※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-11 17:15:29
看板 marriage
作者 標題 [閒聊] 全職的另一半下班回家做多少事是合理的?
時間 Thu Jun 11 14:45:41 2020
目前請育嬰假在家帶小孩,預計明年回職場上班
另一半每日工時12小時,
下班回家就洗澡、吃飯、滑手機休息、睡覺這樣
因體諒另一半工作賺錢辛苦,
所以半夜兩個孩子都是我起來泡奶餵奶,
平日顧小孩、打掃、洗衣、煮飯等家事也都是我做
上禮拜週末,因一直叫先生幫忙顧小孩及家事
他就爆炸了,在客廳大吼大叫,
覺得我一直叫他做事,讓他休假不能好好休息
我覺得平常白天工作很忙,下班好好休息可以
假日不用上班,幫忙一下顧小孩很合理吧?
還是只要有在賺錢,家事就都不需要幫忙了呢?
想知道全職媽媽的另一半下班會幫忙家事嗎?
做多少事情是合理的?
還是是我要求的太多呢???
--
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※ 同主題文章:
● 06-11 14:45 ■ [閒聊] 全職的另一半下班回家做多少事是合理的?
06-11 17:49 ■ Re: [閒聊] 全職的另一半下班回家做多少事是合理的?
06-12 12:37 ■ Re: [閒聊] 全職的另一半下班回家做多少事是合理的?
06-13 23:21 ■ Re: [閒聊] 全職的另一半下班回家做多少事是合理的?
06-14 10:28 ■ Re: [閒聊] 全職的另一半下班回家做多少事是合理
06-14 15:24 ■ Re: [閒聊] 全職的另一半下班回家做多少事是合理的?
06-14 20:46 ■ Re: [閒聊] 全職的另一半下班回家做多少事是合理的?
06-15 00:57 ■ Re: [閒聊] 全職的另一半下班回家做多少事是合理的?
06-15 09:57 ■ Re: [閒聊] 全職的另一半下班回家做多少事是合理的?
推 : 我先生工時可能不到12小時/日,偶爾加班的話會大概1F 06/11 14:50
→ : 晚上8-9點回到家。基本上那時2個小孩都洗好澡跟刷亡
→ : 要睡覺了。我先生會洗碗,曬衣服。早的話會幫孩子洗
→ : 澡,刷牙~
以前我還在上班的時候,先生會洗碗跟陪小孩刷牙→ : 晚上8-9點回到家。基本上那時2個小孩都洗好澡跟刷亡
→ : 要睡覺了。我先生會洗碗,曬衣服。早的話會幫孩子洗
→ : 澡,刷牙~
(但家裡有洗碗機)
他不願意幫小孩洗澡,曾經請他幫小孩洗澡,
他就生氣
推 : 妳老公就覺得妳要求太多啊 像他這種賺錢就是大爺5F 06/11 14:52
→ : 不用做家事的類型 建議妳提早回職場比較實際
其實育嬰假是逼不得已,找不到合適的保母→ : 不用做家事的類型 建議妳提早回職場比較實際
托嬰中心額滿,只能等小孩上幼幼班再復職
推 : 我先生只幫忙買飲用水和外食,工時8小時7F 06/11 14:53
→ : 這種類型的通常等你回職場他還是不會做家事啦
有時候抱怨另一半都不會顧孩子、不會做家事→ : 這種類型的通常等你回職場他還是不會做家事啦
就會有人說「自己慣出來的,活該」
然後一直逼另一半做事,搞的大家都不開心
所以很想要知道,到底做多少事是合理的
Re: [心情] 我...有離婚的念頭 - 看板 marriage - 批踢踢實業坊
在前後均會有許多版友建議你各種舒壓方案;個人是最建議你每週選一天時間, 把小孩託給別人帶,然後自己和老公出去吃個大餐QK一下。在美國,很多白人家庭是準 備一個小房間,裡面只有地毯和玩具,讓小孩在裡面玩;然後家庭煮婦自己忙自己 的。你也可以考慮一下。 不過在此之前,我個人覺得,你應該要和老公好好的溝通一下。因為要寫成
在前後均會有許多版友建議你各種舒壓方案;個人是最建議你每週選一天時間, 把小孩託給別人帶,然後自己和老公出去吃個大餐QK一下。在美國,很多白人家庭是準 備一個小房間,裡面只有地毯和玩具,讓小孩在裡面玩;然後家庭煮婦自己忙自己 的。你也可以考慮一下。 不過在此之前,我個人覺得,你應該要和老公好好的溝通一下。因為要寫成
→ : 的,你就轉貼給他,讓他讀讀吧。10F 06/11 14:55
其實我常常轉貼類似的文章,但都沒有下文他似乎就是覺得全職在家很輕鬆
出去工作賺錢很累很偉大
推 : 我跟先生都有工作無後援,我們不管平日假日都沒在11F 06/11 14:56
→ : 休息,一個人顧孩子一個人就要做家事,連滑手機的
→ : 時間都沒有,所以你先生覺得自己能休息真的滿可笑
→ : 的
有時候假日我帶兩個孩子回娘家→ : 休息,一個人顧孩子一個人就要做家事,連滑手機的
→ : 時間都沒有,所以你先生覺得自己能休息真的滿可笑
→ : 的
他會出去騎腳踏車,我覺得既然你有力氣運動
為什麼會沒有力氣顧孩子跟做家事呢?
→ : 啊,我先生會陪小孩玩,不過家事都是我在做就是了15F 06/11 14:56
他會陪大的玩小的不會
推 : 那你得找到方法讓他覺得作家事很合理,不過往往殺16F 06/11 15:01
→ : 手鐧是母親得放開、標準得降低
我覺得自己的標準沒有很高→ : 手鐧是母親得放開、標準得降低
往往他洗完奶瓶,我隔天早上會自己再洗一次
(裡面還有奶垢)
他幫孩子洗完屁股,我會再自己洗一次
(因為大便沒洗乾淨)
可是需要先好聲拜託請求他幫忙,
到最後大吼威脅他才會肯幫忙
→ : 可以分派比較沒時間壓力的家事給先生,不要"一直"催18F 06/11 15:05
→ : 他在某個時限內做完嗎??
通常請他幫忙做事,他會拖個十分鐘到三十分鐘→ : 他在某個時限內做完嗎??
然後我就會自己通通做好
推 : 讓他邊顧小孩邊滑手機,應該可以接受吧?20F 06/11 15:06
可以,他一直都是這樣的推 : 我家事可以全包,但是陪小孩是另外一回事。小孩不21F 06/11 15:08
→ : 能只黏媽媽啊!
是啊→ : 能只黏媽媽啊!
推 : 老公平日負責洗晚餐的碗、奶瓶、清理廚房,假日我會23F 06/11 15:10
→ : 出門放風2小時
孩子目前3歲、十個月,我從未自己出門放風過→ : 出門放風2小時
→ : 妳先讓他倒垃圾廚餘好了,上床前有完成就好25F 06/11 15:11
垃圾是我倒,假日他會幫忙→ : 叫先生做事和請先生幫忙是完全不同的兩回事,孩子26F 06/11 15:12
→ : 和家庭是大家的事沒錯,但現實是你先生工時長(推測
→ : 工作壓力大)且負擔全家生計。不妨思考一下妳和先生
→ : 開口的語氣和方式,問題或許出在這邊。
如果好聲好氣的說他決對不會幫忙→ : 和家庭是大家的事沒錯,但現實是你先生工時長(推測
→ : 工作壓力大)且負擔全家生計。不妨思考一下妳和先生
→ : 開口的語氣和方式,問題或許出在這邊。
一定要老婆生氣了才肯開始動作
※ 編輯: mildstar903 (114.136.129.80 臺灣), 06/11/2020 15:25:24
推 : 看起來小孩未滿兩歲,請他"陪小孩玩",家事你來呢?30F 06/11 15:20
→ : 有段時間我很不爽家事大多都我做,老公誠懇的道歉,
→ : 並提出他會多主動做家事,那段時間我"跟小孩玩就好"
→ : 我立即醒悟,想到陪小孩玩,心裡一陣毛..寧願做家事
→ : 有段時間我很不爽家事大多都我做,老公誠懇的道歉,
→ : 並提出他會多主動做家事,那段時間我"跟小孩玩就好"
→ : 我立即醒悟,想到陪小孩玩,心裡一陣毛..寧願做家事
推 : 平日工時長很累可以理解,連假日都不做是怎樣?34F 06/11 15:24
→ : 這種一律推薦送小孩上學,家務育兒按比例分攤
→ : 這種一律推薦送小孩上學,家務育兒按比例分攤
推 : 就是盡快再找然後回去上班36F 06/11 15:25
推 : 3歲的送去上學37F 06/11 15:28
→ : 我請育嬰,家事大部分我做
→ : 假日就是老公做
→ : 我請育嬰,家事大部分我做
→ : 假日就是老公做
推 : 標準答案是一人一半,我想妳也是想看這樣的答案40F 06/11 15:30
推 : 我的文章是以男性角度寫的,你就轉給他,告訴他是41F 06/11 15:30
→ : 男性網友寫給他的。轉了試試吧。
→ : 男性網友寫給他的。轉了試試吧。
推 : 平常老公不在 家事日夜全包 假日請他陪小孩玩或帶出43F 06/11 15:31
→ : 去 其他的我忙這樣 我ㄧ打二 一個未滿一歲一個二歲
→ : 去 其他的我忙這樣 我ㄧ打二 一個未滿一歲一個二歲
→ : 最後,我建議,就是假日給他,自己去休假二天45F 06/11 15:32
→ : 我沒有開玩笑,無論男女,有人真的就是不到黃河心
→ : 不死,不用極端他們是不會做的。
→ : 我沒有開玩笑,無論男女,有人真的就是不到黃河心
→ : 不死,不用極端他們是不會做的。
推 : 我就每天一打二 六日先生會陪玩或帶大家出去走走48F 06/11 15:33
→ : 六日外食不開伙 其他換尿布洗澡洗奶瓶等瑣碎家事
→ : 都是我
→ : 六日外食不開伙 其他換尿布洗澡洗奶瓶等瑣碎家事
→ : 都是我
推 : 我全職1打2,清潔類的家事都是我尪下班做~ 假日小51F 06/11 15:33
→ : 孩全歸他
→ : 孩全歸他
推 : 我想一下,我上班的時候回家在幹嘛53F 06/11 15:33
推 : 我娘家媽媽還有婆家婆婆會偶爾來幫忙 我覺得跟媽媽54F 06/11 15:35
→ : 組隊還比較快 也比較放心 老公已放棄教育
→ : 組隊還比較快 也比較放心 老公已放棄教育
→ : 就是主動接手把小孩的事做完,然後一起早點休息56F 06/11 15:35
推 : 老公也做不好不如讓他多賺點錢 他在家就是躺著看電57F 06/11 15:37
→ : 視而已 我是這樣想的
→ : 視而已 我是這樣想的
→ : 個人觀點:去公司上班是工作、在家顧小孩做家事也是59F 06/11 15:38
→ : 工作,下班時間是兩個人都下班,所以一起分攤晚上
→ : 的工作是合理的,他下班想休息耍廢那全職媽媽的下班
→ : 時間是什麼時候呢?
→ : 工作,下班時間是兩個人都下班,所以一起分攤晚上
→ : 的工作是合理的,他下班想休息耍廢那全職媽媽的下班
→ : 時間是什麼時候呢?
→ : 請問先生是賺很多嗎?我全職媽媽,先生工時12-14小63F 06/11 15:39
→ : 時,只要一回家先生吃完飯都是幫我顧小孩然後我把家
→ : 時,只要一回家先生吃完飯都是幫我顧小孩然後我把家
推 : 試試反向溝通,你我都需要放風,請他協助你,畢竟家65F 06/11 15:39
→ : 事沒人做小孩沒人帶是不會有小精靈的。
→ : 比如週日一整個早上或下午是你的放風時間,他還是會
→ : 事沒人做小孩沒人帶是不會有小精靈的。
→ : 比如週日一整個早上或下午是你的放風時間,他還是會
→ : 事收尾大家一起去洗澡哄睡這樣...全職媽媽壓力並沒68F 06/11 15:39
→ : 有比上班的人少,請先生試試看帶小孩整整一天再來咆
→ : 哮吧!最看不起這種先生,要生還不想顧勒!怎麼不一
→ : 開始射牆上就好。
→ : 有比上班的人少,請先生試試看帶小孩整整一天再來咆
→ : 哮吧!最看不起這種先生,要生還不想顧勒!怎麼不一
→ : 開始射牆上就好。
→ : 放著小孩餓到哭或是任由餐盤擺餐桌嗎72F 06/11 15:39
→ : 如果他感覺到2打2分工效率比1打2好,那麼2雙手動起
→ : 來一起工作完再休息的認知就會比較高
→ : 如果他感覺到2打2分工效率比1打2好,那麼2雙手動起
→ : 來一起工作完再休息的認知就會比較高
推 : 我建議你付錢了事 打掃工作請打掃阿姨來定期掃75F 06/11 15:39
推 : 看推文補充,他就是覺得你過太爽,上班12小時換你全76F 06/11 15:39
→ : 工時12小時 我自己是覺得無人性 但有很多工作是這樣77F 06/11 15:39
→ : 你可以分配比較沒有時間性的家事給他,然後他拖延你78F 06/11 15:39
→ : 也別自己動手,反正該項就是他負責
→ : 也別自己動手,反正該項就是他負責
→ : 包家事育兒,才叫合理。你硬要拿你的或第三人的"理"80F 06/11 15:40
→ : 跟他談,只是緣木求魚。像dj大說的,先讓老公了解
→ : 跟他談,只是緣木求魚。像dj大說的,先讓老公了解
→ : 你可以繼續講道理 但是感覺與疲憊是無法靠說理消除82F 06/11 15:40
→ : 你一打二的負荷,再來談分配吧83F 06/11 15:41
→ : 拖10~30分鐘還好吧,像我家我都會叫老公洗晾衣服,84F 06/11 15:41
→ : 倒垃圾不是“幫忙”85F 06/11 15:41
→ : 小孩的衣服夠多其實一天不洗也還夠穿,就不會看到有86F 06/11 15:42
→ : 氣,非廚餘的垃圾也是他拿去丟,多擺一天兩天我無視
→ : ,但我絕不會代他去做
→ : 氣,非廚餘的垃圾也是他拿去丟,多擺一天兩天我無視
→ : ,但我絕不會代他去做
→ : 喔不過如果先生月入百萬的話我可以都做89F 06/11 15:43
推 : 先生月入百萬的話 相信我 你甚麼都不會做的90F 06/11 15:44
推 : 雖然聽起來就是風涼話,但是我只想說:沒有真正合理91F 06/11 15:45
→ : 的答案,問題關鍵在於妳找錯了對象結婚生子。「孩子
→ : 他也有份,憑什麼他上班就可以連假日都不顧小孩?平
→ : 日難道妳不夠體諒他上班辛苦嗎?連要求他洗個小孩就
→ : 發脾氣?當初妳離職在家帶小孩也是雙方妥協後的結果
→ : 啊!又不是妳吵著不工作想辭職帶小孩的!」這些全部
→ : 都很合理!但是偏偏妳的另一半是個自以為賺錢就是大
→ : 爺、想像家庭主婦在家帶小孩很輕鬆的超級雷隊友...
→ : 的答案,問題關鍵在於妳找錯了對象結婚生子。「孩子
→ : 他也有份,憑什麼他上班就可以連假日都不顧小孩?平
→ : 日難道妳不夠體諒他上班辛苦嗎?連要求他洗個小孩就
→ : 發脾氣?當初妳離職在家帶小孩也是雙方妥協後的結果
→ : 啊!又不是妳吵著不工作想辭職帶小孩的!」這些全部
→ : 都很合理!但是偏偏妳的另一半是個自以為賺錢就是大
→ : 爺、想像家庭主婦在家帶小孩很輕鬆的超級雷隊友...
推 : 認真講就算你去上班 有些人還是一樣一副大爺樣99F 06/11 15:45
推 : 我工時大概11H,只有一個小孩,回家要洗碗洗奶瓶洗100F 06/11 15:46
→ : 衣晾衣+吸地洗廁所+倒垃圾,晚上陪小孩睡,另一半也
→ : 有工作,家庭開銷大概我7她3。給你參考一下
→ : 衣晾衣+吸地洗廁所+倒垃圾,晚上陪小孩睡,另一半也
→ : 有工作,家庭開銷大概我7她3。給你參考一下
推 : 「通常請他幫忙做事,他會拖個十分鐘到三十分鐘,然103F 06/11 15:49
→ : 後我就會自己通通做好」到底是先生不願做還是不願
→ : 馬上做?如果只是不願馬上做建議你指派給他讓他拖
→ : 個半小時以上也沒差的工作,有時候願意做不代表願意
→ : 讓人任意支配時間,希望立即做其實就有支配時間的意
→ : 思
→ : 後我就會自己通通做好」到底是先生不願做還是不願
→ : 馬上做?如果只是不願馬上做建議你指派給他讓他拖
→ : 個半小時以上也沒差的工作,有時候願意做不代表願意
→ : 讓人任意支配時間,希望立即做其實就有支配時間的意
→ : 思
→ : to owlonoak:也是XD那我改成先生月入百萬的話絕不會109F 06/11 15:49
→ : 讓他有機會跟我吵家事
→ : 讓他有機會跟我吵家事
推 : 有沒有可能是你們兩個的做事方法不同 你期望對方聽111F 06/11 15:52
→ : 到指令後馬上開始動作 對方卻是接受指令後加入排程
→ : 打算等目前項目跑完才動手 如果是這樣的話建議你排
→ : 沒做不這麼礙眼的項目給他 像倒垃圾 收衣服之類的
→ : 吃完飯收碗盤之類的自己做好了 這樣心情會好一點
→ : 到指令後馬上開始動作 對方卻是接受指令後加入排程
→ : 打算等目前項目跑完才動手 如果是這樣的話建議你排
→ : 沒做不這麼礙眼的項目給他 像倒垃圾 收衣服之類的
→ : 吃完飯收碗盤之類的自己做好了 這樣心情會好一點
→ : 別人老公也許可以,萬能,但你老公不能,問網友也116F 06/11 15:55
→ : 沒意義吧!你們需要的是溝通
→ : 沒意義吧!你們需要的是溝通
→ : 他沒有當爸爸的自覺 覺得都是你的事 只能吵架改進118F 06/11 15:57
→ : 阿不然無解
→ : 阿不然無解
推 : 他就把自己當成老一輩的男人 看你是要撐過去還是請120F 06/11 15:57
→ : 他做他不排斥的事 家事項目可以溝通吧
→ : 他做他不排斥的事 家事項目可以溝通吧
噓 : 奇聞共賞 這邊果然可怕122F 06/11 16:06
推 : 我覺得妳先生情緒控管有問題,就算不開心也不需要大123F 06/11 16:06
→ : 吼大叫吧
→ : 吼大叫吧
推 : 分了125F 06/11 16:10
推 : 說奇聞可怕的,覺得合理的分配方式是?126F 06/11 16:13
→ : 你自己都說了他就是觀念這樣,沒救了啊,不然有良知127F 06/11 16:18
→ : 又有概念的人下班就自動去把一半的事做起來了,沒概
→ : 又有概念的人下班就自動去把一半的事做起來了,沒概
推 : 我請育嬰假時老公下班回來做的事大概就丟垃圾,還有129F 06/11 16:18
→ : 念有良知的人至少叫了也會動。130F 06/11 16:18
推 : 平時花錢請陪玩姐姐,這樣你可以有時間清一點家事,131F 06/11 16:18
推 : 換你上班 他顧小孩阿132F 06/11 16:18
→ : 我在洗碗、曬衣服、洗澡的時候陪小孩玩,以及幫小孩133F 06/11 16:19
→ : 或是平時請鐘點打掃。如果他錢賺得夠多,就花他的134F 06/11 16:19
→ : 錢處理家事,就不用吵架了。
→ : 錢處理家事,就不用吵架了。
→ : 洗澡,其他都我處理136F 06/11 16:19
→ : 我對你的ID有印象,一查果然是,你結婚之前你先生講137F 06/11 16:19
→ : 的話就有夠爛了你到底還期望什麼?
→ : 的話就有夠爛了你到底還期望什麼?
→ : 回去上班後盡量都是一人一半,不過我工時比較彈性,139F 06/11 16:20
→ : 通常我這邊多做一點,大概6:4的程度吧
→ : 通常我這邊多做一點,大概6:4的程度吧
推 : 我之前育嬰假 老公回來會幫小孩洗澡 洗碗 陪玩 哄141F 06/11 16:20
→ : 睡(晚上是我陪)倒垃圾 折衣服 假日就平均分攤家
→ : 務
→ : 睡(晚上是我陪)倒垃圾 折衣服 假日就平均分攤家
→ : 務
→ : 搜尋ID,原來是不定期連載..那就,幫拍拍144F 06/11 16:23
推 : 拜託別生第三個145F 06/11 16:24
推 : 感謝n大提醒,真是不定時更新耶146F 06/11 16:25
→ : 虧她還能生2個,真的真愛!
→ : 虧她還能生2個,真的真愛!
→ : 老公下班後按洗碗機丟垃圾 週末改做的都做148F 06/11 16:26
→ : 如果他都會做 只是慢十二十分鐘可以把事情不急的叫149F 06/11 16:32
→ : 他做?
→ : 他做?
推 : 看了你第一篇文 當初怎麼結得下去啊...151F 06/11 16:37
推 : 看了前文...妳到底還對老公期待什麼...152F 06/11 16:39
推 : 看了前幾集 只能說十年你都看不清 那現在不如蒙上眼153F 06/11 16:39
→ : 吧 反正之前就沒怎麼用心看了
→ : 吧 反正之前就沒怎麼用心看了
→ : 跟風跑去看以前的文章 2015年尚未結婚就已經有 先生155F 06/11 16:45
→ : 傳婆婆聖旨要你不能隨便回娘家了...
→ : 傳婆婆聖旨要你不能隨便回娘家了...
→ : 不定期連載好好笑 XDDD157F 06/11 16:45
→ : 看了舊文 你還在期待老公什麼?158F 06/11 16:45
→ : 算了啦妳老公這樣你也一路走來婚也結了孩子也生兩個159F 06/11 16:46
→ : 了不然還要怎樣??
→ : 了不然還要怎樣??
→ : 都認識十年結婚五年了 也沒有長年欺騙隱藏本性婚後161F 06/11 16:49
→ : 才都瞬間變樣的問題 而五年 會改早就改了 你自己加
→ : 油吧
→ : 才都瞬間變樣的問題 而五年 會改早就改了 你自己加
→ : 油吧
→ : 讓先生花錢買休息吧,你也沒休息怎麼他週末就可以164F 06/11 16:50
→ : 休息
→ : 休息
→ : 拜託別生第三個166F 06/11 16:51
→ : 你上來問別人的老公再會做再體貼,你老公還是不會變167F 06/11 16:51
→ : 啊,既然當當初都明白為什麼你還是要結婚呢?既然自
→ : 己選的就自己擔好擔滿吧
→ : 啊,既然當當初都明白為什麼你還是要結婚呢?既然自
→ : 己選的就自己擔好擔滿吧
推 : 問別人的標準沒用阿 他就是不想做170F 06/11 16:52
→ : 不定期年更連載 看下來先生一路走來始終如一啊171F 06/11 16:52
推 : 看了舊文...172F 06/11 16:53
推 : 看了2015年的舊文~~年番,一年一篇,真是始終如一173F 06/11 16:54
→ : 這種情況,除非你心態上己經準備好離婚,然後直接
→ : 這種情況,除非你心態上己經準備好離婚,然後直接
→ : 難道我說我幾乎家事全包你就會認命地做嗎?175F 06/11 16:55
→ : 講好你的條件,最後以離婚為最終手段來談判,不然176F 06/11 16:55
→ : 無解。如果不想離,那就孩子丟給保姆自己上班吧
→ : 無解。如果不想離,那就孩子丟給保姆自己上班吧
噓 : 看了舊文一點都不同情妳 到底要上來連載幾次 妳大概178F 06/11 16:55
→ : 就上來發篇文章然後又去做妳的小媳婦了 發文可以讓
→ : 妳紓壓那問題都解決啦~~我敢說妳明年又會發一篇過年
→ : 帶小孩回婆家老公不幫忙的文
→ : 就上來發篇文章然後又去做妳的小媳婦了 發文可以讓
→ : 妳紓壓那問題都解決啦~~我敢說妳明年又會發一篇過年
→ : 帶小孩回婆家老公不幫忙的文
→ : 沒有資源(錢/顧孩子精力時間)的人,說話是沒份量182F 06/11 16:56
→ : 我是收衣服,洗晚餐碗盤跟奶瓶,偶爾幫顧個小孩183F 06/11 16:57
→ : 分類沒錯,不是閒聊就是心情,可見妳只是來討拍的。184F 06/11 17:06
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