※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-26 07:21:56
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 中國5000年歷史科技樹卻研發緩慢?
時間 Sun May 17 08:40:52 2015
※ 引述《Schwinger (千金之子不死於盜賊)》之銘言：
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: : 首先, 這地球大部份文明, 都是停留在中世紀或者更早的年代, 是西方基督教
: : 文明自己一枝獨秀的從五百年前宗教改革開始高速的進展. 故此如果要比較的
: : 話, 西方基督教文明才是異類.
: : 至於文明帝國這遊戲裡帶出科技樹這個概念, 後來在各即時戰略遊戲和世紀帝
: : 國都有到.
: : 但是文明帝國這遊戲建立在幾個假設上, 這些假設未必是對的. 第一個是, 文
: : 明帝國認為文明是以城市為核心去發展的, 第二個是, 文明帝國認為所有文明
: : 都是殊途同歸的, 所有文明最終都會研發出相同的技術, 知識, 哲學.
: : 所以文明帝國你會一定要研究了多神教, 然後才會有一神教, 而且你也一定要
: : 有一神教, 你才會有民主思想. 而你的文明研究出這東西, 只是累積了多少燒
: 根本就鬼扯,最早希臘時代的民主就多神教了,雖然現代的民主起源於英國
: 是基督教沒錯,但是中國沒有發展民主思想的主要因素是儒家思想抑制了其他的思想
我不明白.
我上面說的是一個叫「文明帝國」遊戲裡的內容, 那個遊戲你可以查維基
百科, 名稱叫 Civilization. 是九十年代初的作品, 去到今天已經發展
到五代, 遊戲設計師叫作 Sid Meier, 是一個很有名的遊戲設計師, 設計
過「七座金城」, 「殖民帝國」等大作. 他的理念我並不完全同意, 但他
把自己對社會與文明的觀點帶進遊戲, 以遊戲規則去表達文明的運作, 這
點我是很認同, 我自己寫民國無雙也是受了他的啟蒙.
百科, 名稱叫 Civilization. 是九十年代初的作品, 去到今天已經發展
到五代, 遊戲設計師叫作 Sid Meier, 是一個很有名的遊戲設計師, 設計
過「七座金城」, 「殖民帝國」等大作. 他的理念我並不完全同意, 但他
把自己對社會與文明的觀點帶進遊戲, 以遊戲規則去表達文明的運作, 這
點我是很認同, 我自己寫民國無雙也是受了他的啟蒙.
這篇文章的作者說「科技樹」, 科技樹的概念, 正正是從這個遊戲開始帶
起的, 既然問問題的人說起科技樹, 我就從他能理解的遊戲裡的科技樹概
念開始說起, 讓他容易理解. 故此引用這遊戲作為楔子, 應該算是不錯的
選擇吧.
起的, 既然問問題的人說起科技樹, 我就從他能理解的遊戲裡的科技樹概
念開始說起, 讓他容易理解. 故此引用這遊戲作為楔子, 應該算是不錯的
選擇吧.
而這遊戲的設計裡, 你是必須要先研發「多神教」然後才有「一神教」,
有了「一神教」然後才有「民主主義」, 這是遊戲的設計, 我是說我是反
對這個概念的.
有了「一神教」然後才有「民主主義」, 這是遊戲的設計, 我是說我是反
對這個概念的.
所以我不明白「根本就鬼扯」然後就引一堆東西來攻擊是為甚麼... 這有
點像, 我說, 我不同意吃飯要加咖喱醬, 你就說, 鬼扯, 就是你們這些人
吃飯加咖喱醬才會導致房間到處都有咖喱味.
點像, 我說, 我不同意吃飯要加咖喱醬, 你就說, 鬼扯, 就是你們這些人
吃飯加咖喱醬才會導致房間到處都有咖喱味.
這不是有點牛頭不塔馬嘴麼? 追求真理, 得保持平靜的心, 追求真理該是
愉快的事情, 又何必氣急敗壞, 這會浪費了討論的樂趣.
我覺得這樣, 也許先冷靜下來, 喝杯溫茶, 平心靜氣的看完整篇文章, 嘴
嚼清楚我在描述的是甚麼, 讓態度回復莊重後, 我們再來談怎樣? 這樣大
家也會談得比較愉快.
嚼清楚我在描述的是甚麼, 讓態度回復莊重後, 我們再來談怎樣? 這樣大
家也會談得比較愉快.
: 以上還是鬼扯？ 請問你到底是什麼科系的 歷史也不太好
香港中文大學歷史系碩士.
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光輝歲月 - 你覺得我做 RPG 會有甚麼劇情?
https://www.facebook.com/leglory1988
想要知道下去的話點個 like 跟進看看
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※ 同主題文章:
05-14 09:27 ■ Re: [問卦] 中國5000年歷史科技樹卻研發緩慢?
05-14 09:53 ■ Re: [問卦] 中國5000年歷史科技樹卻研發緩慢?
05-15 04:31 ■ Re: [問卦] 中國5000年歷史科技樹卻研發緩慢?
● 05-17 08:40 ■ Re: [問卦] 中國5000年歷史科技樹卻研發緩慢?
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 05/17/2015 08:42:40
八卦版有很多腦筋清醒, 態度良好, 學養經歷豐富的人, 例如 mayaman,
maxmaster, 這些人的文章很好, 這是我對八卦版的印象.
不, 我不想戰, 如果是這些學術的事情, 我們的態度理應是去盡可能找出
真理, 豐富我們自己的知識與學養. 利益的事情, 要爭一日之長短. 道德
的事情, 則要擇善固執. 但學術與知識的事情, 則不是一種對抗, 我認為
所有學術討論, 都是合作, 是大家一起合作去在稱作愚昧的迷宮裡, 找出
人類智慧的出路.
香港人, 臺灣人還是大陸人也好, 學術就像是海洋, 而我們所擁有的知識
畢竟也只是大洋中一片浮水或者孤舟. 如果不互相援助, 我們就會被大浪
所擊沉. 在這種場合還要有競爭心, 就好像海難裡拿救生艇來賽艇一樣,
最終只會自滅的.
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 05/17/2015 08:51:37
無論如何, 他沒有對我有不禮貌的言論.
所以先不論任何立場, 我並不會加上任何前設去看他的言論就是.
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 05/17/2015 23:49:14
--
推 : 他這種語法還算普通,閣下是第一次來八卦版?1F 05/17 08:43
八卦版有很多腦筋清醒, 態度良好, 學養經歷豐富的人, 例如 mayaman,
maxmaster, 這些人的文章很好, 這是我對八卦版的印象.
推 : 本篇原PO ID如果沒看過的話 1F才是真第一次來八卦2F 05/17 08:44
→ : 香港人 vs 臺灣鄉民 我看好香港人的戰鬥力3F 05/17 08:47
不, 我不想戰, 如果是這些學術的事情, 我們的態度理應是去盡可能找出
真理, 豐富我們自己的知識與學養. 利益的事情, 要爭一日之長短. 道德
的事情, 則要擇善固執. 但學術與知識的事情, 則不是一種對抗, 我認為
所有學術討論, 都是合作, 是大家一起合作去在稱作愚昧的迷宮裡, 找出
人類智慧的出路.
香港人, 臺灣人還是大陸人也好, 學術就像是海洋, 而我們所擁有的知識
畢竟也只是大洋中一片浮水或者孤舟. 如果不互相援助, 我們就會被大浪
所擊沉. 在這種場合還要有競爭心, 就好像海難裡拿救生艇來賽艇一樣,
最終只會自滅的.
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 05/17/2015 08:51:37
推 : 我內牛滿面4F 05/17 08:52
推 : 作者是小遊戲版很有名的人呀5F 05/17 09:01
→ : 推阿6F 05/17 09:11
推 : 不用理他7F 05/17 09:57
推 : 科技樹少了關鍵技術 邏輯 後面自然無法產生 …8F 05/17 11:49
推 : 坦白講如果跟mayaman或是maxmaster相比的話，這兩9F 05/17 11:52
→ : 位的內容因為冷門，所以沒有其他人可以激盪，但是
→ : (remove"但是")所以也讓一堆人推。但是內容密度跟質
→ : 量，我是覺得遠不如changlap大，我從c大的文受益很
→ : 多，省下我自己摸索的時間，並且解除我很多困惑，方
→ : 便我更專注思考我自己感興趣的主題。
→ : 位的內容因為冷門，所以沒有其他人可以激盪，但是
→ : (remove"但是")所以也讓一堆人推。但是內容密度跟質
→ : 量，我是覺得遠不如changlap大，我從c大的文受益很
→ : 多，省下我自己摸索的時間，並且解除我很多困惑，方
→ : 便我更專注思考我自己感興趣的主題。
推 : 推15F 05/17 15:20
推 : 噗哧16F 05/17 16:05
→ : 林德曼這種貨色不用跟他認真17F 05/17 18:07
推 : conca五毛新養帳號 要挑釁台港對立好歹看一下對象是誰18F 05/17 22:46
無論如何, 他沒有對我有不禮貌的言論.
所以先不論任何立場, 我並不會加上任何前設去看他的言論就是.
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 05/17/2015 23:49:14
推 : 推19F 05/18 00:24
推 : 推，順路說一下，大家熟悉的世紀帝國當初就只是把文明20F 05/18 03:35
→ : 帝國即時戰略化這樣，算是致敬文明帝國的作品
→ : 帝國即時戰略化這樣，算是致敬文明帝國的作品
推 : 八卦版的名產就是一些缺乏立論基礎又愛亂叫的不懂裝懂人22F 05/18 19:50
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