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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-11 11:35:04
看板 marriage
作者 edea6 (Q寶的媽)
標題 Re: [求助] 小孩母親節感謝的第一人是阿嬤
時間 Tue May 11 00:22:50 2021


首先我講一個很沉重的美國虐童致死案件,8歲男童蓋布瑞被母親跟母親男友虐死--蓋布
瑞案。

嚴重遭受虐待的2周前,蓋布瑞還帶著瘀青的雙眼來學校,做母親節卡片,寫下最愛媽媽
還認為媽媽是世界上最漂亮的人。

2周後,蓋布瑞死去。

不管這個案例多麼令人氣憤,但看起來母親好與不好,母親的概念只取決於兒童心中想要
的母親形象。

因此原po應該要先了解的是,孩子心中對母親的想法或是形象如何?

建議您拋出些問題,問問看孩子。

說不定原因意外的單純跟簡單,也説不定跟阿嬤根本沒有很大的關係。

搞不好恰巧跟他看過的某本書,不小心阿嬤重合在一起而已。

不如您先跟孩子聊聊,談談心。客觀的抽取出孩子的想法就好。

這次的問題目前不適合您太太來問就是了,怕提問可能會帶有情緒或主觀....。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.57.59 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WcLtS01 (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1620663772.A.001.html
TaksNo7     : 兒童心理學調查小孩形容媽媽的第一個詞是“漂亮”1F 05/11 00:38
TaksNo7     : 的,受過來自母親的心理創傷的比例高於其他詞彙
gruenherz   : 不錯 媳婦版還是有料文章可看 不全是花系列劇本3F 05/11 01:31
LMFT        : 請問T大,相關資料要去哪裡看?很好奇。謝謝。4F 05/11 03:05
sakuralove  : 說不定只是單純被老師說的話引導,如:是誰辛苦接5F 05/11 06:34
sakuralove  : 你上下學,是誰作飯給你吃
hankwanghow : 讚7F 05/11 06:49
hankwanghow : 反正就別讓阿嬤幫忙顧啊 我就不信他們父母自己有感
hankwanghow : 謝自己媽媽
hankwanghow : 男女方都要上班 有人幫你顧小孩煮飯給小孩吃這樣也
hankwanghow : 要嫌喔 啊不然都帶回來自己帶啊
hankwanghow : 小孩也會因為這樣心裡創傷 一輩子都記在心裡 自己
hankwanghow : 母親因為芝麻小事生氣暴怒 明明自己啥都沒做錯
hankwanghow : 人會老 小孩會長大啦 以為小孩都沒在觀察嗎?
nlevta      : 小孩給阿嬤帶+教養權之前在阿嬤那(近年才放手,但15F 05/11 08:11
nlevta      : 還是會管)+阿嬤疼孫的行為(相較媽媽通常是管教行
nlevta      : 為)...小孩當然愛阿嬤,早被阿嬤搶走了,小孩又這
nlevta      : 麼大了,阿嬤在小孩的地位很難動搖了
xulu0       : 這小孩長大之後在他心裡阿嬤的重要性還是會遠大於19F 05/11 08:16
xulu0       : 媽媽,如果是我就不會想再努力了,因為孩子內心的既
xulu0       : 定印象已經成形,不管未來的日子有沒有去彌補,長大
xulu0       : 之後還是會覺得都是媽媽不陪伴自己是媽媽的錯
我是建議先了解孩子的想法。
如果媽媽能夠感受到危機,藉此做出調整也是可以的。

在教養的路上大人是可以隨時進行調整的,每個時期的教養方式也不盡然相同。

放任現實不做改變,一成不變才是最大的阻礙。

Cauchy2008  : 以後母親節、父親節、教師節通通只做卡片給阿嬤就好23F 05/11 08:17
Cauchy2008  : 了,然後兒童節跟小孩說阿嬤帶你很辛苦,禮物要送
Cauchy2008  : 阿嬤。
※ 編輯: edea6 (42.73.5.58 臺灣), 05/11/2021 08:25:39
Cauchy2008  : 養不熟真的就資源給低標就好,沒餓死、有衣穿、義26F 05/11 08:24
Cauchy2008  : 務教育上滿,其他就算了。
xulu0       : 這系列文讓我理解了爸爸為什麼寧願努力賺錢也不會想28F 05/11 08:26
xulu0       : 要花時間去育兒來彌補親子關係,因為錯過了就彌補
xulu0       : 不了了,還是賺錢實在

很多時候是父母把自己過度的期望放在孩子身上,挫折感反而更深。

孩子跟工作或寵物不同的地方是她是個持續不斷成長,心思細膩的小生物。
工作是你努力就可完成的東西,工作的挑戰是利用邏輯可改善的。

但孩子卻是你要用心觀察,去了解,改用右腦的世界。無法用邏輯去看待的小世界。

教養孩子並不是一或二這樣的選擇,在本文也不建議用框架去侷限可能的狀況。排除大人
的社會性思考,希望聽聽孩子的說法...孩子的世界是想像力的聚集喔!
※ 編輯: edea6 (42.73.5.58 臺灣), 05/11/2021 08:34:34
nlevta      : 只能同情這位媽媽,在家裡弱勢,又必須工作常不在家31F 05/11 08:29
nlevta      : ,孩子給婆婆帶(不見得不想給保母帶,有時是公婆主
nlevta      : 導+老公不同意,說她只想用免費資源不一定公平),
nlevta      : 她的付出都被忽視(就像以前說爸爸為賺錢常不在家
nlevta      : 所以貢獻少,是不公平的)...一堆人在旁邊說陪伴品
nlevta      : 質什麼的,問題是她有多少陪伴機會呢?這是長期下
nlevta      : 來的,加上同住,阿嬤的影響不是只有白天帶孩子而已
nlevta      : ,是連晚上都在

如果真是如此,我們建議媽媽採取與阿媽不同的陪伴策略,比如陪孩子玩遊戲,留下美好
印象跟快樂的記憶。

時間的多寡不一定是決定因素喔!我家的atm,喔,不,是爸爸....陪孩子的時間好少但
把僅剩的時間帶著孩子畫白板,娃娃遊戲。

反而孩子非常非常的喜歡找爸爸喔。


icevenus    : 推優先瞭解孩子的想法39F 05/11 08:35
※ 編輯: edea6 (42.73.5.58 臺灣), 05/11/2021 08:40:29
icevenus    : 補充說明小孩的部分好溫柔,確實是無法用高效完成工40F 05/11 08:38
icevenus    : 作的方法去處理小孩相關的問題
nlevta      : 原po太理想化了,你沒把環境因素(阿嬤的強勢影響)42F 05/11 08:39
nlevta      : 加進來,而且小孩在成長,他的世界會從家人轉到同
nlevta      : 儕,家人影響愈來愈小,一開始家庭關係沒建好,以
nlevta      : 後就是靠理性來維持,而不是感性了)
icevenus    : 我也覺得原文媽媽挺可憐的,雖然她是大人有得選擇,46F 05/11 08:40
icevenus    : 但在同住先生不支持的情況下,她經濟也更不能弱勢
原po太太有她的難處,因此我只跟原po(爸爸)提出建言。

上班族媽媽有太多複雜的因素真的需要克服,我們也無法做任何是非判斷。

原po媽媽需要的是朋友跟她聊聊,因為有些心結是局外人可以提醒的。
※ 編輯: edea6 (42.73.5.58 臺灣), 05/11/2021 08:46:57
icevenus    : 那位媽媽要挽回小孩的方式就是一路白臉,但身為父48F 05/11 08:42
icevenus    : 母又很難沒有不用教養一味順從的包袱
nlevta      : 就算是媽媽做了調整,也是用理性或認知知道媽媽對他50F 05/11 08:46
nlevta      : 好,前面很多人分享給阿嬤帶大的經驗,媽媽只是稱
nlevta      : 謂,阿嬤則會感到溫暖
nlevta      : 這個孩子已經7、8歲,恐怕不是陪玩就能改變,而且這
nlevta      : 個年紀父母的責任不是陪玩而已
因為我家小孩正好也是7-8歲,所以蠻有感概的。

我認為那位媽媽很傷心,但真的也建議聽孩子的說法,才能對症下藥。

小小的調整是有機會大大的變化的,孩子就是存在這種可能。

有些路是阿媽通往不了的路....(呃)

白臉不是最好的方法,有原則跟堅持還是教養的必要條件,有原則相對獲得會尊重。

真實狀況因為不了解也非她的朋友,我只會希望她多跟朋友討論看看。

xulu0       : 就是充分理解了小孩的想法所以才選工作賺錢啊,因55F 05/11 08:48
xulu0       : 為現在他的小孩更想要的就是阿嬤不是媽媽,當這個既
xulu0       : 定印象形成後,同一件事,他就是會要阿嬤來做,不要
xulu0       : 媽媽做的,而且年紀愈大愈難改變,就算是親生母親也
xulu0       : 取代不了主要教養者的地位
icevenus    : 媽媽那個反應就是透露出她的難過與需求,爸爸那個60F 05/11 08:57
icevenus    : 反應,大概是平常夫妻關係也沒有很好……
是啊...
※ 編輯: edea6 (42.73.5.58 臺灣), 05/11/2021 09:00:21
icevenus    : 讓我想到的是像嫩嬰時期挫折的爸爸,那階段嬰兒多只62F 05/11 09:00
icevenus    : 認媽媽。同時期的媽媽如果只是說爸爸不夠認真,其
icevenus    : 實也無法改善關係
我家爸爸有扭轉這個局面
透過努力的方式把嫩嬰奪回懷裡@@
※ 編輯: edea6 (42.73.5.58 臺灣), 05/11/2021 09:01:29
bbbing      : 換成爸爸,版上當然是臭幹爸爸XD65F 05/11 09:03
nlevta      : 還有就是小孩的早年經驗影響,原po可以參考“鐵絲66F 05/11 09:03
nlevta      : 媽媽和絨布媽媽”的心理學實驗
xulu0       : 爸爸相對之下也不太會因為跟小孩不親而抱怨或暴怒68F 05/11 09:06
xulu0       : 事已至此,我是真心建議媽媽就把自己的心態調整成爸
xulu0       : 爸那樣會比較好過
nlevta      : 但如同x版友說的,錯過了很難挽回,原po爸爸應該試71F 05/11 09:07
nlevta      : 著挽回一段時間,而且沒有其他干擾因素才成功,原
nlevta      : 文媽媽的處境更難,除了能不能了解並做改變,阿嬤因
nlevta      : 素還是持續影響
naini       : 推這篇,不管媽媽有沒有想改變建議真的就要花時間跟75F 05/11 09:15
naini       : 小孩創造屬於你們自己的回憶活動秘密,就算無法改變
naini       : 孩子跟阿罵的情感但至少可以改變母子間的緊張度
naini       : 親情是一輩子的,要好或壞的關係都得靠彼此花時間去
naini       : 維持跟維護,萬事起頭難總比都不改變的好
icevenus    : 我們家爸爸也有扭轉局面,現在是小孩更愛他,小孩80F 05/11 09:19
icevenus    : 覺得是好玩伴,他很努力,但也沒有原文媽媽的環境困
icevenus    : 難就是。最好的是小家庭自立門戶,但若她本人單獨沒
icevenus    : 這能力,先生也無意願(或能力)也就難解了,再者更好
icevenus    : 的時間已過,唯一可追的是未來,如何在未來路上成
icevenus    : 為能扶孩子一把的助力,是更可期的方向。然而必須
icevenus    : 先轉念,也要處理的完那些失落的情緒。
真的,希望媽媽能夠考慮怎麼在親子間增溫,而不是放棄...
※ 編輯: edea6 (42.73.5.58 臺灣), 05/11/2021 09:42:02
suction     : 放棄親子關係也無所謂  我覺得這種賭氣 又不關別人87F 05/11 09:41
suction     : 的事情 連網路上對網友都要這樣講出來威脅 這類家
suction     : 長讓人問號
suction     : 其實放棄努力對大家都沒有損失的 唯一會難過的是自
suction     : 己而已
suction     : 我會說沒有損失是指 小孩至少都還有阿媽 媽媽自己要
suction     : 放棄 那是放棄處理自己的需求 老了就不要拿當初努力
suction     : 賺錢來要求小孩親近
naini       : 真的希望不要賭氣放棄,媽媽會難過生氣,想必也是在意95F 05/11 09:44
naini       : 只要努力用心傾聽孩子的聲音,一定比甚麼都不做有用
naini       : 我覺得小孩也是會有損失的,很少有想還不想跟媽媽親
naini       : 很少有小孩(上面錯字>"<)
suction     : 因為小孩本身沒有感覺吧 一直以來媽媽都是這樣表現99F 05/11 09:47
suction     : 的話
naini       : 就算小孩跟阿罵親但心中也會有遺憾跟媽媽有距離101F 05/11 09:47
suction     : 有沒有損失 這種感受大概也是相對的102F 05/11 09:47
skyla761030 : 這篇文章不適用,因為新聞中的男童只有跟母親和同居103F 05/11 09:48
skyla761030 : 人生活,沒有第三者(如:阿嬤),所以無從比較。
蓋布瑞3歲前是被舅舅扶養的
7-8歲前被祖父母照顧過喔
但最後被送回生母身邊才不到一年就死了
與生母住時還有哥姐同住...
不過這例子是説,似乎不是誰對誰比較好的問題,母親是由孩子內心認定的一個形象。
生母跟男友對他比任何一個照顧者都還要殘忍

這個討論如果拿掉跟阿媽的因素,回歸本質,對孩子來說,什麼的形象對他來説才是他的
母親?

我認為這是原文媽媽可以調整的方向。
suction     : 像我自己 雖然會去羨慕別人親子關係好 但想到自己105F 05/11 09:48
suction     : 媽媽又覺得算了
naini       : 我自己也是,但說真的總有遺憾跟媽媽有距離,雖現在也107F 05/11 09:49
naini       : 不想特別改善甚麼,距離產生美感
suction     : 嗯嗯 小孩先被放棄了 但老實說是淡淡遺憾不會真的造109F 05/11 09:51
suction     : 成很大困擾 但是會在意母親節卡片的媽媽 可能就不只
suction     : 是淡淡遺憾了 老了可能各種哀怨 所以才說放棄了那是
suction     : 媽媽自己會痛苦 拿這種事情賭氣結果弄到自己
suction     : 所以前幾篇有人說青春期的孩子難搞 我覺得30幾歲的
suction     : 人還沒辦法控制自己 這才煩吧
※ 編輯: edea6 (42.73.5.58 臺灣), 05/11/2021 09:59:25
※ 編輯: edea6 (42.73.5.58 臺灣), 05/11/2021 10:10:52
※ 編輯: edea6 (42.73.5.58 臺灣), 05/11/2021 10:16:16
ytwu        : 推本文及1樓,長知識了。媽媽的角色其實有先天優勢115F 05/11 10:28
ytwu        : ,我朋友的媽媽在她很小時就跟別人私奔,即使照顧她
ytwu        : 的是爸爸,她也知道媽媽跟人私奔,在小學時她還是
ytwu        : 很常想找媽媽;不過長大後對母親這個角色不再依戀
ytwu        : 後就變成非常討厭她媽媽,她媽在過世前從沒看過三
ytwu        : 個外孫
linyap      : 小孩放棄了其實內心還是有影響的 被忽視的傷害比想121F 05/11 10:30
linyap      : 像還多
suction     : 會賭氣的爸媽想得到心靈的傷害嗎XD123F 05/11 10:32
icevenus    : 她有說要放棄嗎?@@124F 05/11 10:32
nlevta      : 1樓有提到,被媽媽傷害的孩子說媽媽漂亮的次數比其125F 05/11 10:32
nlevta      : 他詞彙高,可以說明蓋布瑞(們)的現象
icevenus    : 放棄是哪一趴我沒跟到127F 05/11 10:32
nlevta      : 這位媽媽一直都在啊,她也有付出,只是被自己的小128F 05/11 10:36
nlevta      : 孩忽視了,或是說阿嬤的愛跟陪伴更強大吧
icevenus    : 我也認為白臉不是最好的方法,但在那環境我覺得……130F 05/11 10:43
icevenus    : 唉。總的來說同住得到人力資源但關係不佳就是千萬
icevenus    : 的罪過了~
heartblue   : 臭宅也說自己對妹子也有付出,為什麼妹子不愛他133F 05/11 10:43
Cauchy2008  : 之前聽過另一個同住造成的悲劇...婆媳問題、教養不134F 05/11 10:45
Cauchy2008  : 合之餘,大寶典型阿嬤的小孩,跟父母不親。小學鬧
Cauchy2008  : 翻搬出後生了二寶,因為二寶自己帶的又親,父母都
Cauchy2008  : 比較疼。大寶對自家沒有歸屬感。
heartblue   : 這麼會教就自己帶,老人家也樂得輕鬆138F 05/11 10:47
caramelputin: 你是暗示阿嬤虐童嗎?因為他第一個寫卡片感謝是阿嬤139F 05/11 10:47
caramelputin:
冤枉啊 關鍵字是“漂亮喔”
heartblue   : 誰說長輩帶的小孩就會和父母不親,還典型咧?笑死!141F 05/11 10:48
doS16       : 我也遇過跟樓上一樣的案例,我認識的大寶在高中畢業142F 05/11 10:48
doS16       : 後就搬出去很少回家,二寶工作後也還是住家裡
doS16       : 樓上是指2008
※ 編輯: edea6 (42.73.5.58 臺灣), 05/11/2021 10:49:45
icevenus    : 仔細看了一下原原po推文,那個媽媽會大爆炸很大可145F 05/11 10:51
icevenus    : 能是來自於老公態度(當然她遷怒也是不對),因為看起
icevenus    : 來所有老婆在意的事情都被說成“還好吧”“沒那麼嚴
icevenus    : 重吧"“願意同住我也是有感激”,對於婆媳問題表示
icevenus    : “同住難免有阿~”
icevenus    : 教養權居然也是慢慢放下,重點是爸爸似乎不覺得這
icevenus    : 樣如何@_@
petitebabe  : 阿嬤以前一定教養權一把抓...152F 05/11 10:54
petitebabe  : 爸爸好像也覺得無所謂
candyrainbow: 太少時間跟孩子相處,只會情勒,孩子會比較喜歡誰154F 05/11 10:55
candyrainbow: 不是顯而易見嗎?
Agneta      : 爸爸只覺得媽媽全在無理取鬧而已156F 05/11 10:55
Cauchy2008  : 覺得不光是小孩對父母,父母對小孩的愛,也是會隨157F 05/11 10:56
Cauchy2008  : 著小孩的舉動增減的。沒有那個環境培養關係,錯過了
Cauchy2008  : 就是錯過了,變成只是個責任。同住付出的代價有時非
Cauchy2008  : 常可觀啊!
heartblue   : 看來很多人跟孩子的阿媽很熟?笑死!161F 05/11 10:56
petitebabe  : 關鍵在主要照顧者有沒有對小孩說媽媽的壞話162F 05/11 10:57
heartblue   : 教養權放下不也是她們造成的,怪誰?163F 05/11 10:57
xulu0       : 老公都說同住難免了,在那樣的環境下,我真的不覺得164F 05/11 10:57
doS16       : 媽媽要付出努力培養跟小孩的感情也要爸爸支持啊,若165F 05/11 10:57
doS16       : 爸爸都一副無所謂的態度,甚至覺得跟阿嬤親也沒差,
doS16       : 那媽媽怎麼能不爆炸
icevenus    : 看完覺得阿嬤媽媽小孩都很衰……168F 05/11 10:58
heartblue   : 妳認識阿媽喔!如果真心照顧孩子,阿媽說壞話有屁169F 05/11 10:58
heartblue   : 用
petitebabe  : 爆炸也沒用吧  呵呵171F 05/11 10:58
xulu0       : 媽媽再更加努力的去經營或育兒真的是個好方向172F 05/11 10:58
heartblue   : 關爸爸屁事?173F 05/11 10:58
petitebabe  : 現實就是媽媽要上班賺錢 陪伴時間就是比較少174F 05/11 10:58
xulu0       : 也有可能是爆發更多的教養衝突175F 05/11 10:58
heartblue   : 小孩和媽媽不親,結果怪爸爸和阿媽?智障邏輯?176F 05/11 10:59
Agneta      : 真的不要同住 要用到資源的代價不小177F 05/11 10:59
doS16       : 也不能媽媽想培養感情,結果其他人包含爸爸阿嬤都不178F 05/11 10:59
doS16       : 幫忙甚至扯後腿吧,所以說大人的矛盾要先解決再一起
doS16       : 來面對孩子
icevenus    : 老公必須要當同住的潤滑劑,反之住岳家這個身份就是181F 05/11 10:59
icevenus    : 老婆
amida959    : 沒有證據阿嬤說媽媽壞話吧 只是環境不是媽媽喜歡的183F 05/11 10:59
amida959    : 而已
heartblue   : 那小孩和爸爸不親,怪媽媽和外公?185F 05/11 10:59
petitebabe  : 光是搶教養權我就覺得關係不會太好186F 05/11 11:00
heartblue   : 台北幾乎都雙薪家庭,親子感情好的還是大多數187F 05/11 11:00
dodoru      : 認同其他一部份188F 05/11 11:01
dodoru      : 這個階段我是覺得原PO不太適合繼續再問小孩了
heartblue   : 我建議阿媽叫她們搬出去,也不用幫忙了190F 05/11 11:01
heartblue   : 免費幫忙照顧,遇到問題還要被智障三姑六婆公審,真
heartblue   : 他媽倒楣
Cauchy2008  : 小孩子很容易受影響...好像就這板看到的經驗,小時193F 05/11 11:02
Cauchy2008  : 候OO狂說XX壞話,所以跟XX有距離,長大後發現OO說
Cauchy2008  : 的有些是悖離事實,但是跟XX也親不回來了。最後是
Cauchy2008  : 兩個都不親。
xulu0       : 小孩7歲了搬出去太晚了,搬出去之後小孩也只會更加197F 05/11 11:03
icevenus    : 現實上媽媽就是需要賺錢,推文有人問到原po能不能198F 05/11 11:03
icevenus    : 單薪撐起家,沒有正向回應應該是無法,這要說的不是
icevenus    : 爸爸應該要單薪養家,而是媽媽也一起養家的過程,這
icevenus    : 樣腳色有沒有被足夠的支持,也許爸爸本人覺得落得
icevenus    : 輕鬆有阿嬤照顧很好,但配偶不這麼期待的時候有沒
icevenus    : 有一點同理與協助是很關鍵的事。
dodoru      : 寫個卡片媽媽爆氣就已經很可怕了,事後還要被爸爸繼204F 05/11 11:03
xulu0       : 想念阿嬤,也不一定就願意和母親建立更親密的關係205F 05/11 11:03
dodoru      : 續拷問陰影超深的,原PO不適合繼續問小孩繼續"聊聊"206F 05/11 11:03
xulu0       : 感情的經營是雙向的,不是單向的207F 05/11 11:03
candyrainbow: 媽媽會在意跟小孩不親,是件好事,可以想辦法改善208F 05/11 11:03
candyrainbow: 親子關係,而不是只在那邊情勒吵鬧說媽媽不是孩子
candyrainbow: 心中的第一名。說什麼小孩的行為也會影響到爸媽的愛
candyrainbow: 咧,要求8歲孩子要去改善親子關係會不會太過分了!
heartblue   : 阿媽說壞話的證據在哪裡?如果說壞話還不離開這個212F 05/11 11:04
heartblue   : 環境,這媽媽是在欉三小?
icevenus    : 雙薪家庭跟會搶教養權的三代同堂是有很大的差異的214F 05/11 11:04
heartblue   : 阿媽免費照顧小孩爽的只有爸爸?智障邏輯?215F 05/11 11:05
candyrainbow: 如果媽媽工作通勤到睡前才能跟小孩培養感情,那小216F 05/11 11:06
candyrainbow: 孩起床到媽媽回家這中間的教養要誰處理?還搶教養權
candyrainbow: 咧!
candyrainbow: 爸爸處理算不算爸爸搶教養權?
doS16       : 搶教養權是原原po自己說的啊220F 05/11 11:07
dodoru      : 原PO如果沒有好的溝通技巧,真的不要再去問兒子有的221F 05/11 11:07
dodoru      : 沒的問題,無論怎麼問對小孩來說就是寫個卡片搞到要
dodoru      : 來  "盤問"  我
heartblue   : 八歲早上都在學校了好嗎?224F 05/11 11:07
heartblue   : 小孩完全沒問題,問題只有一個就是孩子的老母
heartblue   : 放假時老母在幹嘛?不好好陪伴孩子嗎?
icevenus    : 我覺得搶教養權跟那時段的照顧是兩回事,不過原文沒227F 05/11 11:09
icevenus    : 細說是怎麼樣的問題就是
heartblue   : 還是放假一樣丟給阿媽、老公處理229F 05/11 11:09
icevenus    : 爸爸如果不是覺得爽,怎麼會願意當多年夾心餅乾還要230F 05/11 11:10
icevenus    : 同住呢
icevenus    : 我也覺得目前不用再問小孩了
heartblue   : 老婆如果不覺得爽怎麼還會同住這麼久?233F 05/11 11:11
amida959    : 要討論原文要看清楚呀 媽媽每天陪睡假日也會帶小孩234F 05/11 11:12
amida959    :  有付出才會傷心 跟長輩有教養衝突也是爸爸自己說
amida959    : 的
icevenus    : 他老婆都是有提搬出的喔237F 05/11 11:13
amida959    : 批她對小孩發脾氣可以但人家不是甩手父母238F 05/11 11:13
heartblue   : 宅男工具人也把女士服務得無微不至,為什麼女生還是239F 05/11 11:13
heartblue   : 愛別人?怪誰?
suction     : 如果同住是那麼關鍵那媽媽自己到小二還不處理 也不241F 05/11 11:13
suction     : 是多想解決 對於這種吵架討拍的家長 是覺得沒什麼
suction     : 需要同情的
heartblue   : 那就搬啊!嘴巴說說誰不會?244F 05/11 11:13
candyrainbow: 有心有能力搬,早就搬了,誰也沒辦法擋,一切都是245F 05/11 11:14
icevenus    : 要有錢啊XDDD246F 05/11 11:14
candyrainbow: 源自於自己的選擇。阿嬤顧孫對他們家是大家都受益247F 05/11 11:14
candyrainbow: 的,媽媽如果不願意,早就換工作或搬出去了。
doS16       : 老婆從很早就開始吵要搬出去,婆媳問題不爽就回娘家249F 05/11 11:14
doS16       : ,結果為了小孩還在婆家當然還是乖乖回來住啊,不然
doS16       : 要當福原愛嗎
Cauchy2008  : 有些推文就完美示範了媽媽為什麼會在意小孩只給阿252F 05/11 11:14
Cauchy2008  : 嬤卡片...因為就會一堆人指責她做得不夠、一定沒有
Cauchy2008  : 照顧小孩
xulu0       : 我不覺得媽媽沒有解決或努力,只是可能現實面她的經255F 05/11 11:15
icevenus    : 那個媽媽最大的罪過就是沒有苦一把的決心自己帶小256F 05/11 11:15
icevenus    : 孩搬出去
xulu0       : 濟狀況無法讓她把小孩帶走自己去外面住258F 05/11 11:15
doS16       : 等她真的拋家棄子搬出去住就可以嘴她不管小孩難怪不259F 05/11 11:15
doS16       : 親了,完美
heartblue   : 廢話!問題當然是在媽媽身上,懂?261F 05/11 11:15
Cauchy2008  : 只要小孩沒有把媽媽排在第一位,就一定是媽媽失職262F 05/11 11:15
xulu0       : 老公明顯不搬又不挺,那就只好看自己口袋的深度了263F 05/11 11:16
candyrainbow: 指責她是因為明明就有卡片感激媽媽,但她為了不是小264F 05/11 11:16
candyrainbow: 孩的第一名而暴怒
suction     : 不 最大的問題是用了資源還要當第一名 他可以用資266F 05/11 11:16
suction     : 源甘願把自己擺在第二位 小孩好就好了啊
suction     : 很想當第一名必定要有第一名的覺悟
xulu0       : 或是娘家挺度,娘家透挺也是小孩帶著回娘家自己顧269F 05/11 11:16
heartblue   : 搬出去住=拋家棄子?福原愛喔?笑死!270F 05/11 11:16
Cauchy2008  : 那卡片是爸爸另外買的吧,小孩學校只做了一張卡片271F 05/11 11:17
icevenus    : 我自己是有這樣子走過,但不會想指責那個媽媽沒有272F 05/11 11:17
Cauchy2008  : 給阿嬤273F 05/11 11:17
icevenus    : 辦到,因為真的不容易,以及,到底為什麼只有媽媽274F 05/11 11:17
icevenus    : 本人需要去這樣處理狀況呢
suction     : 其實只要認命自己資源有限不要過度在乎 也沒人逼他276F 05/11 11:18
suction     : 一定要更努力吧
heartblue   : 小孩認為阿媽比較親,結果老婆暴怒,一堆智障開始278F 05/11 11:18
heartblue   : 檢討阿媽和老公,笑死誰?
heartblue   : 小孩認為阿公比較親,爸爸暴怒,會有人檢討老婆和
heartblue   : 阿公嗎?用點腦子想想看!
Cauchy2008  : 資源有限,所以多留一點給愛自己的小孩吧...然後變282F 05/11 11:19
Cauchy2008  : 成大寶二寶的悲劇。但這就是現實
suction     : 看到各種情緒勒索耶 因為你比較愛阿媽所以我要比較284F 05/11 11:20
suction     : 愛弟妹
suction     : 好啦隨便反正也不是我家…
icevenus    : 如果跟外公比較親,爸爸暴怒,三代同堂然後岳婿不合287F 05/11 11:20
icevenus    : ,媽媽覺得還好吧~我也覺得這媽媽很糟
doS16       : 小二開始努力親帶的話我覺得還是有機會啦,只是真的289F 05/11 11:20
doS16       : 要花很大的力氣
Cauchy2008  : 你有你最喜歡的,我有我最喜歡的,盡到義務之後,291F 05/11 11:21
Cauchy2008  : 剩下的就是緣分罷了
icevenus    : 原文有二寶嗎?293F 05/11 11:21
xulu0       : 就母子緣分薄阿,強求不來的不勉強了這不算情緒勒索294F 05/11 11:22
xulu0       : 吧,媽媽一定要均份自己對孩子的愛嗎?孩子就不用均
suction     : 講那麼灑脫 那就不用在意那張卡啊XD296F 05/11 11:22
aoi         : 母子緣分薄+1297F 05/11 11:22
xulu0       : 分自己對長輩的愛嗎?孩子也比較愛阿嬤那媽媽一直強298F 05/11 11:23
xulu0       : 求那份愛對小孩來說不會很困擾嗎?
doS16       : 媽媽多少還是在意孩子才會在乎那張卡片吧,還沒有到300F 05/11 11:23
doS16       : 放棄的階段啦,小孩也沒什麼錯失不要隨意放棄小孩
xulu0       : 灑脫的是推文的鄉民不是原原PO老婆啊~302F 05/11 11:24
yinged      : 情緒勒索這個詞真得被濫用了303F 05/11 11:24
heartblue   : 記得順風婦產科有一集美月說他最愛外公,英奎不開304F 05/11 11:24
heartblue   : 心,就帶美月去吃冰和遊樂場,雖然補救方法見仁見
heartblue   : 智,但這才是正常人應該有的態度和行為!
xulu0       : 推文只是在勸灑脫一點是個方向,不然你愈努力愈在意307F 05/11 11:25
xulu0       : 愈得不到愈爆氣什麼時候才有個盡頭阿
xulu0       : 等小孩大了換句媽媽脾氣不好愛生氣我才不要跟她親
xulu0       : 何不現在灑脫點,大家別生氣,以後說不定還有親回來
xulu0       : 的轉機
suction     : https://i.imgur.com/0bfD9B4.jpg312F 05/11 11:26
suction     : 我們來看一下這些推文是否符合定義XD
[圖]
heartblue   : 完全符合定義,目前直接受害人是老公,間接受害人是314F 05/11 11:28
heartblue   : 小孩
aoi         : 原po太太就是失落無奈吧316F 05/11 11:29

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