 07/03 02:10
braja5566:日行一善沒女朋友自己尻槍更省補32F 07/03 02:11
BrianXBlue:去公司也帶便當才有辦法伙食費那麼低33F 07/03 02:11
BBBroflovski:射了34F 07/03 02:11
YU0158:你少來 在AMD工作還省成這樣 是去掃倉庫的?35F 07/03 02:12
BrianXBlue:矽谷工作的好處是上班也可以上ptt發廢文 屌爆了36F 07/03 02:13
fg008kimo:射☆惹ㄦ37F 07/03 02:14
BrianXBlue:其實AMD的薪水在美國算很低的了 無法跟軟體公司比38F 07/03 02:15
CowBaoGan:射☆惹ㄦ39F 07/03 02:15
BrianXBlue:如果要做硬體 去個Oracle還比較高 也有很多時間發廢文40F 07/03 02:15
obov:40就40阿   我是有差那10塊ㄛ   頗ㄏ41F 07/03 02:17
obov:我明天就閃人惹   要嗆我薪水喔   ㄎㄎ  你甚麼咖
BrianXBlue:你的information就不對 還有辦法講頗呵 去AMD剛好而已43F 07/03 02:17
KrisNYC:布萊恩大哥哥好威威請問在哪兒高就可以提攜下嗎加個linkdi44F 07/03 02:17
alog:LinkedIn搬出來即可見高下.45F 07/03 02:18
lipstick:ㄎㄎ 夠霸氣46F 07/03 02:18
BrianXBlue:有辦法就講要閃去哪家高就 我單純不爽你散佈不對的資訊47F 07/03 02:18
poikg:射☆惹ㄦ48F 07/03 02:19
BrianXBlue:沒有 我有辦法推廢文 是因為我還在美國念PhD XD49F 07/03 02:20
obov:留學生省錢所以我推薦用智障手機20~30  不好嗎  ㄎㄎ50F 07/03 02:21
KrisNYC:念phd好威 想必是la四大名校 我先跪著說話51F 07/03 02:21
BrianXBlue:單純不爽嗆一嗆而已 油費一個月真的50太扯52F 07/03 02:21
KrisNYC:開zipcar就不用油費啦53F 07/03 02:21
obov:50會太扯ㄛ@@?   我以前公司開車不用五分鐘  兩個月5054F 07/03 02:21
obov:可能現在念phdㄉ都很秋八
fyspfyspfysp:射☆惹ㄦ56F 07/03 02:22
KrisNYC:其實把個開sportcar的大陸under更便宜57F 07/03 02:22
donkilu:obov大 這麼省是要存給未來老婆花喔...58F 07/03 02:23
obov:某些很威的phd是拿得到三五十萬鎂的package喇59F 07/03 02:23
BrianXBlue:zipcar很貴的 偶爾用還行 而且可能會沒車60F 07/03 02:23
obov:不過拿到再來嗆八   ㄎㄎ61F 07/03 02:23
hey0703:射☆惹ㄦ62F 07/03 02:24
KrisNYC:我也是有認識念ivy材料phd念完失業的喇...63F 07/03 02:24
BrianXBlue:沒有聽說PhD一出去能賺到超過20萬一年64F 07/03 02:24
obov:要是念ㄍphd出來拿十幾萬   就不用來嗆惹65F 07/03 02:24
obov:你沒聽過   我聽過很多阿    這是我跟你世界大小的差距
KrisNYC:慘柳 我有認識phd找到好offer的都是念完前就被訂了67F 07/03 02:26
alog:obov嗆爆惹68F 07/03 02:26
BrianXBlue:可是你連10萬都沒有 你的世界有比較大嗎69F 07/03 02:26
obov:甚麼時候我連十萬都沒有惹@@?70F 07/03 02:26
KrisNYC:所以出去才到處打蠟的真的沒聽過超過20萬的....71F 07/03 02:26
roger29:XDDDDDDDDDDD72F 07/03 02:27
s860134:結界好強 嗆太大惹...73F 07/03 02:27
KrisNYC:連公子的退稅有一年超過十萬我倒是知道74F 07/03 02:27
darkcola:obov大大真嗆,明明就溫拿,娛樂是發廢文反串,本魯超崇75F 07/03 02:28
miler22020:射☆☆☆惹ㄦ☆76F 07/03 02:28
darkcola:拜你的,幹77F 07/03 02:28
Xmmmmmmmmmmm:BrianXBlue可能連公子等級der  obov還不快跪求他帶你78F 07/03 02:28
alog:八卦版第一屆 phd 大戰 即將開打! 當當當79F 07/03 02:28
oprengar:中路單挑啦80F 07/03 02:28
Xmmmmmmmmmmm:去兔女郎趴踢high81F 07/03 02:28
BrianXBlue:挖 ptt上要舌戰群英是真的頗浪費時間82F 07/03 02:30
obov:戰輸惹就想躲起來龜ㄛ83F 07/03 02:30
alog:obov 勝84F 07/03 02:31
alog:明明對手只有一位呀!!!!
onicid:超嗆 XD86F 07/03 02:31
cul287:開戰拉!!! 可惜雞排攤關了0.087F 07/03 02:31
miler22020:obov開戰XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD88F 07/03 02:32
obov:除非是熱門領域的cs phd  不然出來不可能比我去談的offer高喇89F 07/03 02:32
BrianXBlue:戰贏戰輸都好 一個月三百在加州很難過生活的90F 07/03 02:33
obov:下禮拜沒意外的話我就去賣水果惹   賣水果的多敢給自己去查八91F 07/03 02:33
BrianXBlue:即使是google 新的phd進去也是沒有20萬92F 07/03 02:33
obov:歐ㄏㄏ   是這樣嗎   ㄏㄏ93F 07/03 02:33
Xmmmmmmmmmmm:不過obov大大真的超省der 一堆112死小孩一個月都要花94F 07/03 02:34
KrisNYC:好啦真的不好過 伴伴彈一杯7塊 三年二班一餐8塊95F 07/03 02:34
BrianXBlue:賣水果的比較高 可是就可能無法上班時間發廢文囉96F 07/03 02:34
hydeliu:我跟射惹哥差不多耶…會旅行時錢多一點97F 07/03 02:34
obov:普通的phd當然沒有壓98F 07/03 02:34
Xmmmmmmmmmmm:超過這錢99F 07/03 02:34
growltiger:我也在Boston, 但我倒是覺得O大講得還好, A大說一個100F 07/03 02:34
mn228426:→  obov 甚麼時候我連十萬都沒有惹@@? 身寸☆惹ㄦ101F 07/03 02:34
KrisNYC:史單福的站出來!102F 07/03 02:34
alog:哇靠我這輩子值了XD..這攻防好激烈啊103F 07/03 02:34
ppoo75:有攻防嗎?104F 07/03 02:35
obov:不能上班發廢文   我可以下班發阿   是說用手機3g也可以發八105F 07/03 02:35
growltiger:一個月自己煮要800太超過, 房租也不客觀106F 07/03 02:36
BrianXBlue:不是智障手機 20塊一個月可以發廢文?107F 07/03 02:36
jord98972005:怎麼有人嗆obov沒十萬美 太新警察了ㄅ108F 07/03 02:36
obov:我有說我用智障手機嗎(挖鼻)109F 07/03 02:36
KrisNYC:站在星巴克門口發阿...叫朋友開熱點發阿  XDDDD110F 07/03 02:36
KrisNYC:一堆買易付卡的咧
mn228426:都要去賣水果ㄌ還在嗆手機@@112F 07/03 02:37
KrisNYC:還有海狼e網通~神奇的華人電信  lol113F 07/03 02:37
dan5120:今天沒足球看也滿精彩的114F 07/03 02:37
jord98972005:所以以後要叫蘋果射惹兒obovㄇ115F 07/03 02:39
KrisNYC:你確定他不是去賣芒果?116F 07/03 02:39
ryan0222:一天一蘋果,OGC遠離我117F 07/03 02:39
Xmmmmmmmmmmm:以後可以比林志穎提早發iphoneN情報廢文嗎118F 07/03 02:39
obov:去年不是soft_job有個混過巨匠的cs phd119F 07/03 02:39
obov:total package 24萬  base 16萬
obov:怎麼會連這個都沒聽過    有點糟耶
KrisNYC:e04不講廢話惹我要去報名局降U122F 07/03 02:41
darkcola:水果溫拿obov這樣嗆,格局馬上顯現出來123F 07/03 02:41
obov:我是去賣香蕉喇   ㄎㄎ124F 07/03 02:41
roger29:美國也有很多吱吱ㄇ125F 07/03 02:42
braja5566:Obov什麼時候要去賣懶叫126F 07/03 02:43
alog:中離八分鐘了。127F 07/03 02:43
CenaC:一個月只花300鎂? 好像有點誇張喔128F 07/03 02:44
s860134:所以AMD 2016重返榮耀就...129F 07/03 02:44
fantasywing:Phd還沒畢業的嗆就業多年的...現在小屁孩還真多130F 07/03 02:44
braja5566:是去找資料來戰ㄇ 怎麼那麼久131F 07/03 02:45
TheMiserable:香蕉是哪間啊132F 07/03 02:47
obov:我只是說生活費300鎂八133F 07/03 02:47
yl871015:XDD134F 07/03 02:47
cul287:老闆 香蕉怎麼賣?135F 07/03 02:48
obov:香蕉就剝皮賣阿   還怎麼賣   找泌尿科的來割包皮先136F 07/03 02:49
darkbishop:obov你成績好拿獎學金就別這樣了啦= =137F 07/03 02:49
SILee:不要亂花,一個月生活費300~400差不多啊 不然你以為米國消138F 07/03 02:49
alog:目前動態》不在站上    ;;; /ff 射惹139F 07/03 02:50
SILee:費額真的是像KMT講的是天價喔140F 07/03 02:50
ray10133:中離了141F 07/03 02:51
SILee:話說同樣在Sunnyvale,射惹哥房租比我貴 ㄎㄎ142F 07/03 02:51
maiodasia:S86那啥漫畫143F 07/03 02:52
BrianXBlue:不在站上?144F 07/03 02:53
obov:我早就沒在租房惹喇    只是講講市場行情而已145F 07/03 02:54
homerunball:身寸☆惹ㄦ146F 07/03 02:55
BrianXBlue:可以講講房貸的行情嗎147F 07/03 02:55
darkbishop:中離XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD148F 07/03 02:55
fantasywing:ㄟㄟ  戰到一半AFK隊友怎麼想!!現在才下午還很早勒149F 07/03 02:57
TheMiserable:給你錢 快點戰 展現你加州的雄風 報上校名來150F 07/03 02:57
TheMiserable:如果說只是敢戰當地資訊 就是隻華人魯蛇囉
obov:人家phd耶   怎摸可以說人家魯蛇152F 07/03 03:01
homerunball:有新警察跟obov開幹惹153F 07/03 03:01
kslxd:身寸☆惹ㄦ154F 07/03 03:03
BrianXBlue:被同學看到了 我沒有要講Oracle不好啦 大家都很厲害155F 07/03 03:06
BrianXBlue:在美國安身立命找工作生活不簡單 大家加油
obov:哈哈   GG惹   被抓包哈哈157F 07/03 03:09
obov:嗆輸要閃惹ㄛ   肝八爹ㄦ
BrianXBlue:對呀 該開始做研究了 確實要加油 謝啦159F 07/03 03:10
obov:好八肝八爹   你要好好經營160F 07/03 03:11
b77887:161F 07/03 03:13
flamedevil:每次看到自介都會笑 XDD162F 07/03 03:14
StarChou:日行一善幫補廢文163F 07/03 03:15
avgirl:酷164F 07/03 03:15
alog:日行一善幫補廢文 Happy End!ng.165F 07/03 03:15
watashiD:= ="166F 07/03 03:16
ev331:所以博士不知道obov做什麼的嗎167F 07/03 03:17
s860134:要常看tech_job 不過找標題只會找到他被水桶的公告 ㄎㄎ168F 07/03 03:21
birdman4368:一個月300太猛了吧  我省吃儉用也要500左右169F 07/03 03:21
neo5277:香蕉 該不會是BANANA PI 吧 XDXDDX170F 07/03 03:25
DarkID:德州這邊最少約200就可以過一個月,但太苦了,我通常花400~171F 07/03 03:33
DarkID:另外我的手機的確~$25/mo,拿iphone,data plan吃到飽..
fransice7:身寸☆惹ㄦ173F 07/03 03:37
oplk:這一篇在推文時又吃炸藥 好不習慣啊XDDD174F 07/03 03:59
Patamon:半夜沒賣雞排欸@@175F 07/03 04:02
kawaipiano:波士頓本來房租就那麼貴...低於800的都很恐怖176F 07/03 04:27
kawaipiano:伙食費是太高了沒錯,自己煮還要800太扯,star market
kawaipiano:都買不到那麼貴,不知怎麼花的  我一個月差不多300
kawaipiano:其他花費差不多花  是你矽谷工作還省成這樣莫名其妙
hirorei:日行一善幫補180F 07/03 04:52
senior:XD181F 07/03 05:06
shch:很多學校都有電信費折扣的 8折 也不是沒見過 不要呆呆放掉182F 07/03 05:08
shuk0902:我來朝聖了 學長幹嘛假扮魯蛇 欺負新警察XD183F 07/03 05:16
mrsix:還好我抽到學校的研究生宿舍184F 07/03 05:53
mrsix:1B1P含水電瓦斯學網directTV的cable
mrsix:一個月才一千美金出頭!
mrsix:進甲骨文的硬體部門聽說年薪十一萬美金,進蘋果好像要有公
bigcow637:有些人真是看文筆就知道個性有多機巴188F 07/03 06:03
WuDhar:吵這個的到底今年貴庚啊?189F 07/03 06:10
WuDhar:你們賺的都比柯文哲多都比我家巷口賣肉圓的少,所以?
wwwqoo:內陸比較便宜 生活費約兩三百191F 07/03 06:20
BlackBass:大家看不出結論就是 台灣薪資過低 留不住人192F 07/03 06:30
blue237:矽谷total package少於十萬的大概只有台商....193F 07/03 06:40
mrsix:一個月油錢才五十塊…開prius或住公司旁邊才有可能吧哈哈!194F 07/03 06:51
mrsix:其實還可以更便宜,如果以Ralphs買的一顆gala蘋果和一個貝果
mrsix:解決一餐的話,一天三餐只要三塊美金,而且不必自己煮,連
mrsix:不過我也只有這幾天想讓腸胃休息才這樣吃
World5566:日行一善198F 07/03 07:13
jagger:日行一善幫補199F 07/03 07:22
arrenwu:伙食費一個月$200算滿省的喔200F 07/03 07:24

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看板 Gossiping
作者 nicohsnu (nicohsnu)
標題 Re: [問卦] 出國念書一定要很有錢嗎?
時間 Thu Jul  3 03:02:10 2014


: 我正在波士頓念研究所
: 我的學校一學期學費25,000美金
: 因此一年起碼5萬鎂
: 暑期課程看學分一科大約3000鎂
BU 學費並不是特別貴,私立學校大多都是這樣的價錢

: 美國普遍房租高,波士頓特別高,我住的單人套房一個月1500鎂
不太想知道你家是中產,還是頂薪,但在Boston,拿家裡錢住“單人套房”
真的有點扯,我朋友在Bos工作都沒你這麼會花,如果能夠住1500/month,
乾脆投資一戶,收租金住免費,反正不怕租不出去

: 平常不吃外食,自己做菜吃,伙食費大約800鎂
自己做菜吃,可以搞到一個月800,Boston一堆台式中式餐廳,八八,九九台北,
筷子湯匙,海之味,檳城,infusion,中餐+晚餐平均一天算你25,一個月也才
750,你爸媽知道你怎煮的嗎.....

: 手機月費50
: 寬頻上網70
: 地鐵月票70
買BU metro ticket一學期 pass?

: 基本生活費就要一千
: 我到目前為止大約快一年已經從台灣匯了10萬鎂
: 整個課程念完我估計要花15萬...
: 我家並不有錢,只是中產階級,會花這麼多錢其實只是為了求拿張門票
: 畢業後在這裡找工作,也不一定找的到,如果回台灣這些錢大概賺不回來吧
: 至於在美國念大學的花費更高,我一年要花10萬
: 念大學四年起碼40萬,加上吃喝玩樂最少要抓50萬

錢不是這樣花的...

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obov:人家有說他在台灣工作過年薪近百喇1F 07/03 03:03
obov:不要在嗆惹   等一下他拿四個月三十萬出來嗆
softseaweed:他爽這樣花 你管他3F 07/03 03:04
painkiller:說真的留學生財力高低範圍很大...4F 07/03 03:05
neo5277:也是有洗盤子跟跑單幫上課的吧我之前的經理念伊利諾5F 07/03 03:05
painkiller:曾經誤解所有留學生都會比較省...6F 07/03 03:05
neo5277:就滿拼的聽他說芝加哥很冷冬天滿常有工作可以做鏟雪啊7F 07/03 03:06
LyoBei:適當的節儉是種美德啊...8F 07/03 03:06
neo5277:還有一些餐廳工可以拿吃的回家9F 07/03 03:06
porygonz:同意四樓  留學生財力高低範圍真的很大...10F 07/03 03:06
KrisNYC:會找的溜狗就飽了 一次溜4隻一隻$15潮爽的11F 07/03 03:07
LyoBei:出國留學的...爽的超級爽苦的超級苦啦,很兩極化的12F 07/03 03:07
I18N:BU沒有特別貴? 25000不是全美最貴 但已經是高標了好嗎13F 07/03 03:08
aoisama:我就是覺得四個月30萬很少超弱才出國的好ㄇ14F 07/03 03:08
nicohsnu:25000叫貴噢?笑死我15F 07/03 03:09
aoisama:BU真的以學費貴出名的,我實在太弱只能念這學店真是對不起16F 07/03 03:10
wen12305:對,幫遛狗超賺17F 07/03 03:10
JamesHsuan:BU明明就很貴,算一算一年學費至少也要5萬鎂,本來就18F 07/03 07:09
JamesHsuan:算貴

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看板 Gossiping
作者 craniata (Gould....)
標題 Re: [問卦] 出國念書一定要很有錢嗎?
時間 Thu Jul  3 03:06:53 2014


※ 引述《porygonz (3D)》之銘言:
: ※ 引述《aoisama (普通人)》之銘言:
: : 真強者拿獎學金甚至全額獎學金唸書就不用很有錢
: : 一般人的話,是一筆相當大的支出
: : 我正在波士頓念研究所
: : 我的學校一學期學費25,000美金
: : 因此一年起碼5萬鎂
: : 暑期課程看學分一科大約3000鎂
: : 美國普遍房租高,波士頓特別高,我住的單人套房一個月1500鎂
: 美國的物價我不清楚
: 但分享我瑞典交換學生一年的花費
: 目前一美金=6.7瑞典克朗SEK  1瑞典克朗=4.4台幣
: 當初我住在市郊  距離學校通勤單趟50分鐘
: 市中心30分鐘  跟別人共享廚房衛浴的雅房  2700SEK  400美金

我也來分享一下在紐西蘭的生活費 不太清楚現在的匯率,不過大概是
1紐幣=25台幣

我根本沒錢可以出國唸書,不過很幸運地拿到學校的獎學金
所以不需要學費,一年有 25000 的生活費。

目前和兩個日本室友一起分租一個公寓,
一個禮拜 105 包含電費網路等等(紐西蘭水不用錢)
所以一個月大概 420

: : 平常不吃外食,自己做菜吃,伙食費大約800鎂
: 每天自己做菜  家旁邊的大賣場ICA
: 一個月1000克朗  150美金

吃得蠻簡單的,早上就麥片和水果,中午就帶一個自製三明治
晚上就帶小當家炒飯!(一次都炒一大堆,至少都可以吃一個禮拜)
一個月的伙食費不到 200
恩...不過我喜歡吃甜點,有時候會自己做蛋糕,不過最近寫論文比較忙
所以加上買蛋糕和三不五時的咖啡
所以加上伙食,
一個月算花在吃的上面算 300 好了

: : 手機月費50
: 當初是智障型手機  kompis75
: 大約可以用1~2個月  11美金

月費?
我手機儲值 20 就用一年以上了

: : 地鐵月票70
: 90天票1540克朗  等於一個月75美金

家裡到學校大概五公里
天氣好的時候騎腳踏車(腳踏車買二手的 175)
颳風下雨(最近天氣不太好,預報要下雪了)就開車
車子買二手的 2700 左右的樣子,不太記得價錢了,也是那時用獎學金存的錢買的
一個月油錢 100 就蠻夠的

: : 基本生活費就要一千
: : 我到目前為止大約快一年已經從台灣匯了10萬鎂
: : 整個課程念完我估計要花15萬...
: : 我家並不有錢,只是中產階級,會花這麼多錢其實只是為了求拿張門票
: : 畢業後在這裡找工作,也不一定找的到,如果回台灣這些錢大概賺不回來吧
: : 至於在美國念大學的花費更高,我一年要花10萬
: : 念大學四年起碼40萬,加上吃喝玩樂最少要抓50萬

感覺你真的過蠻爽的...
我一個月花不到 1000 (台幣 25000 左右)
而且這裡面還會夠我去二手書店固定一個月買一些書
我不喝酒就是了,每次看到實驗室的人在喝啤酒,都覺得好貴啊...

所以一年下來,大概至少都可以從獎學金裡存一半以上的錢
所以足夠過年的時候買機票回家過年

: 你一千擺明過太爽
: 瑞典生活費一個月只要240>.^
: 我就算加房租也只要640  能花到一千你應該常常到處花吧...
: 而且我當初常常出國也沒花很兇阿  我去英國愛爾蘭36天才3萬(含機票)
: 雖然後來覺得已經省到有點病態了= =
: 你先從少喝酒少買東西開始吧....

旅遊的部分,我對紐西蘭真的是不熟...整天基本上都躲在實驗室
反而都是去其他國家(目前去了,美國,日本,澳洲)進行研究的時候可以”放鬆“一下
而學校補助我們去參加研討會有 2500 的補助
而進行研究的部分,每年也可以額外補助 2000 到 3000
再從獎學金存的一部分經費,也都挺夠用的

有時候聽到有人在國外唸書是怎樣怎樣的...
都覺得,哇噻...真是有錢的傢伙!!

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porygonz:NZ耶!!  牛羊豬同價根本幸福1F 07/03 03:12
這邊的特色還有鹿肉(Venison)喔
LyoBei:乳製品一定超便宜,可能吃起司鍋根本不算奢侈享受那種2F 07/03 03:14
其實沒有很便宜也...實驗室裡另一個美國來的都覺得乳製品很貴
最便宜的大概是冰淇淋,這邊的人超愛冰淇淋,尤其要在冬天吃
因為溶的慢
porygonz:補推!  紐西蘭的牛奶超濃  台灣都沒有= =3F 07/03 03:16
不過這邊的牛奶算貴也,一公升大概六七十台幣(還是這樣不貴啊?我不太喝牛奶就是了
flamedevil:什麼是小當家炒飯?4F 07/03 03:18
恩...我炒的飯都算是...基本上就是什錦炒飯,就是買了什麼就丟下去!
※ 編輯: craniata (139.80.104.246), 07/03/2014 03:45:54
LyoBei:一公升六七十台幣在國外算很便宜了好麼= =5F 07/03 03:48
LyoBei:台灣的加一堆化工香精和糖,1000cc也是要七八十塊啊
LyoBei:你再考慮那邊的物價和匯率...這根本便宜到靠北吧
LyoBei:你那個美國朋友是家裡開乳場牛奶都免錢逆
恩,是這麼說沒錯! 我想他大概習慣喝爸媽買的牛奶,所以不用自己掏錢買...
※ 編輯: craniata (139.80.104.246), 07/03/2014 03:54:31

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看板 Gossiping
作者 Starwindd (原PO大叔)
標題 Re: [問卦] 出國念書一定要很有錢嗎?
時間 Thu Jul  3 03:44:56 2014


※ 引述《Dumbbbb (粉紅色>///<)》之銘言:
: 可是以研究所來說兩年撇個兩百萬好像也還好(平均 當然更便宜更貴的)

兩百萬哪裡也還好?大叔當年整個碩士過程也沒花到兩百萬的一半。首先
不要浪費錢去讀什麼語言學校。你跟一堆英文都不好的人是要練什麼英文
啦。對話的東西跟地球村也差不了多少,考試的東西更沒有美加來欣教得
好,每個學校都一樣,語言學校都是拿來撈錢的。在台灣努力一點把托福
GRE/GMAT這些都考完,來這邊直接就讀本科了不要去想那些有的沒有的。

不管申請的時候有沒有拿到獎學金、拿到TA/RA,一到美國就要開始積極
聯絡教授聯絡學生事務處詢問可能的工作機會。大部分的學校只要有TA/RA
,工時超過一定量就會有學費減免。因為來的時候通常已經快開學了,TA
機會可能比較少(通常開學前班表都排定了),但是問一問沒有損失,有
時會有突然冒出來的機會,例如某X國學生簽證辦不出來,還是突然轉系
,還是老闆被婊突然要多兼一門課。你去積極問了,工作可能就是你的了
。RA的工作也是,不只自己系上,別的地方也都有可能。大叔當年的工作
就是幫學校的行政單位寫程式,月薪比系上的TA高,還有2/3的學費減免
,所以幾乎沒花到家裡的錢,畢業時還存了一筆。

另外在選學校的時候,不要盲目的選擇台灣出名的那些學校。台灣比較出
名的很多學校都在大都市,不論學費高低,光是生活費就是一大筆開銷。
其實美國有許多排名還過得去的學校,是在比較鄉村的地方,治安好開銷
低,好山好水好無聊... 是個讀書的好地方。要說缺點大概只有一定得學
會開車,跟回台灣要轉車轉機比較不方便這些。

留學真的不需要拿錢去砸。我看過一個留學生,本來只是抱持著不甘願,
想多讀點書的心態,拿著在台灣工作了幾年存下來的錢出來,想說讀到哪
算哪(一開始的預算可能預計讀一年就沒了),結果沒想到靠著省吃儉用
跟獎學金居然就把博士讀完了,現在回台灣當了教授。

大叔在這邊十幾年,看過很多學生。有人讀個語言學校也買敞蓬跑車,有
人在中國餐館打著黑工咬牙讀書。有人來這邊什麼沒讀到只交了個外國男
友,有人一毛都沒跟家裡拿,抱著博士學位走人。如果想留學,就開始行
動,在鍵盤前面酸說「留學都要好有錢」對自己一點幫助都沒有。

--
今以上をいつも欲しがるくせに 変わらない愛を求め歌う
總是乞望想擁有比眼前更多 為了追求那不變的愛而高歌

                                        -- Mr.Children "Kurumi"

--
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bisconect:1F 07/03 03:47
neo5277:推觀念 你ID好眼熟喔2F 07/03 03:47
softseaweed:有些留學生的TA講英文真的很難懂 聽課變成一種折磨...3F 07/03 03:48

這個就只好練啊,那個年代還沒有智慧手機,就只好在廁所對著鏡子練講
課。現在要練這個輕鬆多了。

ALENDA:推4F 07/03 03:49
※ 編輯: Starwindd (131.204.251.12), 07/03/2014 03:53:03
RachelMcAdam:有時候聽國際學生的TA講解比meeting還累 XD5F 07/03 03:51
sydney0302:推6F 07/03 03:59
b77887:7F 07/03 04:01
ev331:為什麼可以三分之二減免?8F 07/03 04:02

每個學校規定不同。當時大叔讀的學校規定是工作超過1/4(也就是一週10小時)
就可以改變身分,算做in-state的學生,學費只要付1/3。後來還改變成只要老闆
願意,可以學費全免,不過改變時大叔已經變成員工了。

laba5566:學校規定 工作到一定%數學費會減 過某過%全減9F 07/03 04:03
laba5566:譬如20%減半 35%學費全免
※ 編輯: Starwindd (131.204.251.12), 07/03/2014 04:06:34
ev331:那一定要拿得到學校的工作才能減囉11F 07/03 04:05
SILee:大部份學校兼TA是可以減免學費甚至是全免的12F 07/03 04:05
SILee:所以才會有人說認為出國唸書要花很多錢是一種資訊不對稱下
SILee:的誤解
SILee:事實上有兼TA/RA再自己生活開消省一點
SILee:甚至還可以存到一點錢
SILee:有些第三世界國家來的甚至還可以寄錢回家

其實TA/RA的薪水也要看學校看系。電機電腦之類的比較吃香一點,系上經費
充裕,學生的價碼自然高些。有些系就辛苦很多,一個月只有四五百美金,
光是付掉房租剩的就不多了。但是光是學費減免的部分就是大賺了。另一個
好處是有薪水可以申請社會安全號碼,也比較容易辦信用卡。

至於怎麼省開銷,那又是另一個話題了....
※ 編輯: Starwindd (131.204.251.12), 07/03/2014 04:17:58
qq955166:你的年代似乎有點久遠...18F 07/03 05:00
winchin:現在年頭不同啦!我這領域...美國的大學因為經濟不好,自身19F 07/03 05:02
winchin:系所的經費都不足,所以獎學金都優先給美國人。國際學生去
winchin:申請學校,對方一定會問"你能不能自己帶錢來"?
winchin:認識好幾個出國念博士的,都是沒領獎學金,自費
ijsfkira:出國念博士還自費...這種要不有錢 要不就過得很苦...23F 07/03 05:15
winchin:當然是有錢的那種....不然怎付得起。24F 07/03 05:19
winchin:不過獎學金這檔事,有人脈也比較好談。有個學弟四年前去美
winchin:念博士,就拿到5年的全額獎學金。
winchin:但我只能說他是特例中的特例。因為他老爸是X大教授,跟美
winchin:國學校某位教授有交情,加上那學弟又是在美國出生(美籍)
winchin:,所以拿得到不令人意外。他的學術表現也是普普而已,而且
winchin:還是理組跨申請文組科系,跨很大。但這樣都能拿到5年全額
winchin:他也是我這六年多來,唯一聽過有拿到獎學金的人
laba5566:理工科幾乎都有錢 自費多文科吧32F 07/03 05:34
Starwindd:我上頭提到那個意外讀完博士的是教育系的喔...33F 07/03 05:35

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看板 Gossiping
作者 Na01205 (乖乖)
標題 Re: [問卦] 出國念書一定要很有錢嗎?
時間 Thu Jul  3 04:19:44 2014


魯味攤魯出包皮垢的魯蛇大家好

一堆聽朋友說在唬爛

沒錢出國念個屁書

小魯今年剛從柏克萊回台灣家裡蹲

州立大學算是最便宜的了(史蛋佛高富帥X2)

就讓我算算一年在柏克萊要花多少錢


學費~ $25,000 USD
住宿~ $1,000 USD/mouth (2 bedroom 1 bathroom) 不要問我mouth是蛇麼
打炮~ $0 USD 因為沒砲打
吃飯~ $600 USD

一年大概要 $50,000 USD

幹...沒錢念個屁...

一堆科大戰個屁

洗洗睡了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.1.100
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1404332386.A.311.html
luna07007:mouth不是月嗎 代表月租 小學生都會1F 07/03 04:21
ererer:mouth是什麼??有錢但是ABCD完全不會可以去留學嗎2F 07/03 04:21
cxzdsa:Mouth? 而且Berkeley住到1000是多奢侈啦。單人套房?3F 07/03 04:22

                          單人套房?要1500起跳...除非你去住奧克蘭

tdkblur:mouth是蛇麼 這中英文都....4F 07/03 04:22
mangobing:Berkeley建議學生一年的花費快七萬鎂的樣子5F 07/03 04:22

                     七萬可以過得很不錯了,可以去看巨人或運動家了

LyoBei:沒砲打就不要列出來多讓大家知道惹好嗎? (雖然我也沒砲打QQ6F 07/03 04:24
fantasywing:ytnow倒過來?7F 07/03 04:25
wen12305:中肯8F 07/03 04:26
dodosteve:學弟別靠背了,聽說過全獎嗎?自己沒用就直接說.9F 07/03 04:29
dodosteve:Chancellor's + Merit +其他自己申請的根本不止五萬.
dodosteve:South side one room可以到500~600,誰叫你自己住1000的.

                               喔...你有拿到嗎?
※ 編輯: Na01205 (39.1.1.100), 07/03/2014 04:32:35
dodosteve:就是有才噓你沒用啊,科科.12F 07/03 04:32
FMZ:其實也別為了拿獎學金改唸PhD,根本是不一樣的人生規劃13F 07/03 04:34
FMZ:d大別這樣啦 我當初沒錢或不想繼續唸拿個MS走人的同學們
FMZ:也都混的很好
miler22020:Berkeley畢業沒留在美國?16F 07/03 04:39
Starwindd:最便宜你個X,州立大學便宜是對本州學生17F 07/03 04:43
vajra0001:推18F 07/03 05:16
skykiller13:berkeley 住1000不是share room的話超破爛的....19F 07/03 05:55

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看板 Gossiping
作者 matita (pencil)
標題 Re: [問卦] 出國念書一定要很有錢嗎?
時間 Thu Jul  3 04:30:38 2014



八卦板的大大們安安

小魯弟剛好也聽到一個案例,小魯的一個朋友
大學念電機系,平常也不參加系上活動,下課就回家玩電腦
對著電腦上的初音科科笑之類的
就叫他小蛇吧

小蛇大學畢業之後想出國,發現美國碩士好貴,
大四時弄一個專題弄不太出來發現自己好像不太會研究就不想念PhD
有一天小蛇在看動畫之餘在網路上隨便點點
突然發現歐洲好像沒有那麼貴
其中德國好幾個邦竟然還不收學費!
而且現在德國好像有些學校也會收不會講德語的國際學生
就考考托福,寫寫履歷,竟然也被錄取了
於是一句德語也不會說的小蛇
就買張機票飛到德國邊境一個台灣沒什麼人聽過的地方念書了


小蛇說現在他們學校不收學費
每個學期收大概250歐的雜費,其中還包含了交通票
住在學校宿舍房租再加有的沒的大概200多歐
健保80歐,手機大約10幾歐
吃的話學餐一頓約3歐,但小蛇為了省錢常常自己煮
偶而出去外面聚聚餐,不過他表示德國的食物沒啥吸引力所以外食的誘惑還好
平均下來一個月大約700歐吧
旅遊的話反正小蛇還是死性不改喜歡宅在家,剛好德國課業也難所以不常出去
不過看他還是趁放假有去個倫敦還巴黎之類的


小蛇運氣還不錯當年有申請到一筆獎學金
跟父母拿了3500歐就出發了
現在還在學校打工當碼農,據說時薪大概9歐
目前看起來活得也好好的沒有餓死


有一天我問小蛇,那你畢業之後呢?
他說他也不知道,首先德國碩士兩年念不完好像蠻正常的
課一大堆還要實習還要寫論文
德語雖然有在學但也不太會講
他說反正先畢業再說吧
感覺在那邊念書也還可以,不過常常聽他抱怨說阿三同學太多
阿三的英文實在是聽不懂之類的...


總之小蛇的案例給大家參考看看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 137.226.148.79
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1404333041.A.D32.html
oprengar:先承認你就是小蛇1F 07/03 04:32
mike7689:如果是自然科學phd(dr. rer. nat)...不用「獎學金」,他們2F 07/03 04:36
mike7689:直接給你薪水...@@
mike7689:通常都超過1000歐/月...
owlonoak:我猜猜  斯圖加特?5F 07/03 04:42

我google一下發現斯圖加特沒有很邊境吧XD
小蛇上次跟我說有次禮拜天家裡沒食物,他搭公車20分鐘就到荷蘭的超市去買菜了
※ 編輯: matita (137.226.148.79), 07/03/2014 04:48:39
mangobing:他有把到很正穿著內衣包餃子的女朋友嗎?6F 07/03 04:53

小蛇牽到德國還是小蛇,怎麼可能會有什麼女朋友
最近還跟我說他訂的雪初音要到貨了可不可能幫他收一下快遞
LyoBei:先承認你就是小蛇+1 根本太詳細了7F 07/03 04:53
owlonoak:那是杜賽道夫? 可是這個城市不至於大家沒聽過啊8F 07/03 04:57
pran:傻傻的,阿亨理工是很好的學校! 只是在台灣不有名而已9F 07/03 04:58

他跟我講的時候我也是google才知道的QQ
以前我也只知道慕尼黑工大之類
wincecarter:你跟本就是小蛇啊 我也想去唸書QQ 你讀什麼系?10F 07/03 04:58

他好像在留學板有發過文,你可以寄信問問看他
不然我幫你轉給他也可以
owlonoak:喔我知道了 應該是亞琛11F 07/03 04:58
※ 編輯: matita (137.226.148.79), 07/03/2014 05:03:31

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看板 Gossiping
作者 lovingandy (樂冰安蒂)
標題 Re: [問卦] 出國念書一定要很有錢嗎?
時間 Thu Jul  3 05:08:47 2014


小魯法心血來潮現身說法。

到國外留學不一定要很有錢,
但沒有錢除非公費或獎學金也真他媽很難出來。

小魯法身處法國布列塔尼,
租的套房在這座城市價位偏中上,
一個月 365 歐不含水電網路未扣房屋補助,
試算過有可能拿到這邊最高 175 歐。
套房 24 平方公尺,挑高至少三米,
有雙人大床墊在夾層另加一張沙發床在樓下。
位處超級市中心酒吧街,捷運站走路一分內。

每月水電網路電話費大概 70 歐,
冬天只開過一兩次暖氣,
其實覺得台北冬天 13 度比這零下五六度還要冷更多。

每月伙食費之前一天三餐自煮最低 85 歐,最高 120 歐。
下學期比較忙又很懶,一天只吃一餐,
但不知為什麼伙食費都落在 120 歐上下...
上個月飯錢 122 歐,內含一次公園烤肉以及數次自煮聚會。

如果你不抽煙喝酒會更省,
上個月我總共買了三打750cc啤酒,
加上電子煙及幾張樂透共花費 126 歐,
其中菸品部分佔了 51 歐。

平時休閒就是空閑時找法國鄰居徹夜喝酒,
前一陣子音樂節從晚上八點喝酒跳舞直到早上十點...

小魯法在這唸了一年語言學校,
學費加上社會保險共 1600 歐。
目前在等大學通知不然就要再讀一年把語言學校唸到畢業。
大學學費一年大概是語言學校的一半。

說真的要是你很省,住宿舍不菸不酒宅到沒社交,
在這座城市一年總開銷三十萬台幣以下不會難。

如果你很幸運又有餘力可以打週末工,
被中國老闆剝削過後一晚六到七小時 35 歐的白工,
外加分攤過後的小費每週兩晚一個月大概可以賺到 280 歐。
但我個人沒時間也沒那心情去當奴隸吃香蕉,
像小魯法稍微認真唸的上學期,
幾乎天天唸到熬夜,找鄰居喝酒玩樂的次數大減。

如果想來法國單純唸語言,除了虛榮心作祟或是家裡太有錢,
不然不建議直接去真天龍國巴黎。
那邊光房租就差不多我一個月生活總開銷。

說老實話有時候真覺得到外縣市租屋唸私立大學法文系的學生,
可以認真考慮一下要不要直接過來唸算了。

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ererer:如果加上把法國妞要多少歐?1F 07/03 05:13
winchin:我認識一個女生就是這樣啊,私大法文系畢業,然後跑去法國2F 07/03 05:14
softseaweed:把不到法國妞 你可以放心3F 07/03 05:14
lovingandy:再等一陣子小魯法試試看有沒有辦法幫你解答。4F 07/03 05:14
gibe:強者我朋友住天龍巴黎marais,沒跟家裡拿過什麼錢,過的超苦5F 07/03 05:14
winchin:2年,號稱去學法文。結果2年後,錢花光光,貸款背了好幾百6F 07/03 05:15
gibe:不過他也很會賺就是了7F 07/03 05:15
winchin:萬。沒拿到任何學位,就只有得到"學語文"這個噱頭,然後回8F 07/03 05:15
winchin:台灣。
lovingandy:能自己打平開支的真的很強,尤其還在真天龍國...10F 07/03 05:16
omit18:他一定有學巴黎鐵塔翻過來再翻過去11F 07/03 05:17
winchin:回台之後,現在都35歲了,還只能兼職打工領30K12F 07/03 05:17
gibe:聽我朋友說Nante房租超便宜的~13F 07/03 05:17
matita:唉 小魯不會法文 不然當年想去考Ecole Polytechnique14F 07/03 05:21
owlonoak:你是在Rennes嗎?15F 07/03 05:24
owlonoak:通常法文系都會有交換的機會吧
lovingandy:Rue Saint-Michel, la rue de la soif17F 07/03 05:26
lovingandy:我不是法文系本科生所以沒交換的機會
owlonoak:我滿喜歡這座城市的 Orangerie du Thabor超美19F 07/03 05:29
owlonoak:你是去這裡烤肉嗎? 那真是讓人羨慕
owlonoak:我的意思是 法文系學生應該滿有機會到法國一兩年
wolfking623:介紹馬卡龍22F 07/03 05:35

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作者 movi (小孩子最可愛了~~~)
標題 Re: [問卦] 出國念書一定要很有錢嗎?
時間 Thu Jul  3 05:39:33 2014


看到這標題,逼得多年畢不了業老魯本人我也來留個言

其實來美國念書除了大城市都貴以外,中部要比東邊或西邊便宜→選擇點 1

念研究所的話PhD理工的甚至是文的往往比較高機率拿到TA,RA
或是文科有系上內定的GA,再不然各個辦公室跑也總可以問到打工機會→選擇點 2

住宿方面只要你能適應有室友,兩人房甚至三人房不需要客廳都住人也可以低到$800↓
而且這還是東岸大城市水泥公寓的錢,你住一些house或是平房就更便宜了→選擇點 3

交通這個就沒什麼好說了,你住到哪就得迎哪的環境,你住紐約就只好付捷運錢

吃的就要看個人了,像台灣一樣一餐四菜沒湯,可能吃個兩天之類,一個月$200是ok的
但是你如果常吃外食,常跟朋友聚餐,我也是有試過一個月$500↑ →選擇點 4

出門去玩要看你玩啥了,去大的要死又多得要命的公園踏青拍螢火蟲就只要油錢而已
但是你如果連假去搭遊輪五天四夜大概要$600,看一下尼加拉瓜瀑布三天兩夜$400
甚至是去紐約吃吃中式美食(小籠包、臭豆腐),一天住宿含吃不含玩也要$150
當然都來了,不見見世面總是可惜,所以這部分真的很看個人 →選擇點 5

另外,有的人總覺得這邊衣服便宜(outlet),家電便宜(rebate),殊不知
買多了還不都是自己的錢在花,電子設備或衣服再便宜,十件也是十件的錢
除非像我每年固定買防毒軟體這種,通常是rebate完免費,偶爾還賺個小錢($5)
要如何控制自己的購物慾,我覺得這個也是出國要學習的一點 →選擇點 6

總之,我覺得有錢就花,沒錢就省的情況下,每個人都有每個人生存的方式

不過既然你有機會出國,就好好的把握機會,把在國內學不到看不到的都試一遍
都學一學,有時候不光是錢的問題,錢花得多不見得就玩得多學得多懂得多
錢花得少的人,也不見得是沒見識到

老話一句,出了國樣樣都是新的學習,不把握就太可惜了

PS. 老魯一些為國爭光的朋友,ㄈㄈ尺技能紛紛滿點,其實也挺好的,個個
小孩都超可愛的~~~ (本文並無置入性行銷)

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wolfking623:問 :交外國女友的成本是多少?1F 07/03 05:44
vajra0001:我也覺得CCR蠻好的 老外對亞洲醜女特別感興趣2F 07/03 05:49
Starwindd:"中部要比東邊或西邊便宜"<--我們南部又被無視了 :'(3F 07/03 05:59
toy456798:可以買把手槍玩玩 回台遇到黑道會比他準4F 07/03 06:56
yangkaiyu:尼加拉瓜瀑布… 你的地理老師在哭泣5F 07/03 07:15

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看板 Gossiping
作者 bmw88178 (bmw88178)
標題 Re: [問卦] 出國念書一定要很有錢嗎?
時間 Thu Jul  3 05:45:01 2014


既然提到德國的小蛇

就來說一下我這個在西班牙的小蛇

美國的碩士都貴翻天哪像小魯我英文差又沒得念

聽說西班牙很便宜很多學生去

小魯又就學了一個月的西語就飛過去

還報了全西班牙最貴的salamanca城某大學語言課

還是自己diy   因為仲介根本只推私立語言學校

暑期一個月八百多歐 平時學期課兩個半月兩千多歐

我在barcelona有上過六個月兩千歐的

你說那麼貴值嗎?


超值! 除了這間是西班牙語言權威 交的非常好

重點是!全西班牙最多交換生的地方就這 讓我這個小魯認識有生以來最多的洋妞

日本愛爾蘭混血
http://ppt.cc/Ik9-

http://ppt.cc/SXUI

http://ppt.cc/V~6M

http://ppt.cc/juAn

http://ppt.cc/Nkd1

美墨混血
http://ppt.cc/vdp-

http://ppt.cc/dylg

http://ppt.cc/0gHX

泰印混血(印度) 第一眼以為是歐美來的...
身高近破175將近180 但是個性非常好相處


http://ppt.cc/zqZG

http://ppt.cc/QTHw

http://ppt.cc/5d8B

最右
http://ppt.cc/lgWk

http://ppt.cc/TTto
學校拍戲濃妝(我是覺得五官太立體的不適合濃妝啦...)
http://ppt.cc/x7Ht


還有大家最愛的櫻花妹

這個吃完飯跑來和我說i like you
http://ppt.cc/5KUb

最左
http://ppt.cc/Qn9T

http://ppt.cc/ZpZy


這一位是早稻田大學新生

右一
http://ppt.cc/CRWe

http://ppt.cc/9exB

傳統服裝照
http://ppt.cc/asn-


高中剛畢業沒很久
http://ppt.cc/u85E

http://ppt.cc/FxAy

http://ppt.cc/uC1k

http://ppt.cc/BOdm


http://ppt.cc/1THx



炫耀完了  其實不是炫耀 是要告訴各位宅宅 台灣男在很多地方都很受歡迎

不要宅在電腦前酸ccr   你也可以成為ccr喔 揪咪

不要老想去英美國家把二六 拜託  去那裏的二六都是拜金女

不是台灣男把不到 是那裏的台灣小開都交26正妹玩完甩好不好......

我之前去的城 光我學校台灣男生才四五個 男學生根本才一兩成

至於有沒有吃到洋妞 我只能說法國妞某些地方乳酪味粉重



至於$$  這裡很多城鎮消費不高於台北  能適應台北的物價在這裡負擔根本不大

甚至很多食物自產的還比台灣便宜  房租150歐到兩百歐就很多選了

家樂福物價根本和台灣差不多



喔對了   西班牙是全歐盟食品最嚴格的國家


嚴格規定基因食品不准給人食用  我朋友在這就念相關科系

我現在人在BCN 西班牙物價最高地方 我朋友估計物價大約才紐約三分之二

我住在天龍區 找房子三百多歐就可以住很好了

兩百歐  兩百六十歐也到處都是

你在家煮根本沒多貴

至於學費

混一混我申請上了三間碩士 UAB UCM UAM

我報了西班牙最貴的最貴的 一年五千歐打死(MBA不算喔.......)

聽說二類三類七八千歐


南部的更便宜 三千多歐也是很多好學校

只是我家人要我念一個他們聽過得比較好......

我打聽過法國碩士更便宜 只是要衡量物價



拜託不要再英語本位主義了  我知道英語很重要

但是真的拚勁夠 準備好才去 不然去美國那個菁英社會

真的是上進 或是超級有錢 當然適合去


像我這種沒錢還要玩 順便念書的 真的 來歐洲吧

這裡很缺台灣男的




還有 英語沒有很好的 除非想自廢英語 不然念好再來學西語

我的英語口說和拼字 完全完全

變成西語腔了..........




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matita:不同科系差太多了 小蛇念工業大學又是英語授課1F 07/03 05:48
matita:只有阿三漢子 沒有妹子QQ
※ 編輯: bmw88178 (89.128.33.29), 07/03/2014 05:51:22
lovingandy:學了法文後我也沒辦法正常開口說英文了...3F 07/03 05:49
matita:小蛇英文還沒變德國腔就已經快沾到印度腔4F 07/03 05:50
neo5277:你贏了啊5F 07/03 05:50
owlonoak:我覺得都還好耶....6F 07/03 05:50
wincecarter:你有去看梅西T球嗎? 重點是你ㄈㄈ尺了沒啦7F 07/03 05:52
suntex01:幹真好...想當年我去的時候,只有酒吧才有正妹.8F 07/03 05:53
西班牙妞真的是西方數一數二正 進酒吧都是你被妹拉著走

問個路也是正妹拉著你手走

可是個性太像男生 不知道為啥女生聲音都偏低

睡覺不關門加內褲亂扔這就不說了

suntex01:universidad de salamanca真的是西語權威阿!9F 07/03 05:54
文法真的教非常好 我這麼魯又不是西語系都能被懂
念過三家語言學校這間最好
※ 編輯: bmw88178 (89.128.33.29), 07/03/2014 06:01:15
lovingandy:我原先以為那邊學費會比較便宜,不過房租倒是真的便宜10F 07/03 06:01
三五年前很便宜
但是去年開始狂漲 我去的時候正是狂飆的時候

以前一個學分25歐 三十歐

現在一個學分65歐算便宜 還有更貴的
※ 編輯: bmw88178 (89.128.33.29), 07/03/2014 06:03:04
luna07007:不會竹竿撈古井?11F 07/03 06:02
※ 編輯: bmw88178 (89.128.33.29), 07/03/2014 06:06:37
xyz1222:主修是啥 懷念bcn QQ12F 07/03 06:13
大學主修最冷門的歷史 當兵還和中研院出任務考古過
雖然那種旅遊啊 飯店管理 新聞我都可以上 但還是喜歡歷史
不過我西語太爛 雖然錄取考古學和中世紀史

藝術史

還煞氣的上了馬德里的民主與世界秩序史

但加上想待在BCN我還是選了當代史XD

illreal:查了一下,十三歲就能合法幹砲。這國家你也太會選了。13F 07/03 06:17
這我不知道

但我知道這裏的小小朋友最化大辣辣地盯著我女性朋友的奶和胸猛看
※ 編輯: bmw88178 (89.128.33.29), 07/03/2014 06:24:20
※ 編輯: bmw88178 (89.128.33.29), 07/03/2014 06:31:51
※ 編輯: bmw88178 (89.128.33.29), 07/03/2014 06:36:46
suntex01:我也想回Salamanca看一下.14F 07/03 06:43
davidbright:這篇企圖使人..XD15F 07/03 07:11
amethystboy:人生勝利組啊!宅宅崩潰中!16F 07/03 07:21

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看板 Gossiping
作者 rifred (Får jag)
標題 Re: [問卦] 出國念書一定要很有錢嗎?
時間 Thu Jul  3 06:22:50 2014


剛好自己在德國念書所以稍微來分享一下
其實德國物價真的不貴
當然慕尼黑這種觀光大城或法蘭克福漢堡這種金融重鎮還是稍嫌貴了些
但基本上物價真的比我想像的還要低許多
有趣的是,柏林是首都但是物價卻相對較低(歷史因素)
甚至比我所在的這小小北德城市還低(至少食住行)

嗯,直接切入正題
這裡奉上一張前陣子去Aldi(德國平價超市)採買的發票(城市資訊已處理)
http://ppt.cc/ibTS
採買內容是:
碳酸飲料(應是1L)*1、有機牛奶(1L)*1、氣泡水(忘記容量)*1、米(1KG)*1、
有機香蕉(三四條吧)、有機義大利麵(0.5KG)、花椰菜(0.5KG)*1、
全麥吐司(0.75KG)*1、有機雞蛋(6顆)*1
不過回收空瓶費的錢總共幫我扣除了0.75歐(Leergut+Pfand)

總之這樣買下來
我花了6.49歐,就算匯率用41元算,也是台幣266元
好啦就算空瓶費不算,也不到300元...

我目前念博士班,拿的是助教薪水(半職)
但這薪水即使稅後以及扣完保險後都還有將近一千三百歐
而他們的生活必需品的物價卻是如此...
這些東西如果在台灣買的價格可能已經沒有這麼低了
會特別把這張拍起來,是因為想想還滿心酸的
何況我只是半職,這樣的物價對全職工作者真的是.....
有時候生活品質除了要有閒時間,也得要有閒錢啊

剛好平時有記帳的習慣所以可以大概講一下我的支出
學雜費一學期大概280歐
註冊完學校還會給你一張學期票讓你免費搭乘公車及邦內多數的慢車
光是交通費不知道就幫學生們省了多少(我覺得德國就是交通貴)

目前住的是學校的單人套房所以價格有點偏離(不到180歐)
不過之前住兩人合租的房租加所有雜費(水電網路),是270歐
中餐幾乎都吃學校餐廳,大概都3.5歐以下
早晚餐則是自己弄,不過偶爾也會跟一些朋友出去吃吃餐廳或聚會
所以伙食費大概是介於130到180歐不等

娛樂方面
偶爾下了班跟同事小酌或周末跟朋友出去玩看電影等等
或者是規劃一些中遠途旅行
所以這方面花費的標準差還滿大
但如果撇除中遠途旅行(畢竟不常)
一個月娛樂費不超過100歐

其他雜費的標準差也頗大
但總之一個月下來,食衣住行樂不超過650歐(即使房租是用270歐來算)
我已經很不省了我覺得
例如去採買時若有有機的選項幾乎都會買有機的

有時候打回家,媽媽會問我存了多少錢
他聽了總是嚇一跳,叫我不要那麼省
可是........

我真的沒有省啊~~~!


※ 引述《matita (pencil)》之銘言:
: 八卦板的大大們安安
: 小魯弟剛好也聽到一個案例,小魯的一個朋友
: 大學念電機系,平常也不參加系上活動,下課就回家玩電腦
: 對著電腦上的初音科科笑之類的
: 就叫他小蛇吧
: 小蛇大學畢業之後想出國,發現美國碩士好貴,
: 大四時弄一個專題弄不太出來發現自己好像不太會研究就不想念PhD
: 有一天小蛇在看動畫之餘在網路上隨便點點
: 突然發現歐洲好像沒有那麼貴
: 其中德國好幾個邦竟然還不收學費!
: 而且現在德國好像有些學校也會收不會講德語的國際學生
: 就考考托福,寫寫履歷,竟然也被錄取了
: 於是一句德語也不會說的小蛇
: 就買張機票飛到德國邊境一個台灣沒什麼人聽過的地方念書了
: 小蛇說現在他們學校不收學費
: 每個學期收大概250歐的雜費,其中還包含了交通票
: 住在學校宿舍房租再加有的沒的大概200多歐
: 健保80歐,手機大約10幾歐
: 吃的話學餐一頓約3歐,但小蛇為了省錢常常自己煮
: 偶而出去外面聚聚餐,不過他表示德國的食物沒啥吸引力所以外食的誘惑還好
: 平均下來一個月大約700歐吧
: 旅遊的話反正小蛇還是死性不改喜歡宅在家,剛好德國課業也難所以不常出去
: 不過看他還是趁放假有去個倫敦還巴黎之類的
: 小蛇運氣還不錯當年有申請到一筆獎學金
: 跟父母拿了3500歐就出發了
: 現在還在學校打工當碼農,據說時薪大概9歐
: 目前看起來活得也好好的沒有餓死
: 有一天我問小蛇,那你畢業之後呢?
: 他說他也不知道,首先德國碩士兩年念不完好像蠻正常的
: 課一大堆還要實習還要寫論文
: 德語雖然有在學但也不太會講
: 他說反正先畢業再說吧
: 感覺在那邊念書也還可以,不過常常聽他抱怨說阿三同學太多
: 阿三的英文實在是聽不懂之類的...
: 總之小蛇的案例給大家參考看看

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1404339772.A.983.html
※ 編輯: rifred (91.97.55.225), 07/03/2014 06:25:08
laba5566:德國物價這麼低?1F 07/03 06:25
runbear:德文不好學 之前通識學過 覺得還是英文最簡單..2F 07/03 06:26
SILee:先進國家一般所謂的物價貴都是牽扯到人力服務的東西3F 07/03 06:26
SILee:一般生活開銷真的還好,沒比台灣貴多少
daihc:你少算了保險 念LMU 住市區 一個女生正常吃喝800上下5F 07/03 06:27
ev331:比台灣還便宜的食物?6F 07/03 06:27
SILee:除非你是那種很懶得自己動手的人,不然歐美的生活真的爽很多7F 07/03 06:28
ev331:台灣有機都飛天的 六個蛋可能要五六十8F 07/03 06:28
daihc:但以我男生的狀況 平均都要900多 慕尼黑物價在德國算高9F 07/03 06:28
ev331:現在開始懷疑問這篇的用意了10F 07/03 06:29
rifred:有算保險噢,我的薪水已經是稅後保險後了11F 07/03 06:29
daihc:會只有650不到 主要都吃學生餐廳 和隨便吃 而且吃不多12F 07/03 06:30
SILee:會覺得東西貴是因為一般觀光客沒常期待在當地,不清楚一般13F 07/03 06:30
Finarfin:法國物價會比德國貴一點點 德國是比較低沒錯14F 07/03 06:30
SILee:市井小民的生活15F 07/03 06:30
daihc:你說650不到是沒有算進保險阿 那是因為你收入先扣掉16F 07/03 06:30
s410294:外國是貴在有人服務過後的商品才貴 倒一杯水等等17F 07/03 06:31
rifred:那是因為我把保險直接從收入扣掉了,不過慕尼黑是特例的貴18F 07/03 06:32
bmw88178:歐洲很多賣場物價真的不高 但很講究服務就是要付費高19F 07/03 06:33
ccf770602:因為你沒女朋友20F 07/03 06:33
daihc:不過德國留學來說 真的是便宜 學費極低 福利也多21F 07/03 06:33
SILee:那種說啥外國賺多也花多的真的只是慣老板唬人的台詞22F 07/03 06:34
rifred:那樣的物價在德國不是常態,我因為有薪水已經沒有特別省了23F 07/03 06:35
ev331:所以台灣慣老闆賺太多?24F 07/03 06:35
Finarfin:賣場便宜+1 市集也有便宜的東西 懂得控制開銷 其實不會25F 07/03 06:35
rifred:我指的是慕尼黑的物價不是常態26F 07/03 06:36
hayato01:感謝分享...明年應該會去一趟27F 07/03 06:36
Finarfin:比台灣貴多少 而且歐洲食品"質"比較好 台灣東西賣貴 做出28F 07/03 06:36
Finarfin:來的東西就是差人家一截 原料感覺就是沒人家用的好
ev331:這米台灣還便宜好嗎30F 07/03 06:38
ev331:  比
daihc:那米很難吃 我都受不了一定要去買日本進口米 兩公斤30歐32F 07/03 06:40
SILee:台灣所謂的物價低生活便立利,真的只是建立在人力便宜上的33F 07/03 06:40
SILee:假像
SILee:包括大家說的便宜又大碗的健保都是
daihc:台灣生活便利是真的 物價低是比歐美日本低36F 07/03 06:42
SILee:因為薪資低人力不值錢,所以可以便宜買到醫護人員的服務37F 07/03 06:42
bmw88178:歐洲的食品不會因為要賺錢省成本就隨便壓低品質影響食安38F 07/03 06:43
rifred:我跟另一個朋友倒覺得這米已經最接近台灣口味了~39F 07/03 06:45
SILee:我在美國讀書和工作邁入第四年,真的不覺得東西有比台灣貴多40F 07/03 06:45
SILee:少
daihc:米是我自己的問題 我在台灣就很挑 出國就不肯將就42F 07/03 06:47
rifred:這花費其實還比當初我在台北工作時還省,想想真的還滿心酸43F 07/03 06:48
daihc:我個人的經驗 在台灣你要省吃儉用 真的可以壓到很低44F 07/03 06:49
ev331:600ml汽水 25元 牛奶68元 米算40元好 普通香蕉三四十元45F 07/03 06:51
daihc:但我在台灣從來沒省過 我對吃喝要求算高的 而且大多自己煮46F 07/03 06:51
daihc:而在德國要維持同樣的品質 花費確實比台灣高1.5~2倍
barkingdog:而且德國人的有機認證可靠多了吧48F 07/03 06:52
daihc:比如豬肉 德國的品質沒有台灣好 五花肉大概貴2倍49F 07/03 06:52
ev331:有機義大利面德國認證 100up(pchome165元) 花椰菜一柔算20好50F 07/03 06:53
daihc:所以我認為 要省吃儉用 我相信台灣德國美國不會差太多51F 07/03 06:53
ev331:吐司算40好了 有機蛋6顆100元 加起來多少52F 07/03 06:54
daihc:而且品質台灣可能是最不好的 但把等級拉高 歐美和台灣53F 07/03 06:54
daihc:的差距就會很明顯
Khadgar:樓上我覺得不太能這麼說,德國你省,頂多是不好吃55F 07/03 06:57
ev331:牛奶去全聯大概6056F 07/03 06:57
Khadgar:台灣你省,可能會把自己害死57F 07/03 06:57
daihc:我認同 台灣省可能有很多問題 所以 假如在中上等級去比58F 07/03 06:58
daihc:我自己的經驗 在中高品質的食品 德國和台灣大多有1.5倍價差
Khadgar:這個我也相信是這樣,不過這樣一比真的很慘60F 07/03 07:00
Khadgar:一個貧窮線是4萬可支配的國家,結果日常開銷頂多2倍
rifred:吃喝方面我真的沒有隨便吃啦,只是自己煮很省也煮得簡單62F 07/03 07:02
Khadgar:然後大物件房子/車子卻更便宜63F 07/03 07:02
rifred:是啊,同意K大說的,這的確是讓我很心酸的原因64F 07/03 07:03
daihc:同意 這是真的 台灣最糟糕的就是房價和車價65F 07/03 07:04
ev331:汽水600ml20 牛奶60 米40 香蕉30 義大利面40 花椰20 吐司3066F 07/03 07:04
officina:現在還有人說台灣省喔  好老的說法XD67F 07/03 07:05
rifred:po這篇只是想分享一下,出國(德國)花費其實沒想像中的大68F 07/03 07:05
ev331:egg 30  270 不足量又降級69F 07/03 07:05
ev331:那又怎樣 又沒能力去國外 在台灣等死啊
rifred:然後台灣的薪資與物價的比例真的是.......值得檢討71F 07/03 07:06
officina:出國唸書看年紀吧 年輕又想念的真的可以很省72F 07/03 07:06
daihc:推薦德國留學真的是不錯 比起美國動輒五七百萬好太多73F 07/03 07:06
officina:如果是想遊歷的 就不要太省  不然回來都沒什麼好回憶74F 07/03 07:07
rifred:沒有要大家出國啦,其實也是出了國才真正了解台灣的好75F 07/03 07:07
ev331:那房子咧76F 07/03 07:07
ev331:水費跟電費?
officina:而且念書回來幹嘛?現在薪水很差耶XD 自家有工作的沒差78F 07/03 07:08
officina:其實看去哪 如果你沒要什麼深入交談 外國很好混 尤其女生
Khadgar:其實不會,第一次去德國是去法蘭克福開會+上課80F 07/03 07:09
rifred:單純因為上一篇有人分享,所以想稍微解釋一下81F 07/03 07:09
Finarfin:推台灣省會害死自己~~82F 07/03 07:09
Khadgar:14天慢慢逛把整個法蘭克福晃完...沒花啥錢,走了70小時83F 07/03 07:09
SILee:我自己的例子是 我現在年薪差不多是留在台灣的大學同學的2.584F 07/03 07:10
SILee:~3.5倍
SILee:但是常生活開銷加上稅和房租,頂多就台北的1.5~2倍
Khadgar:不是外国月亮比較圓,而是他要讓你能散步的下去阿...87F 07/03 07:11
rifred:以前在外與人合租(一個室友),房租加水電網路是270歐88F 07/03 07:11
SILee:我有比我那些同學厲害嗎?我不覺得89F 07/03 07:12
SILee:我的大學成績頂多就中上而已
ev331:@@91F 07/03 07:13
SILee:比我強的多的是,所以到底是台灣給薪摳還是年輕人不認真?92F 07/03 07:14
ev331:一個人270歐? 有自己套房加廚房嗎93F 07/03 07:14
omyh:通常留學去的城市都會比你這個貴吧...算特例?94F 07/03 07:15
daihc:這是機運的問題 很多人能力 但不願意出國阿 也可能沒那機會95F 07/03 07:15
rifred:廚房跟廁所都是共享的,不過兩個人也還好啦96F 07/03 07:16
rifred:我的城市的確不大,但一個在柏林的朋友花得比我少,因為
officina:嗯阿 其實很多人有想出國家裡勉強 但不是所有父母都支持98F 07/03 07:17
rifred:柏林物價更便宜99F 07/03 07:17
daihc:我朋友 住慕尼黑市區 離LMU五站 共用廚房衛浴 暖租要450100F 07/03 07:17
officina:但我覺得可以的話 這個錢還是花一下比較好 多看看有差101F 07/03 07:17
silentence:台灣多的是正職打工 副業才是讀書( ′-`)y-~102F 07/03 07:18
rifred:所以說慕尼黑超貴呀~~~ 那才是德國的特例103F 07/03 07:18
daihc:台灣給薪出問題也是真的 很多老闆的腦袋有問題104F 07/03 07:18
officina:其實台灣有一陣子很開放感覺不出國也沒差 但後來又沒長進105F 07/03 07:18
ev331:這樣住的話還是滿貴的106F 07/03 07:19
omyh:可是一般會去歐洲留學的人 去的城市90%比你的貴 你不能拿所有107F 07/03 07:19
daihc:海德堡更貴 走路可進學校 同樣的狀況 要500108F 07/03 07:19
Khadgar:還有不要想說有些職業台德薪水差不多,這種的loading不用比109F 07/03 07:19
ev331:但出乎意料比想像中便宜很多110F 07/03 07:19
omyh:歐洲城市比較 應該要拿其他留學生大城比較...111F 07/03 07:19
dianna72:德國這麼優?好好來學德文@@112F 07/03 07:20
officina:歐洲念書的人好像真的比較少 美加真的是大宗還可跟華人混113F 07/03 07:20
ev331:大概可以類比台灣哪個城市114F 07/03 07:20
Khadgar:那時和德國的同行(用英語)聊,他們有Fachartz的Radiologe115F 07/03 07:21
Khadgar:一個月6000-8000Euro,和台灣差不多,但是loading 1/3....
fantasywing:Aldi全世界很多國家都有,他東西真的便宜到詭異的境界117F 07/03 07:22
officina:其實我認識的 不少想去的沒得去 不想去的被抓去洗學歷118F 07/03 07:22
officina:真的想去還行就想辦法去 不少男生年輕時好像會真的想去

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