※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-18 18:06:22
看板 marriage
作者 標題 Re: [閒聊] 家庭主婦不是職業 是身份
時間 Thu Mar 18 12:34:59 2021
※ 引述《hotpissa (janny)》之銘言：
: 過了那麼多年 何時男女才能平等相處
: 還是有很多對家庭主婦態度不友善
: 不能體諒家庭主婦難為的鄉民
: 現今以利益為考量
: 以表現或自己的思維做評價
: 一個家庭的每個成員有貴賤之分嗎？
: 家庭主婦替家裡想
: 少花一些錢 少買一點自己想要的
: 為了省錢
: 想對孩子付出多一點 讓家人吃得健康
: 多付出關心跟愛
: 為這個家多著想而忙碌
: 想把家打理好
: 為家裡生活過得更好而努力不能嗎？
: 善良而努力照顧家人，很奇怪嗎？
: 有些人說要夫妻公平 雙方都去賺錢
: 什麼都是錢最重要 賺得多的最厲害
: 這該是誰做，錢該誰付，誰要聽誰的
: 好好一個家
: 不是互相體諒而是互相計較
: 不是伴侶而是敵人般互相攻擊
: 這樣叫做有感情 這樣算經營家庭
: 現在當家庭主婦的被說的好像會被看不起 被認為沒有用一樣，當做女超人一般，什麼都
: 要做
: 養兒育女是件辛苦不容易的事
: 願意當家庭主婦不是傻，而是善良
: 好心是沒有辦法當飯吃
: 但是狠心惡毒的人
: 最後也不會有人想認識！！！！
所以當家管得越來越少了，一堆女生都是生完小孩放完產假
不然頂多多加個育嬰假，就跑回去工作了
寧願小孩送托找人顧，也不做全職家庭主婦
24小時，全年無休，還沒勞健保，還有年終，尾牙，退休金
我老公能給我休假能給我尾牙能給我年終
但是就給不了勞健保阿
現在家管的地位提高不少了
十幾年前這個版上對家管避之唯恐不及
所以你有什麼好感慨的，家管地位提高一點
後來才有現在比較多人願意當家管
家管工作誰說了算，有沒有規定?
都沒有阿，所以可以一直加隨便加
前幾天還有網友推文說我沒把
婆媳關係處理好，沒把家管工作做好
現在連婆媳間的關係都要含蓋在家管的工作內容?
隨便一個誰誰誰都可以說你家管做不好
因為你沒做到blablabla，你沒心
隨便掰一個天外飛來的工作按在家管身上
家管不要求給薪，然後之後老了離婚了
或是小孩自己賺的也不夠，你要領國民年金的退休金過活?
所以家管是一份充滿風險，並且沒有保障的工作
外面工作還有升遷加薪，家管能幹麻
連退休金都沒有欸，只能領國民年金的退休金欸
我好不容易時間多一點跑出去找工作
圖的也是想要有勞健保阿
太多覺得家管過太爽的男人大有人在
這樣講好了，我家有請管家的習慣
在上一個服務到我長大出社會退休之後
我們家就不斷的一直找合適的家管
大多好的家管都跟我們一樣，一用就是一輩子
做就是做到她想退休，那個都滿班
也不輕易在接生客，要透過介紹
所以我想我來討論家管的產值滿有說服力的吧
因為我常請阿，所以價格多少，都大概知道
最後我以為我找到了，一個80後的妹妹
但是她很堅持跟我說她的專業是清潔不是家管
但是我始終聽不懂，所以我虛心求教了很多次
她很驕傲地跟我說，不碰電器
所以我家的冷氣濾網、電風扇她不碰
所以腳踏墊，兩個禮拜換一次不行
然後說因為我家很難看出她的專業在哪
拿出她的作品照，某個浴室嚴重水漬清潔完的樣子
我真的超級不可思議的
馬桶的水漬你都跟我靠邀那沒辦法
還我親自拿菜瓜布刷給他看，是刷得掉的
你告訴我你很專業?
總之她後來終於走了，我經過這次知道
我要的是家管沒錯，那個什麼專業清潔絕對不能再來一次
講到這個，一個驕傲的專業清潔是不碰電器
也就是洗衣機、電扇不碰、冷氣不碰、摺衣服不碰
然後4小時1600，不含煮飯
建議不要請這種，這種是做裝潢後的房子在找的
居家清潔一點都不專業，我都快被氣到吐血
我終於可以去找個正常的家管來
一般家管的價錢大約4小時1200，
就是大概我們知道到的家管工作內容
但是也不含煮飯，更別提接送服務
保母也是不含接送小孩
你光請這兩個好了，一個月就要花多少
這麼明顯到處都有的標價
還是一堆人說家管沒有產值，或什麼產值不是你自己說了算
總有行情價可以參考吧，還是有的基本行情產值阿
我請到的妹妹剛好自己在當老闆
我問了她行情，她開多少薪水給員工
她說資深的清潔人員2000一天
但這個清潔人員是專業的
不含洗衣做飯洗電風扇洗濾網洗腳踏墊摺衣服
總之，扣掉這麼多不含，家管參考行情就是2000/日阿
阿不然自家人不要算這麼清楚，打個五折吧，那還是有參考價1000/日
外面的清潔跟家管，現在都會講清楚他們的工作條列範圍細目
不清楚現在還有彭婉如基金會可以參考
只是一堆人一葉障目，自己不敢說自己的價值
不敢說自己值多少
然後女人反過來為難女人
這個世界上，誰是沒有價值的人，
又有哪個人不能講自己產值多少
家管沒有一定的愛，現在一般正常女人不會踏入
而且那個一定的愛要有非常非常多的愛
簡直是押上中老年失業機率100%的風險下去做
人家家管清潔都還不含採買煮飯陪玩
保母接送煮飯，這個費用要另計
如果老公付不出來，可以酌量收取
或者薪水共有，但是家務育兒要稍做退讓
不要吹毛求疵，畢竟一分錢一分貨
有些事就睜一隻眼閉一隻眼就過了阿
外面請的家管都不含煮飯了，要煮飯要另外加價
自己家的家管是有要算這麼清楚?
更不要講包含寵物，你寵物送洗美容住寵物旅館要不要錢?
所以我說家管產值怎麼算不出來
真的要算，就每項算阿，有煮飯加多少、寵物照顧算多少
育兒照顧算多少，接送算不出來不然你用娃娃車計價
我家娃娃車一個月1200，但對我來講這1200不划算阿
我家娃娃車一個月1200，但對我來講這1200不划算阿
我接送小孩是給他安全感，可以再接送的時候跟他聊天
聊聊今天的學校生活，或者是順便帶他去遛遛
這感情價，對我來講比1200來的高太多，花錢給他做娃娃車
對我而言非常不划算
真的照外面行情算下來，沒人會開心吧
我老公說他都把兩隻眼睛閉起來，看看多上道
他說 happy wife，happy life，看得真是通透
家管做的多愉快，我還可以中間開小差去兼職找工作當副業
平常沒事當家管薪水小偷也沒人管
我跟我老公幾乎沒有為了家管該幹麻吵架
只跟我說能不能有空的時候偶爾幫他煮頓飯
因為他知道他下班也是我的下班時間
更不用講他加班我一定跟著他加班帶小孩
我說可以阿，你加班我還可以熬湯留個熱湯等你
他就覺得婚姻多美好，加班回家有人留著熱湯等他，
都不用為了家事吵架
當然我老公也會跟我開玩笑說我是廢柴人妻
或者是說他是請一尊公罵回家
不要計較這麼多的婚姻不是愉快多了
再不然就條列項目跟先生明講應該給多少不管是家用還是薪水
再不然最簡單，薪水一半，兩個共同付出家庭支出
但是工時休假講清楚，工時以外休息休假時間，家務也要共同做
不然這份工作遇人不淑，不被男人尊重也不被女人尊重
現在大多數人都生一個，既然只生一個，資源就會集中投入
就會不希望少給他，對於他的童年當然是希望他離開父母的時候
帶著對童年的回憶是美好的去外面飛翔
好險我老公挺尊重我的
--
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※ 文章代碼(AID): #1WKjXrAf (marriage)
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推 : 推1F 03/18 12:40
推 : 推2F 03/18 12:43
推 : 所以你老公很好啦 常常沒在用眼睛 不要老想揍他XD3F 03/18 12:49
謝謝提醒，補一下婚姻點，以免觸犯版規
→ : .......4F 03/18 12:55
→ : 想到我們這一家，花媽也是有天突然提到自己的時薪5F 03/18 13:00
→ : 產值…
→ : 產值…
→ : 續戰囉7F 03/18 13:08
這文章的戰點在哪
→ : 家管比那些在家耍廢的"部落客"和"網美"好多了8F 03/18 13:12
推 : 推 這篇很正常啊9F 03/18 13:21
推 : 推。戰咧，一點砲火都沒有好嗎10F 03/18 13:23
→ : 國民年金沒有嗎？？？11F 03/18 13:33
只有國民年金那份，一般的工作，工作會給退休金阿
推 : 想要勞健保的話，也可以找個職業工會投保12F 03/18 13:44
之前有這個打算，後來看到有喜歡的工作，就跑去工作了
噓 : 不要偷偷把管家換成家管來自圓其說13F 03/18 13:47
唉
推 : 推提供行情參考14F 03/18 13:47
→ : 板上還是有家庭主婦就是要都做,可以做得差但要15F 03/18 13:55
→ : 做得多的想法,很多男人也是
→ : 但這個職業應該是有分工有等級的
→ : 做得多的想法,很多男人也是
→ : 但這個職業應該是有分工有等級的
噓 : 先噓在說 又在偷渡管家概念18F 03/18 13:56
所以家管勞力不能用錢換算? 為什麼? 做的事情有不一樣嗎
家管清潔不能計價?
→ : 我不會要求一個保母去做廚師,清潔19F 03/18 13:57
→ : 如果一個人就只有8小時,那不可能全做啊
→ : 請四小時清潔就是不會擦窗戶一樣概念
→ : 如果一個人就只有8小時,那不可能全做啊
→ : 請四小時清潔就是不會擦窗戶一樣概念
→ : 感覺得出來你真的很在意別人不認同你的想法，類似的22F 03/18 14:03
→ : 概念一直連發，你還好嗎要不要休息沉澱一下，想法不
→ : 一樣是很正常的事，不可能所有人都要認同你，你也不
→ : 用認同別人的
→ : 概念一直連發，你還好嗎要不要休息沉澱一下，想法不
→ : 一樣是很正常的事，不可能所有人都要認同你，你也不
→ : 用認同別人的
我無言
推 : 推26F 03/18 14:03
推 : 真的是煮個湯我老公就很開心了誇獎到不行27F 03/18 14:07
→ : 沒工作事實去投保職業公會會被稽查的，之前我朋友28F 03/18 14:07
→ : 就遇過，投保沒幾個月就收到公文被取消了
→ : 就遇過，投保沒幾個月就收到公文被取消了
推 : 一概的抽換概念，一概的自相矛盾30F 03/18 14:07
噓 : 噓你「不恥下問」，推tp大。你好像鬥雞，佩服你身31F 03/18 14:09
→ : 邊的人。
→ : 邊的人。
我這篇鬥誰?
→ : 「婆家」、「沒心」、「產值」，老是糾結在這些字33F 03/18 14:10
→ : 眼上，不累嗎？
→ : 眼上，不累嗎？
嘆氣，我覺得你比較辛苦
推 : 我發現不管你發什麼文，有些人看到妳就是想戰35F 03/18 14:10
→ : 看ID罵人又不是第一天的事, 換個帳號就沒事啦36F 03/18 14:12
推 : 嘖嘖，我同意某些人的酸文，可能你太正，一發文就37F 03/18 14:21
→ : 一堆人追著你跑
→ : 一堆人追著你跑
推 : 現在管人家糾不糾結什麼字眼39F 03/18 14:22
推 : 這篇也能把人戳出來戰也滿厲害的，是id本身的個人40F 03/18 14:24
→ : 魅力嗎
→ : 魅力嗎
推 : 對戰將而言這ID魅力十足，熱血跟衝勁都被激發了42F 03/18 14:26
噓 : 還來啊！我以為終於停了耶43F 03/18 14:28
這樣也戳到你嬌嫩的自尊心
→ : 我發現不管妳發什麼文，有些人看到妳就是想挺。44F 03/18 14:32
我發文會有我想主張的理念和價值想法，能獲得部分認同是正常的
相同價值觀的人會同意，不同價值觀的會不同意
但是有很多人不是因為我的ID推噓，是看完我的內容
顯然你是一個沒有價值觀的人，所以為批判而批判來做為你生活舒壓的藉口
推 : 之前有人英國管家都拿出來講時，怎麼沒看人出來噓？45F 03/18 14:34
噓 : 什麼叫不恥下問？真的把人家當下人是不是？46F 03/18 14:34
不恥下問，是因為這不是我的專業，他說這是他的專業
所以我不恥下問請教有關他的專業的問題，這句話也能讓你這麼崩潰?
意思是我不怕丟臉跑去問他，你是怎樣阿，這個也能拿來吵
家管對我來講是幫忙我的人，你這樣超沒禮貌，講別人下人
我看待幫助我順利生活的人都很尊重
既然你連這四個字都想吵，那我改可以吧
推 : 家管就是要煮飯啊47F 03/18 14:40
那是你阿，我命比較好阿，老公說不用煮阿，愛煮就煮不煮就不煮
噓 : 語出《論語．公冶長》：「子曰：『敏而好學，不恥下48F 03/18 14:41
好了啦，都改了，可以停一停吧
[分享]我的媽媽是家管員 | 彭婉如文教基金會
![[圖]]()
隨著現代人忙於工作，較少接觸到家事，再加上高齡化社會和扶養比的提高，不管是雙薪家庭，或是家中有年長、幼兒的家庭，都有很高的需求。彭婉如文教基金會每年培訓420名家事管理員進入職場，都有很好的成績，未來雙薪家庭工作者可能增加，更需要一些人力分擔家事或陪伴照顧，所以家事管理服務將無所不在。 ...
![[圖]](https://www.pwr.org.tw/sites/default/files/blog/img/1308148210-c0b0fd34b89f82a03def6164d80d3b76.jpg)
→ : 連成語都拿出來批鬥，煩不煩啊，沒事找事。53F 03/18 14:45
推 : pekora只會拼housekeeper sad.54F 03/18 14:46
推 : 一路看下來我一直想到中世紀的新舊教戰爭：D 反正各55F 03/18 14:47
→ : 有擁護方啦
→ : 有擁護方啦
推 : 戰成語弱掉了真的57F 03/18 14:48
→ : 這年頭連路人都能化身婆婆來指點別人什麼叫家庭主58F 03/18 14:48
→ : 婦比較讓我驚訝w
→ : 婦比較讓我驚訝w
→ : 婆婆無所不在60F 03/18 14:49
→ : 你的婆婆不是你的婆婆，路人才是
→ : 你的婆婆不是你的婆婆，路人才是
推 : 家管是真正有的職業欸62F 03/18 14:52
→ : 甚至各縣市也有相關從業人員可以投保家事服務職業工
→ : 會
→ : 甚至各縣市也有相關從業人員可以投保家事服務職業工
→ : 會
噓 : 好了拉 又是你65F 03/18 15:00
→ : 價值不是你自己說了算嗎~
→ : 價值不是你自己說了算嗎~
推 : 但單純老公給家用的那種是不能投保的，因為那根本不67F 03/18 15:01
→ : 是工作報酬
→ : 所以L大她根據聘用行情算產值有怎麼了嗎？
→ : 是工作報酬
→ : 所以L大她根據聘用行情算產值有怎麼了嗎？
→ : 我是覺得P大所說的產值比較接近自己付出時所獲得的70F 03/18 15:05
→ : 自我價值感啦，那用具體量化來看就是用金錢來計價
→ : 自我價值感啦，那用具體量化來看就是用金錢來計價
→ : ...................... 又來了 ......... = =72F 03/18 15:08
→ : 根據聘用行情算產值本身就是媳婦板的笑話好嗎73F 03/18 15:09
→ : 4小時1200那是清潔阿姨的薪水，4個小時不休息，幫你74F 03/18 15:09
→ : 打掃全家掃地，拖地，洗衣服倒垃圾那種。你要人家清
→ : 電器？
→ : 打掃全家掃地，拖地，洗衣服倒垃圾那種。你要人家清
→ : 電器？
這個你就不懂了，家管不含洗衣、也不含倒垃圾，清潔電扇和慮網是要的
現在家管和清潔根據我上一個請來的經驗，現在是分開的
然後不只分開，內容有詳列，洗衣服倒垃圾要另外加錢
→ : 至於沒心兩個字我說的難聽的就是自以為是的道德綁架77F 03/18 15:10
→ : ，我看過的鬼故事就有那種強如O大那樣持家，帶小孩
→ : 打掃整理家務煮菜樣樣來，結果還不是被公婆整天嘴
→ : 都沒在顧家、人都不知道在幹嘛，好媳婦產值瞬間歸0
→ : ，根本呵
→ : ，我看過的鬼故事就有那種強如O大那樣持家，帶小孩
→ : 打掃整理家務煮菜樣樣來，結果還不是被公婆整天嘴
→ : 都沒在顧家、人都不知道在幹嘛，好媳婦產值瞬間歸0
→ : ，根本呵
這就是我要強調的，要是你的產值都不能自己說了算
別人說了算，那別人怎麼算你就怎麼算阿，算你負的0的都可以阿
我婆家不管我做多少，只要稍微一點不合他們心意，就沒心，全部歸0
既然全部歸零，那罪名我也不能白擔，我就要做到0跟負，把罪名坐實才爽
推 : 你說是笑話，那可以請教你要如何計算呢？82F 03/18 15:10
噓 : 不然根據聘用行情夫妻倆一起在家做家務賺大錢好嗎?83F 03/18 15:11
→ : 工作閒暇之餘還能增產報國呢~
→ : 工作閒暇之餘還能增產報國呢~
推 : N大的朋友真的是血淋淋的鬼故事啊85F 03/18 15:11
推 : 人家老公一個月賺70萬，有錢人什麼都比較懂啦86F 03/18 15:12
→ : 所以你說不出如何計算，就說是笑話87F 03/18 15:12
→ : 我沒心工作的時候都會請特休，就不知道家庭主婦要怎88F 03/18 15:12
→ : 麼辦？
→ : 麼辦？
推 : 推妳90F 03/18 15:12
→ : 照你講的聘用行情就是笑話阿 不是嗎~91F 03/18 15:13
→ : 不過你這麼推某p
→ : 不過你這麼推某p
→ : 超級鬼故事啊，然後也只敢邊做邊暗自抱怨，還被當93F 03/18 15:14
→ : 面說你以為你是誰呢== 說好的產值呢？
→ : 面說你以為你是誰呢== 說好的產值呢？
→ : 也可以用某p的算法 我的產值 我說了算!!!95F 03/18 15:14
→ : L大你說用行情價計算自己的勞動酬報，然後再自己付96F 03/18 15:14
→ : 自己錢，可以賺大錢還增產報國嗎？
→ : 自己錢，可以賺大錢還增產報國嗎？
→ : 你如果看不懂中文就多讀幾遍囉98F 03/18 15:15
→ : 某L 我是很認真希望她能硬起來，不過按照她那阿信99F 03/18 15:15
→ : 性格我看洗洗睡比較快
→ : 性格我看洗洗睡比較快
推 : 我指出你的邏輯謬誤好嗎！101F 03/18 15:17
→ : 口袋左邊錢放到右邊口袋，還說這樣可以賺大錢加生產
→ : 報國
→ : 口袋左邊錢放到右邊口袋，還說這樣可以賺大錢加生產
→ : 報國
噓 : 看來你還是看不懂這個笑話呢 好遺憾哦~~104F 03/18 15:18
→ : 一個人沒有先定義自己的價值，只會被人看扁好嗎105F 03/18 15:18
→ : 還邏輯謬誤 我真的要笑出來了XDDDD106F 03/18 15:18
→ : 你本來就謬誤阿107F 03/18 15:19
→ : ....難怪你可以接受某p的論述 我服囉108F 03/18 15:20
噓 :109F 03/18 15:21
→ : 你可以回文給我你的論述阿，下篇不就回我了110F 03/18 15:21
→ : 把自己價值訂出來，再雙方議價，同意自然成交，若不111F 03/18 15:21
→ : 滿意想成交自然會再另議新價
→ : 滿意想成交自然會再另議新價
→ : p大我支持你的自信與論述，但你這明顯是借屍還魂吧113F 03/18 15:22
→ : ？
→ : ？
→ : 這篇哪裡算?????????? 不懂，我回文欸115F 03/18 15:22
→ : C和L一個在講自我價值 一個在講實際勞動 根本沒交116F 03/18 15:23
→ : 集，別再吵這個了吧
→ : 集，別再吵這個了吧
→ : 「前幾天還有網友推文說我沒把118F 03/18 15:23
→ : 婆媳關係處理好，沒把家管工作做好」
→ : 婆媳關係處理好，沒把家管工作做好」
→ : 你確實說別人用行情議價是個笑話，又提不出論點呢120F 03/18 15:23
→ : 「隨便一個誰誰誰都可以說你家管做不好121F 03/18 15:23
→ : 因為你沒做到blablabla，你沒心」
→ : 因為你沒做到blablabla，你沒心」
→ : 這篇是探討身分還是工作，我支持是工作要拿薪123F 03/18 15:23
→ : 說的都是上一串的點124F 03/18 15:23
這篇文章要探討的還有另外一個重點
就是身分跟工作，家庭主婦做得事有很多無法用勞力計較
像小朋友心情不好，老公心情不好時，我老公腰酸背痛的時候
無法計價的就不列屬了
問題是家庭主婦的勞力能不能計價? 可以金錢化的勞力是否能計價
→ : 的確阿，不是工作變身份不就是誰都可以說你做的不好125F 03/18 15:23
→ : 變成身分不就全世界的人都來指點一下你該做什麼
→ : 變成身分不就全世界的人都來指點一下你該做什麼
噓 : 我現在只希望板主趕快水桶 免得看她一直洗文好累127F 03/18 15:24
→ : 而且還是無償計價128F 03/18 15:24
→ : 欸你專挑我的文章回幹麻
→ : 欸你專挑我的文章回幹麻
→ : 這篇p大也沒想戰的意思，根本沒攻擊任何人欸，是誰130F 03/18 15:25
→ : 先來戰的看推文就很清楚了吧
→ : 先來戰的看推文就很清楚了吧
推 : lone大什麼都提不出，也不知道事情有哪些衡量依據，132F 03/18 15:26
→ : 也是挺搞笑的
→ : 也是挺搞笑的
噓 : 開始囉 家管取暖大會:p134F 03/18 15:26
→ : lone好可悲，明明可以提出論述討論呢135F 03/18 15:27
→ : 跟某p討論啥拉 別鬧了好嗎136F 03/18 15:27
噓 : 家庭主婦真的過太爽 白天不做事一直上網找人吵架137F 03/18 15:27
別人我不知道爽不爽，我的話應該還算不錯
今天特地翹了半天班睡飽一點，剛好小孩上課去
又剛好還沒進桶，就把握時間再發一篇
我得去工作一下順便接小孩了
那我這篇可沒打算跟人吵架，別亂講
我這篇要探討的是可金錢化跟不能金錢化的家庭主婦工作已集內容
你說我一直找人吵
是否可以講一下我這篇點名誰吵架?
→ : 23k尊貴家管欸 有啥能討論的138F 03/18 15:28
現在有30k了啦
→ : 啊人家就命好啊：P139F 03/18 15:28
→ : 到底把家庭主婦上網論戰就叫過太好？到底把家庭主婦140F 03/18 15:29
→ : 看得多卑微阿？
→ : 看得多卑微阿？
→ : 我只對最後一段有意見，做職業婦女就是小孩的童年142F 03/18 15:30
→ : 不重要？
→ : 不重要？
重要阿，但是職業婦女有些工時長，比較會犧牲掉相對陪伴的時間
這是無法否認的，除非跟我一樣跑去找低薪的
很多高薪的都是得相對有付出的，這並不是批評
我認識的女醫生，沒有人會放棄她的工作
相較於他的小孩，童年也很重要，但是她的參與相對有限，不是嗎
我所謂的不重要可能快人快語沒想太多就打出來，我修改一下好了
這不是再酸職業婦女
這不是我的本意，謝謝你的提醒，我修掉不恰當的用語
噓 : 笑死144F 03/18 15:35
噓 : 不恥下問也能這樣解釋 笑死人 你國文老師在哭
噓 : 不恥下問也能這樣解釋 笑死人 你國文老師在哭
推 : 女醫生的比例有多少？稀有度跟妳老公的稀有度不相146F 03/18 15:41
→ : 上下了，不要一直拿特例來探討通則。先不論妳自稱
→ : 的情況真偽，就當真好了，賢伉儷的情況也不是多數
→ : 人能套用的，根本就沒討論加值了啊…
→ : 價值
→ : 上下了，不要一直拿特例來探討通則。先不論妳自稱
→ : 的情況真偽，就當真好了，賢伉儷的情況也不是多數
→ : 人能套用的，根本就沒討論加值了啊…
→ : 價值
推 : 沒事真的不要當家管，一點尊嚴保障都沒有151F 03/18 15:44
推 : 推沒事真的不要當家管，要談工作內容只會無限上綱+152F 03/18 15:46
推 : 什麼是通則什麼是特例？153F 03/18 15:46
→ : 家庭主婦還有通則論喔
→ : 家庭主婦還有通則論喔
我下次來出一篇家庭主婦通則概論，記得來幫我捧場，我會學那個楷模來寫
→ : 道德綁架、談薪資待遇只會把你當外勞看待155F 03/18 15:46
噓 : 明明是家庭是夫妻是母女的關係，硬要當成勞雇關係156F 03/18 15:47
→ : 來看待，頂多妳也只能換算勞務的部分外包給別人做
→ : 的大概價碼而已，但妳老公給妳的錢是因為愛妳是因
→ : 為曾經一起經歷過的一切，不是因為妳的勞務好嗎？
→ : 真這麼有自信找個沒關係的陌生人看別人願意用多少
→ : 價錢請妳做同樣的事，這才代表妳所謂勞務部分的真
→ : 實市場行情。
→ : 來看待，頂多妳也只能換算勞務的部分外包給別人做
→ : 的大概價碼而已，但妳老公給妳的錢是因為愛妳是因
→ : 為曾經一起經歷過的一切，不是因為妳的勞務好嗎？
→ : 真這麼有自信找個沒關係的陌生人看別人願意用多少
→ : 價錢請妳做同樣的事，這才代表妳所謂勞務部分的真
→ : 實市場行情。
對外人你都可以給出這個價錢，對自己人還是愛人你怎麼可能不多給?
我老公就是給愛人價，又不是給外面的家管價
→ : 永遠只會高潮說一句:屁啦~做一點點事情是在貴三小163F 03/18 15:47
→ : 會談勞雇關係，就是因為你不尊重人，所以我跟你公
→ : 辦，你夠尊重人，我付出再多我也願意啊~
→ : 公事公辦 (中間漏字)
→ : 會談勞雇關係，就是因為你不尊重人，所以我跟你公
→ : 辦，你夠尊重人，我付出再多我也願意啊~
→ : 公事公辦 (中間漏字)
推 : 我覺得也不算特例阿167F 03/18 15:49
→ : 每個人心中一定會給自己訂一個價，當然你的行為也要
→ : 值得這個價，不然別人就會跟你砍價，或是你有特別想
→ : 成交的對象，自然也會為了成交去調價阿
→ : 每個人心中一定會給自己訂一個價，當然你的行為也要
→ : 值得這個價，不然別人就會跟你砍價，或是你有特別想
→ : 成交的對象，自然也會為了成交去調價阿
→ : 能一個月給老婆10萬的男人我覺得算特例了，他先生171F 03/18 15:49
→ : 收入、她自稱給過先生不動產之類的背景就不是平凡
→ : 老百姓等級的啊，這要怎麼複製套用給大家參考？@xu
→ : lu0
→ : 收入、她自稱給過先生不動產之類的背景就不是平凡
→ : 老百姓等級的啊，這要怎麼複製套用給大家參考？@xu
→ : lu0
→ : 可是有人卻否認了給自己定價的行為，我真的覺得莫名175F 03/18 15:49
→ : 其妙
→ : 你可以把價，換成價值產值，把成交換成合意協議來看
→ : 其妙
→ : 你可以把價，換成價值產值，把成交換成合意協議來看
推 : 想參考的覺得合適的就會參考阿，如果要給人參考，那178F 03/18 15:51
→ : 就...自己換算成自己夫妻間的等距啊@@179F 03/18 15:51
→ : 就更應該分享出來，不一樣的內容愈多愈好180F 03/18 15:51
→ : 我覺得不能這樣看，因為成交的理由中有幾%是因為身181F 03/18 15:51
→ : 份是因為愛？那沒辦法直接當成勞務本身值得這個價
→ : 值，除非是受僱於陌生人做同樣的事。@cynicism
→ : 份是因為愛？那沒辦法直接當成勞務本身值得這個價
→ : 值，除非是受僱於陌生人做同樣的事。@cynicism
你這樣講好沒道理喔，我跟我老公從交往到結婚現在總共19年
從經我貼了他一段時間，後來幾千塊一段時間，到後面兩萬塊
之後到現在十萬
我老公對我是不變的，不管是給負的給幾千給兩萬
都是他扣掉生活家庭所有支出以後的全部，自己都沒留一塊
婚前就扣掉他上繳家裡的，婚後他扣掉所有家庭支出給的
從來他的態度都沒變過，最多他偷存私房錢偷偷樂而已
他對我的態度就是他能力所及的全部，始終如一
只是他的全部隨著他的薪資收入漲價給得越多
我幹麻離婚去找陌生人阿，我老公等等哭死你負責嗎?
他才不想便宜別人勒，他說他知道全世界最愛他的人就是我
花在他身上最多錢的人只有我
推 : 我知道妳想要表達感情是無法量化，但用這個原因去否184F 03/18 15:54
→ : 定人家認定自己的價值也不對阿
→ : 定人家認定自己的價值也不對阿
推 : 妳的觀念跟我很像，可惜我老公沒賺這麼多XDDDD186F 03/18 15:56
推 : 她願意當家庭主婦也是因為愛阿，在彼此相愛的前提下187F 03/18 15:56
→ : 人家要這樣算可以的吧
→ : 人家要這樣算可以的吧
→ : 但是溝通好就很開心，家管最重要的產值就是開心的189F 03/18 15:57
→ : 家庭生活
→ : 家庭生活
噓 : 那這就跟鄧某人自認每天被自己帥醒一樣，沒啥好討191F 03/18 15:57
→ : 論了啊，所以我不明白她發文到底想跟大家討論點什
→ : 麼…非得人人都覺得她值十萬才肯罷休嗎…怎麼可能@
→ : cynicism
→ : 論了啊，所以我不明白她發文到底想跟大家討論點什
→ : 麼…非得人人都覺得她值十萬才肯罷休嗎…怎麼可能@
→ : cynicism
大家都不覺得不影響我阿
我老公不會因為哪個人不覺得少我一塊
我老闆更不會因為你們說沒價值少給我薪水
所以大家都不覺得，不影響我的生活
我發文是表達我的想法跟看待事情的態度而已
推 : 她發文有想跟大家討論什麼嗎？不就是分享一下嗎？195F 03/18 16:02
推 : 有沒有要人人認定他有，你可以問p大，但是10萬是p大196F 03/18 16:08
→ : 喊價，他跟他老公合意的結果
→ : 喊價，他跟他老公合意的結果
推 : 這篇也是有分享自己的經驗談和心得啊 比某些沒那些198F 03/18 16:10
→ : 經歷又想當公知的好多了
→ : 經歷又想當公知的好多了
→ : 重點就是你的付出至少要給自己正面肯定，再者是要200F 03/18 16:10
→ : 跟老公一起協調出最好的相處方式，不是全由他人論定
→ : 你的自身價值，還是大家都希望自己遇到我朋友那種
→ : 鬼婆家來界定你的價值永遠就是0呢？
→ : 跟老公一起協調出最好的相處方式，不是全由他人論定
→ : 你的自身價值，還是大家都希望自己遇到我朋友那種
→ : 鬼婆家來界定你的價值永遠就是0呢？
推 : 奇怪，她又沒有說要大家都去跟老公喊價，他只是在204F 03/18 16:10
→ : 說家庭主婦要肯定自我價值，一堆人眼裡只有錢。
→ : 說家庭主婦要肯定自我價值，一堆人眼裡只有錢。
推 : 她從來也沒要求別人要覺得她值十萬阿206F 03/18 16:11
→ : 他分享這個就是因為以前他也曾嘗試做o大的行為不訂207F 03/18 16:12
→ : 價，但做再多，被嫌得一無是處，結果現在自己開價了
→ : 反而過得好
→ : 價，但做再多，被嫌得一無是處，結果現在自己開價了
→ : 反而過得好
→ : 之前大家一直在吵家管有沒有產值和薪水 這篇就是舉210F 03/18 16:12
→ : 例請外面的價錢落在哪和個人心得 說看不懂的是？
→ : 例請外面的價錢落在哪和個人心得 說看不懂的是？
→ : 覺得 人家做的開心 很有成就感 又有自己的收入 強212F 03/18 16:17
→ : 者樣樣強
→ : 者樣樣強
→ : 我認真說 做的要死還被嫌到流涎，做得自己不開心然214F 03/18 16:19
→ : 後又不自己採取一點作為改善還是乾脆魚死網破，我真
→ : 他媽搞不懂這類人結婚到底要幹嘛，做功德的嗎？
→ : 後又不自己採取一點作為改善還是乾脆魚死網破，我真
→ : 他媽搞不懂這類人結婚到底要幹嘛，做功德的嗎？
→ : 大概就自以為悲劇女主角，覺得總有一天努力會被看見217F 03/18 16:21
推 : 覺得 人家做的開心 哪裡像崩潰的 唉呀218F 03/18 16:23
→ : 到底家管的產值是自己說了算還是有行情價？怎麼p大219F 03/18 16:24
→ : 2種說法都有？
→ : 2種說法都有？
基本上我主張自己說了算
搞不清楚自己產值的我建議他們參考行情價自己訂一個出來
推 : 人家的樣樣強大 她是一個醫生 又是個好媽媽221F 03/18 16:25
她不是醫生，她護理師，薪水大概年收大概70~90左右，
我老本行專門估價，基本上我估的價準確度再全行排第一，
高達97%準確度，醫生是不可能當家管的，別想了，醫生薪水基本起價是30~50/月
厲害的醫生一個月四五百的都有，不厲害的一個月也都是30~50基本薪
→ : 男人娶到這種 才是幸福的222F 03/18 16:26
我老公說娶了我的男人才幸福，我朋友也這樣說
因為我超級旺夫，跟我在一起薪水搭直升機
娶了我之後薪水搭上噴射機
→ : 文章論點明明就很清楚怎麼看不懂的人一大堆223F 03/18 16:26
→ : 我個人是覺得幸不幸福是別人家裡自己認為才算，外人224F 03/18 16:29
→ : 隨便評斷太片面，很多人也跟我那阿信朋友說她跟他家
→ : 人很幸福啊=.=
→ : 隨便評斷太片面，很多人也跟我那阿信朋友說她跟他家
→ : 人很幸福啊=.=
推 : 我看p大意思是硬要算當然算得出來啊 但這樣夫妻會開227F 03/18 16:29
→ : 心嗎 又 陪伴小孩的時光比實際金錢對她更珍貴 就個
→ : 人選擇的問題啊 一直說看不懂或是一定要二選一的 建
→ : 議陪小孩從國小開始唸中文
→ : 心嗎 又 陪伴小孩的時光比實際金錢對她更珍貴 就個
→ : 人選擇的問題啊 一直說看不懂或是一定要二選一的 建
→ : 議陪小孩從國小開始唸中文
→ : s大，別人家幸福不幸福是你能評斷的嗎？我能力沒o大231F 03/18 16:32
→ : 強但我老公常常都說愛我啊
→ : 強但我老公常常都說愛我啊
→ : S大 都有人一直在那邊跳針23k了，我看不是看不懂不233F 03/18 16:33
→ : 然根本為戰而戰啊
→ : 然根本為戰而戰啊
推 : 某些人看到ID就會突然中文識讀能力消失 不知道為什235F 03/18 16:33
→ : 麼
→ : 麼
推 : 我也覺得跟月入百萬的總裁結婚很幸福啊 但我自知我237F 03/18 16:34
→ : 不夠格找這種對象所以不會要求我老公也要做到那麼
→ : 完美 羨慕別人前也看看自己好嗎
→ : 不夠格找這種對象所以不會要求我老公也要做到那麼
→ : 完美 羨慕別人前也看看自己好嗎
→ : 我看到跳針23k的都想問他們眼睛是不是有問題啊240F 03/18 16:34
推 : 是說p大，現在醫生的薪水沒有這麼高，你講的價碼是241F 03/18 16:35
→ : 主治在外面開業
→ : 如果是普通的住院醫師沒有這個價錢了 剛才才去
→ : 翻醫院公告XDDDD
→ : 主治在外面開業
→ : 如果是普通的住院醫師沒有這個價錢了 剛才才去
→ : 翻醫院公告XDDDD
→ : 妳自己都知道老公給妳的是愛人價了，那就不要再提245F 03/18 16:37
→ : 什麼自認產值10萬了啊，妳也知道愛人價其實就不是
→ : 在算產值的概念了吧？
→ : 妳就算整天在家啥事情都不做就只是陪小孩，妳老公
→ : 給妳多少我覺得也都是賢伉儷自己願意就好。但不應
→ : 該一邊認為這是愛人價(身份)，一邊又宣稱這是份「
→ : 工作」，這樣心口不一其實只是更矛盾而已。
→ : 還是說其實妳支持家管是身份不是工作？還是妳認為
→ : 兩者兼具？
→ : 什麼自認產值10萬了啊，妳也知道愛人價其實就不是
→ : 在算產值的概念了吧？
→ : 妳就算整天在家啥事情都不做就只是陪小孩，妳老公
→ : 給妳多少我覺得也都是賢伉儷自己願意就好。但不應
→ : 該一邊認為這是愛人價(身份)，一邊又宣稱這是份「
→ : 工作」，這樣心口不一其實只是更矛盾而已。
→ : 還是說其實妳支持家管是身份不是工作？還是妳認為
→ : 兩者兼具？
→ : 有些我懷疑根本八卦版跑來的，因為某些ID很眼熟=.=254F 03/18 16:37
→ : 那麼愛算產值就算自己太太啊算別人幹嘛，是吃他家
→ : 的一粒米還是喝到一滴水了？
→ : 那麼愛算產值就算自己太太啊算別人幹嘛，是吃他家
→ : 的一粒米還是喝到一滴水了？
推 : 這篇文章的論點就是抽換概念跟自相矛盾257F 03/18 16:38
→ : G大，這要看你自己沈默認定吧，P大是開價用金錢衡量258F 03/18 16:40
→ : 我前面不是要妳離婚去找陌生人，是如果妳要更準確259F 03/18 16:40
→ : 的給自己的勞務估價，就該「除身份化」的前提去評
→ : 估。只有陌生人願意請妳做的價碼才是這些勞務本身
→ : 的價值，那當然也就不會是所謂的「我的產值我說了
→ : 算」了。
→ : 的給自己的勞務估價，就該「除身份化」的前提去評
→ : 估。只有陌生人願意請妳做的價碼才是這些勞務本身
→ : 的價值，那當然也就不會是所謂的「我的產值我說了
→ : 算」了。
→ : 來算是10萬，但是她老公覺得兩人感情衡量上10萬不264F 03/18 16:40
→ : 算什麼，這部分算是兩人感情價來談ok那就是協議結果
→ : 啊
→ : (怎麼認定） 不好意思 錯字了
→ : 算什麼，這部分算是兩人感情價來談ok那就是協議結果
→ : 啊
→ : (怎麼認定） 不好意思 錯字了
→ : 她說了算，所以無論老公給多少，只能她能接受就可以268F 03/18 16:42
→ : 啊
→ : 啊
→ : 您可能沒看到被鎖定那串，p大說「老公每個月給自己270F 03/18 16:42
→ : 十萬，所以她的產值就是10萬」，這種估價邏輯是她
→ : 提出的，我不認同家庭分擔應該要估價，如果真要估
→ : 也不該用這種邏輯去估，所以才跟p這樣說。@NPC0214
→ :
→ : 十萬，所以她的產值就是10萬」，這種估價邏輯是她
→ : 提出的，我不認同家庭分擔應該要估價，如果真要估
→ : 也不該用這種邏輯去估，所以才跟p這樣說。@NPC0214
→ :
推 : 推275F 03/18 16:43
→ : 她的文字充滿個人濃厚風采 解讀不同很正常276F 03/18 16:46
→ : 嗯 我看文章的理解是那樣，至於你說的那篇我沒跟到X277F 03/18 16:46
→ : D 不過我是覺得她就是分享她自己的作法，其他人看是
→ : 要照抄，還是擷取自己覺得不錯的跟老公協調，或是
→ : 覺得鬼扯略過，這沒什麼影響啊，本來每個人的作法和
→ : 適用性就不同了
→ : 但我看過我朋友那個鬼故事吼，我覺得各位太太不管是
→ : 家管也好，職業太太也好，付出同時還是多愛自己一
→ : 些==
→ : D 不過我是覺得她就是分享她自己的作法，其他人看是
→ : 要照抄，還是擷取自己覺得不錯的跟老公協調，或是
→ : 覺得鬼扯略過，這沒什麼影響啊，本來每個人的作法和
→ : 適用性就不同了
→ : 但我看過我朋友那個鬼故事吼，我覺得各位太太不管是
→ : 家管也好，職業太太也好，付出同時還是多愛自己一
→ : 些==
推 : N大這句最中肯XDDDD285F 03/18 16:52
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/S1tSxk6h.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/gx6HST3h.jpg)
推 : 笑死 一直講她洗文的可以不要回應 讓她沉下去就好了288F 03/18 16:54
→ : 自己那麼好釣怪誰
→ : 自己那麼好釣怪誰
→ : 上一篇不是說O大文章影響妳的利益所以要攻擊她，現290F 03/18 16:55
→ : 在又變成不影響了喔？！ XDDDD
→ : 在又變成不影響了喔？！ XDDDD
這串文根o又有甚麼關係，正在探討的是主婦的身分還是職業
你可不可以不要七拼八湊然後來亂文阿
要就好好討論，不想討論就別看，找別的討論串還跟這個討論串混再一起
兩篇討論的又不一樣，你是看不懂還是無法理解
一直再那邊吵著要戰，就跟你說我沒有要戰，你一直扯o出來幹麻
推 : 產值就可量化可客觀來看，一定要扯自己扯婆婆說幹嘛292F 03/18 16:55
→ : 。大家都知道老公愛妳，也給了很多錢，不想做就外包
→ : ，超棒，到底還有需要負面什麼？
→ : 。大家都知道老公愛妳，也給了很多錢，不想做就外包
→ : ，超棒，到底還有需要負面什麼？
→ : 護衛隊真的很好釣欸，看到不合意的推文就衝出來了。295F 03/18 16:56
我覺得你們更好釣，有好幾個ID平常跟我滿好的也沒出來
倒是你們幾個總是不會缺席跟遲到
→ : 來婚姻板糾正成語的 中文那麼厲害 要不要去對那些一296F 03/18 16:56
→ : 直講看不懂她寫什麼的噓文上一下國文課？
→ : 直講看不懂她寫什麼的噓文上一下國文課？
→ : 說到貼錢，我那朋友都沒在工作全職家管了，他家人298F 03/18 16:56
→ : 還常跟他借錢，一借就是幾萬的還常常不還 所以我說
→ : 為什麼不逃=.=
→ : 還常跟他借錢，一借就是幾萬的還常常不還 所以我說
→ : 為什麼不逃=.=
→ : 護衛隊又不會一邊愛回一邊酸人家洗文 是在哈囉301F 03/18 16:57
→ : 然後憤怒她借屍還魂自己也一直提她上一篇講什麼什麼
→ : 結果根本你們也走不出來啊
→ : 然後憤怒她借屍還魂自己也一直提她上一篇講什麼什麼
→ : 結果根本你們也走不出來啊
噓 : N大，這種人就自虐啦！我家族也有這種人，我都說當304F 03/18 16:58
→ : 事人不自救，諮商什麼的都沒用，講再多只是浪費唇
→ : 舌罷了。
→ : 事人不自救，諮商什麼的都沒用，講再多只是浪費唇
→ : 舌罷了。
我也覺得你在自虐，趕快走出來好不好
推 : o大覺得家人情感支付他的辛勞OK，但不代表所有人都307F 03/18 16:59
→ : 適合
→ : 如果今天他家人跟NPC大的朋友一樣，做再多被嫌得要
→ : 死，相信他早就逃了，還要任勞任怨嗎
→ : 適合
→ : 如果今天他家人跟NPC大的朋友一樣，做再多被嫌得要
→ : 死，相信他早就逃了，還要任勞任怨嗎
→ : 常聽她抱怨還蠻煩的，叫她離婚又開始在那邊婆家不壞311F 03/18 17:00
→ : 老公不壞 （？？？）=益=
→ : 老公不壞 （？？？）=益=
噓 : 輪不到「在/再」不分的人教我喔，嘻嘻~313F 03/18 17:01
墮落到講不過開始挑錯字幫我校稿? 謝謝
→ : N大朋友跟我親戚可以關一起互相訴苦，應該非常有共314F 03/18 17:03
→ : 鳴，還可以暫時解放其他人的耳根子。
→ : 鳴，還可以暫時解放其他人的耳根子。
推 : 今天做不到p大家這樣模式，總可以綜合吧？316F 03/18 17:03
→ : 夫妻兩人財務真的做不到家務全外包，那至少要知道對
→ : 方做不是應該，家用不足外包金額部分至少是用感情支
→ : 付彼此感謝
→ : 夫妻兩人財務真的做不到家務全外包，那至少要知道對
→ : 方做不是應該，家用不足外包金額部分至少是用感情支
→ : 付彼此感謝
→ : P大我有去爬她的舊文，婆家那邊真的，嗯...我只能320F 03/18 17:06
→ : 說惡馬惡人騎XD 評論O大那篇文看得出來情緒高漲w
→ : 不過這篇內文也沒有要拿來挑誰出來戳，看起來平靜
→ : 多了，各位太太就別再吵了吧
→ : 說惡馬惡人騎XD 評論O大那篇文看得出來情緒高漲w
→ : 不過這篇內文也沒有要拿來挑誰出來戳，看起來平靜
→ : 多了，各位太太就別再吵了吧
→ : 不涉及法律層面，價值觀本就沒有對錯，何必執著講得324F 03/18 17:07
→ : 過講不過別人。
→ : 過講不過別人。
好阿，那我承認我講不過你，你贏了，快滾吧，一直巴著么八吵幹麻
※ 編輯: puppyvivi (106.105.11.203 臺灣), 03/18/2021 17:10:07
推 : 原來這篇某些人也知道價值觀沒有對錯326F 03/18 17:11
→ : 這篇就沒有要戰o大，拿前文的推文出來講是？327F 03/18 17:14
推 : 建議P大 把那些酸民當作忌妒妳命好的就可以了328F 03/18 17:24
→ : 抱持跟P大相反觀念的不就是家管做到死還要無薪被嫌
→ : 那種人生 讓他們自己享受就好 YOLO
→ : 如果抱持那些觀念的剛好是男性 希望他們光棍一輩子
→ : 別出來害別人家寶貝女兒了 根本不配!
→ : 抱持跟P大相反觀念的不就是家管做到死還要無薪被嫌
→ : 那種人生 讓他們自己享受就好 YOLO
→ : 如果抱持那些觀念的剛好是男性 希望他們光棍一輩子
→ : 別出來害別人家寶貝女兒了 根本不配!
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