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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-12 14:21:05
看板 marriage
作者 jerry1103 (往者已矣 來者可追)
標題 Re: [求助] 有可能夫妻關係改善嗎?
時間 Fri Nov 12 13:09:24 2021


各位版友好,
感謝大家意見,浪費大家時間看廢文不好意思

統合建議似乎覺得我學會把家事做好實在的意見佔多數。
我想了一下我不滿被批評家務的感受哪來的,
比如幫小孩洗澡,我洗兩隻小學生從嬰兒到最近,長期獨力完成卻沒有肯定所以累積不滿。

格局小的我很疑惑為何作什麼都是被評分的角色,也曾希望老婆不要把我當他的學生這樣評分。結果是引來更多不堪。比如她可以養原生跟這邊兩個家庭,就是比我強百倍之類更直接挑明的言語。

很感謝有前輩分享長文給我,
要我放下計較心,從心態做起改正自己缺點。
而不是在心理問對方為何不體諒我。

這心法我得想想怎麼落實。

我會先修正心態,作自己可以完成的事情,
用平和的態度跟回應試著相處。
留意避免在小孩面前看到我生氣的樣子。

如果是錢,我省一點沒關係,
還是覺得委屈,除非不做了不然無法賺外快。
對方堅持要簽,起碼好聚好散。
(想起幾年前被拿著協議書到面前逼我簽,
我沒辦法只好拿手機錄影證明不是我要簽的,
後來知道她當時跟同事說被同事料中我會反擊,心裡有被設計的感覺)

也許到最後還是徒勞終究要離婚,
也無妨至少真的具體努力過了,
不是嘴巴說說我就爛啊怎樣。

工作上希望能破7,能到9就滿足不眼高手低。
真7到退那就是命,沒能力要懂進退,
確實是不會唸書就要認清事實,

起碼把修養跟格局放大點,
親子關係融洽點,
不要把情緒代入親子相處,小孩無辜啊


以上
在這邊說這些,也接受正反面說法,
開啟一些以前沒有換位思考的機會

還是感謝版友們提醒,感恩啦!



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.187.149 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XZVS6m8 (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1636693766.A.C08.html
petitebabe  : 完全沒有愛了  為什麼不離婚呢1F 11/12 13:11
jyekid      : 為何作什麼都是被評分的角色>>因為她權力比你大2F 11/12 13:12
WenliYang   : 說真的 沒愛也沒尊重 還維持個啥 放過大家和自己吧3F 11/12 13:12
jyekid      : 而對她而言 她認為自己是下嫁的 事實也如此 薪水4F 11/12 13:12
WenliYang   : 人生很短 別浪費大家的時間 好嗎5F 11/12 13:12
jyekid      : 學歷或許經歷也不如她 自然該答題繳卷的就是你6F 11/12 13:13
businesschou: 我也覺得就離婚不好嗎?你好像也沒有想做什麼實質的7F 11/12 13:13
businesschou: 改變啊。(例如多分攤家務還是認真唸書)
AppleAlice  : 小孩都小學生了,難道看不出來家裡夫母相處狀態??9F 11/12 13:14
norikko     : 你不愛她她也不愛你甚至把你嫌到一無是處,除了想整10F 11/12 13:14
norikko     : 她(因為她看起來更想離)之外我真的想不懂你不簽的
AppleAlice  : 真的不懂你硬撐著不離婚又能怎樣....12F 11/12 13:14
norikko     : 原因。13F 11/12 13:14
h100733     : 你不用付孝親費是否表示父母很有錢?14F 11/12 13:15
h100733     : 那看父母能不能支援你
touchbird   : 還是離婚吧 她根本就不尊重你16F 11/12 13:15
jyekid      : 當你把打分數的權力雙手奉上你做什麼檢討甚至改進17F 11/12 13:15
jyekid      : 都是緣木求魚 平常被壓落底的人突然真的煥然一新
jyekid      : 主考官會說100分還是繼續挑你缺點 放過彼此吧
yaokut      : 是期待幫小孩洗澡,跟吸地板,只吸看的到的地方抵銷20F 11/12 13:16
yaokut      : 嗎?
Ipadhotwater: 離婚 你是怕 公務員的面子不好看嗎??22F 11/12 13:16
WenliYang   : 小孩只會聯想婚姻真是可笑 繼續演歹戲沒有任何好處23F 11/12 13:16
AppleAlice  : 薪水上不去不然調個涼缺起碼接送小孩家務多做點阿24F 11/12 13:16
ror         : 別阿你這態度難怪女方不尊重你,你的主見在哪裡?25F 11/12 13:16
h100733     : 可能是為了小孩?26F 11/12 13:16
ror         : 還有別牽拖小孩,一堆藉口27F 11/12 13:17
h100733     : 我爸也是公務員,他一直想升官,就不斷去考試28F 11/12 13:18
sinnmon     : 好奇原po太太是教授嗎?29F 11/12 13:18
h100733     : 反而是我媽叫他不要去考試,升那麼高要做什麼30F 11/12 13:18
ror         : 本來晚上要回文算了,你還想救婚姻就拿出點存款補貼31F 11/12 13:19
h100733     : 你太太是不是沒聽過悔教夫婿覓封侯這首詩啊32F 11/12 13:19
h100733     : 教授不止110吧
ror         : 她醫療費,試探她看看,如果她不改你就擺爛或是離婚34F 11/12 13:19
h100733     : 應該就是考過高考的公務員35F 11/12 13:19
yaokut      : 她老婆目前就不需要幫不上忙的另一半啊 QQ36F 11/12 13:20
h100733     : 可能是小組長,課長之類的37F 11/12 13:20
ror         : 家事你們好好討論別時間制度,分好就做管她說啥38F 11/12 13:20
AppleAlice  : 原po現在離悔教夫婿覓封侯還遠的很吧......39F 11/12 13:21
Sanish      : 也不懂你幹嘛硬撐不離?面子問題?40F 11/12 13:21
h100733     : 跟你說漲薪水的辦法,那就是去讀研究所晉升41F 11/12 13:21
h100733     : 我爸在我三歲時跑去國外唸研究所念到碩士
h100733     : 我媽留在台灣一個人照顧我
Ipadhotwater: 唯一能想到的就是離婚會讓你的公務員面子不好看44F 11/12 13:22
yaokut      : 悔教夫婿覓封侯=>得開始做,他老婆才有悔的機會,現45F 11/12 13:22
yaokut      : 在只有後悔找了這個伴侶吧!
ror         : 薪水部分別死AA,夫妻間還是要互相幫忙,如果她不改47F 11/12 13:22
h100733     : 我爸那時已是公務員了,好像是可以請假之類的48F 11/12 13:22
Sanish      : 她老婆感覺就超想超想離婚啊49F 11/12 13:22
AppleAlice  : 公務員有心的話在職進修管道很多,有心的話啦50F 11/12 13:22
ror         : 你自己要懂男女天性差別,看是要認賠殺出還是長抗戰51F 11/12 13:23
Ipadhotwater: 你老婆現在更想要學歷高又賺很多錢的對象吧52F 11/12 13:23
h100733     : 你可以試著去讀國內研究所,學歷提高薪水也會提高53F 11/12 13:23
Laurara     : 沒考過升等考念碩士有用喔...54F 11/12 13:23
AppleAlice  : 他老婆應該只要討厭對象滾開就好,很多40左右離婚的55F 11/12 13:23
AppleAlice  : 都這樣,倒不一定要找新對象
ror         : 基本自我要求要拿出來,你男的社會不會對你仁慈57F 11/12 13:24
jfw616      : 逼你簽?有拿刀拿槍之類的嗎58F 11/12 13:24
jfw616      : 不然最後不是你自己簽下去的
fifi0828    : 或者先分居 不管怎樣你們有兩個孩子 請盡量平和溝60F 11/12 13:24
fifi0828    : 通
jfw616      : 你很機車,難怪問題多62F 11/12 13:24
bndan       : 怎樣的生活才是你期望的生活 而過那樣期望生活的人63F 11/12 13:25
h100733     : 不過原po老婆肯定不可能支援原po去晉升64F 11/12 13:25
candyrainbow: 離婚不好嗎?她就沒有心了,甚至逼你離婚了,你在勉65F 11/12 13:25
candyrainbow: 強什麼?
h100733     : 家務與小孩誰顧,那還是離婚吧67F 11/12 13:25
bndan       : 該是怎樣的"人生態度" 這問題看起來很廢很雞湯 但這68F 11/12 13:25
Laurara     : 看不懂為什麼不離婚69F 11/12 13:25
anniekinki  : 你到底幹嘛不離婚= =70F 11/12 13:25
bndan       : 問題對你來說很關鍵...71F 11/12 13:25
yaokut      : 一開始女方講話就這樣嗎?如果不是,真的就好聚好散72F 11/12 13:26
ror         : 離婚會失去孩子阿,監護權制度對男性本來就不友好73F 11/12 13:26
yaokut      : 吧!既定的認知跟想法,不太可能改變了。74F 11/12 13:26
Ipadhotwater: 你是不是覺得被離婚不但面子沒了,而且工作上更被75F 11/12 13:26
ror         : 自己想清楚就好了,制度在哪自己想清楚怎樣對自己好76F 11/12 13:26
Ipadhotwater: 看不起,因為連老婆同事都知道這些事情了77F 11/12 13:26
hitomi47    : 又是女老師 八字不夠硬真的不要碰女老師 加油78F 11/12 13:27
bndan       : 理解完你自己的需求後 再去面對你有意或無意施行的79F 11/12 13:27
AppleAlice  : 離婚又沒剝奪親權,還是孩子的爸爸阿,而且小孩上國80F 11/12 13:27
lebo469     : 不懂幹嘛不離婚81F 11/12 13:27
AppleAlice  : 小了又不是幼兒,如果小孩表達想跟爸爸住法官多會採82F 11/12 13:27
yaokut      : 老婆應該自認為兩頭燒了,哪來的精力,支援男生?83F 11/12 13:27
AppleAlice  : 的,看平常付出夠不夠拉攏小孩囉84F 11/12 13:27
bndan       : "策略" 好好想想這些策略真的有意義?或是更直接點的85F 11/12 13:27
candyrainbow: 除非你真的是把對方當成分母,否則這樣的婚姻到底86F 11/12 13:27
candyrainbow: 有何維持必要?好聚好散不好嗎?
ror         : A大如果這樣法院就判給男生主監阿,實務上怎判你比88F 11/12 13:28
bndan       : 這些策略真的對你有利嗎? 損人不利己真的有意義?89F 11/12 13:28
ror         : 我還清楚90F 11/12 13:28
AppleAlice  : 對阿,男方公務員條件又沒很差,這種的法官幾乎都會91F 11/12 13:28
bndan       : "等小孩成年再簽" 這件事情真的該好好想想 你只是想92F 11/12 13:29
AppleAlice  : 聽取小孩子意見,我們就打過國中國小的小孩說要跟爸93F 11/12 13:29
candyrainbow: 你老婆看起來是鐵了心想離,你又不想多付出,你到94F 11/12 13:29
candyrainbow: 底想怎樣啊?折磨她嗎?
tessmimi    : 孩子們都小學了 讓他們練習自己洗澡96F 11/12 13:29
AppleAlice  : 爸法官就這樣判的阿,幼兒才會比較傾向給媽媽97F 11/12 13:29
bndan       : 報復 還是真有其意義...離婚雖然不比分手簡單 但拖98F 11/12 13:29
Max11       : 這要協議離婚,不會去法院,沒有法官判監護權的問題99F 11/12 13:30
bndan       : 延問題甚至是"阻止"對方有利的情境..這件事對你來說100F 11/12 13:30
bndan       : 是否真的有這麼重要到讓你繼續陷入現在這種痛苦
bndan       : 當然如果你是為了爭奪小孩 那這決策和布局就有意義
h100733     : 前提是小孩要表達願意跟爸爸啊103F 11/12 13:31
ror         : 這不是歧視,司法部公布的就是判給女方多,風險要懂104F 11/12 13:32
ror         : 有興趣自己去查
AppleAlice  : 阿如果小孩表達意願要跟媽媽,爸爸自己是不是要想一106F 11/12 13:32
yaokut      : 怕小孩不願意跟著爸爸,現在趕快去多做點事情,培養107F 11/12 13:32
yaokut      : 感情吧!
AppleAlice  : 下為什麼小孩會這樣選?? 是不是老婆所說她為家庭孩109F 11/12 13:32
h100733     : 小孩看來媽媽照顧的比較多,不太可能跟著爸爸啦110F 11/12 13:33
AppleAlice  : 子付出得多確是事實呢??111F 11/12 13:33
ror         : 我只是表達出可能風險,原PO最後還是要自己決定承擔112F 11/12 13:33
Max11       : 太太如果答應共同監護,其實離婚後同住也是選項113F 11/12 13:33
jyekid      : 小孩選擇某方原因也可能是另一方管得比較多114F 11/12 13:33
norikko     : 所以「為了小孩」這個理由真的很蒼白可笑啊…115F 11/12 13:33
Laurara     : 好像真的不想多付出 你又不用養老家 不願意多出錢116F 11/12 13:33
Laurara     : 也不肯多做家務 真的覺得你只是不想讓老婆離婚爽
jyekid      : 很難用小孩選擇判斷誰付出的比較多118F 11/12 13:34
Max11       : 房子是共有,雙方都有權住,只是不是夫妻關係了119F 11/12 13:34
AppleAlice  : r大是要說法院判決吧,我是從是相關工作的,可以跟120F 11/12 13:34
AppleAlice  : 你說6歲以上雙親條件差不多的話並沒有女方壓倒性的
AppleAlice  : 優勢了,6歲以下才有(就大家講的子幼從母),6歲以上
h100733     : 原po條件沒有差不多吧,原po太太經濟收入比較好吧123F 11/12 13:35
AppleAlice  : 法官就會把小孩意願列入很重要的考量了,不過這些報124F 11/12 13:35
h100733     : 法官判給經濟優勢一方居多吧125F 11/12 13:35
AppleAlice  : 告甚至判決多半是不公開的,因為是家事案件126F 11/12 13:35
Ipadhotwater: 夫妻婚姻出問題的下場是  >>>>責任全部丟給小孩去扛127F 11/12 13:35
AppleAlice  : 110和70評價上不會差很多,又都是公務員,都穩定128F 11/12 13:36
Ipadhotwater: 所以你們結婚的考量是因為都是公務員吧= =129F 11/12 13:36
AppleAlice  : 不一定,我也有辦過經濟優勢方但小孩表明不想跟她,130F 11/12 13:36
AppleAlice  : 所以賺得多的那方負擔2/3扶養費,小孩跟賺少那方住
Ipadhotwater: 男方原生家庭安穩無負擔,女方要給孝親費還有醫療費132F 11/12 13:37
Ipadhotwater: 之前的缺點因為醫療費全部放大了
ror         : A大,在七歲以上到成年前的統計上,男女還是1:2多134F 11/12 13:39
spica3642   : 不想被評分就離開她嘍,以後換你評分別人阿。135F 11/12 13:39
ror         : 我不是要戰,只是事實上就是這樣136F 11/12 13:39
candyrainbow: 你給我的感覺是真的毫無維持婚姻的誠意,你老婆不137F 11/12 13:39
candyrainbow: 滿意的點,除了學歷升等比較難以完成以外,其他部
candyrainbow: 分我也沒看到你更積極的去改善啊,真的看不到你維
candyrainbow: 持婚姻的理由真的超薄弱的,到底是捨不得分母還是想
candyrainbow: 拖住對方青春啊?
bndan       : 離婚後同住不是個好決定 這會直接影響你重起的難度142F 11/12 13:39
Ipadhotwater: 在老婆的心裡,有沒有你基本上都沒差了143F 11/12 13:39
bndan       : 和可能性...144F 11/12 13:39
ror         : 我相信如果遇到好法官原PO能贏,但你沒必要去賭145F 11/12 13:39
Ipadhotwater: 沒想到公務員安穩的優點 在老婆面前也沒用了146F 11/12 13:40
h100733     : 許聖梅也不敢離婚,他不想失去小孩,因為小孩都想跟147F 11/12 13:40
AppleAlice  : 對阿,但你要納入其中小孩本身意願(小孩願意跟媽媽148F 11/12 13:40
h100733     : 爸爸,許聖梅也是經濟優勢的一方149F 11/12 13:40
Ipadhotwater: 如果一開始結婚的考量是因為是公務員,那現在沒用了150F 11/12 13:40
ror         : 原PO想維持婚姻,自己也要先改進,找回自己力量151F 11/12 13:40
Laurara     : 整篇文章除了推託跟怪罪 都沒有改善跟妥協的想法152F 11/12 13:40
candyrainbow: 老師年薪110很簡單啦,學歷碩士+超鐘點+導師or行政153F 11/12 13:40
candyrainbow: 職,真的很容易
AppleAlice  : 的就是比較多),法官不是光看性別下去判的阿155F 11/12 13:40
h100733     : 不過許聖梅老公雖然欠債但是至少做家事帶小孩156F 11/12 13:41
mepe1018    : 你要讓人有動力想跟你維持婚姻啊!157F 11/12 13:41
ror         : A大我知道你的點,那不一定是法院偏心,但也沒足夠158F 11/12 13:41
h100733     : 還接送老婆去上通告,原po學習一下吧159F 11/12 13:41
Ipadhotwater: 老婆各種的想踢開你,你唯一的作法只剩不離婚做反擊160F 11/12 13:42
mepe1018    : 沒錢~就家務和小孩的業務多攬一點起來161F 11/12 13:42
BLUEJOANNE  : 看完文章你的做法跟個性 我覺得小孩真的無辜162F 11/12 13:42
mepe1018    : 和你在一起,日子可以輕鬆,誰想離婚~~就像你不想163F 11/12 13:42
mepe1018    : 離婚一樣
oldman000   : 別再說要炒股、拚升官、考試,現在要你多付出一點165F 11/12 13:43
oldman000   : 你是不是很不甘?
ror         : 統計去說明孩子意願,加上社會氛圍,那男性小心點167F 11/12 13:46
ror         : 是合乎邏輯的,QQ薪水小偷被抓包,抱歉回慢了
Ipadhotwater: 你只是沒想到當了公務員原本生活可以平穩169F 11/12 13:47
Ipadhotwater: 結果被同是公務員的老婆輕視,還面臨被離婚局面
Ipadhotwater: 你心裡鐵定各種的不甘心,而且老婆同事也都知道
Ipadhotwater: 如果被離婚 你的面子也全沒了 公務員面子也沒了
AppleAlice  : 其實撇開一切,如果離婚孩子跟原po,他能照料嗎??173F 11/12 13:50
petitebabe  : 可以啦...孩子都大了174F 11/12 13:50
AppleAlice  : 最簡單的問題接送他ok嗎?? 如果這都沒辦法做到,那175F 11/12 13:50
petitebabe  : 看怎麼養而已176F 11/12 13:50
Ipadhotwater: 未來的事情未來再說,現在就鎮守不離婚這一塊就好177F 11/12 13:50
AppleAlice  : 豈不坐實了老婆說他只是想占老婆早下班顧孩子的便宜178F 11/12 13:51
Ipadhotwater: 眼前的事物都顧不好了,更遑論未來179F 11/12 13:51
AppleAlice  : 嗎?? 自己看多了覺得有些人搶孩子搶來也不好好顧這180F 11/12 13:51
AppleAlice  : 種真的是何必
petitebabe  : 真的....搶了孩子也不顧  真是莫名其妙182F 11/12 13:52
candyrainbow: 說真的啦,你說你的付出沒有被肯定,那你有時常感183F 11/12 13:52
candyrainbow: 謝老婆的付出嗎?讓你不用扛傳統男性養家的壓力、家
candyrainbow: 事育兒做得比你多又比你好,還會煮飯,你到底憑什
candyrainbow: 麼不甘心啊?至少先把其中一項拉到你老婆能接受的
candyrainbow: 水準吧,不要自我滿足覺得自己很付出好嗎?
AppleAlice  : 不想離婚就多做一點,看是錢多出點或家務多扛點,再188F 11/12 13:52
AppleAlice  : 不然就是挨罵站好啦不然怎辦,還對吵,就自討沒趣阿
Ipadhotwater: 不離婚跟孩子監護權 其實到後面就只是變成在爭輸贏190F 11/12 13:54
freedom1128 : 這種相處模式到底是為了什麼結婚?191F 11/12 13:55
zebra7      : 實在太不像男人了…難怪要爬到你頭上撒尿192F 11/12 13:56
sylvia25856 : 沒有愛也沒有尊重為什麼不離婚? 你說是為了小孩193F 11/12 13:57
sylvia25856 :  但小孩不是智障 這種氛圍只會讓他們更難過
sylvia25856 : 過來人跟你說 我們家長輩夫妻每天吵 不吵就是冷戰
sylvia25856 :  所以我們家小孩成長過程中都至少想自殺過一次 長大
sylvia25856 : 後每個都固定身心科報到
Ipadhotwater: 長輩在意嗎= = 他們就只是在爭輸贏而已198F 11/12 13:59
lineve      : 懶惰想廢卻又要別人體諒,幫你老婆QQ加油好嗎199F 11/12 13:59
Ipadhotwater: 他們在意的是輸贏,晚輩的狀況 他們其實也不在意...200F 11/12 14:00
rurumik     : 樓樓上哪隻眼睛通靈到人家懶惰又耍廢201F 11/12 14:03
rurumik     : 只有我覺得老公太客氣 老婆爬到頭頂撒尿嗎
lavena      : 娶老師就是會一直被批評,且很會指揮人做事,誰叫你娶203F 11/12 14:05
lavena      : 小孩是你的,做事還要被肯定你也奇怪,太太很機車就離
rurumik     : 考得上高考再來說人家廢205F 11/12 14:08
rurumik     : 這種強勢老婆 讓男生躲到一次次的國考
rurumik     : 以為考上可以改變
rurumik     : 維護那一點點的尊嚴
Laurara     : 老公賺比較少 家事做比較少 又怕離婚 怎麼大聲起來209F 11/12 14:09
businesschou: 女方年薪110有高考等級了啦210F 11/12 14:11
Ipadhotwater: 說真的就算你薪水上來了,她還有學歷可以針對你211F 11/12 14:11
businesschou: 說真的現在公務員離婚的也不少,真的不要硬撐,更別212F 11/12 14:12
businesschou: 說什麼為了小孩。
lineve      : 要考上高考才能說別人廢喔?那我應該很有理由說男214F 11/12 14:12
lineve      : 方廢~高考並不難,有沒有心而已
Ipadhotwater: 女方的個性其實也是那種會把人壓下去的個性216F 11/12 14:12
Laurara     : 薪水比人家多就不會糾結學歷了 我朋友國立大學高考217F 11/12 14:14
Laurara     : 公務員 老公科大工程師 到台積電上班後就幸福美滿
Laurara     : 在之前也一直私下抱怨老公學歷不好 薪水比她少十萬
tiano       : 離婚,再交個年收50的,也「不上進」的(沒有貶義)。220F 11/12 14:15
tiano       : 雙方價值觀念一致,生活會愉快很多。
dodoru      : 女方個性就那樣呀,不接受就離婚222F 11/12 14:16
dodoru      : 我也不會想要和這樣個性的人親近相處當家人。
dodoru      : 這篇原PO最大問題就是死拖活拖被羞辱成這樣還不離。
rurumik     : 我醫科可以說在座各位都是廢物嗎 = =225F 11/12 14:17
rurumik     : 當到夫妻還在比學歷收入是多可悲
rurumik     : 結果長大發現女友比我聰明
rurumik     : 看自己的妹妹準備高考也一點都不簡單
rurumik     : 出一張嘴準備考試的最厲害啦
dodoru      : 但如果還是繼續死都不離,我是覺得你可以好好透析一230F 11/12 14:17
dodoru      : 下兩人結合的點,很多這樣個性的男生都會找個強勢老
lakb24      : 原來高考才110,怎麼有臉嫌人家薪水少啊,奇葩台女232F 11/12 14:18
dodoru      : 婆,某方面來說自己就是比較不敢做決定的那方。233F 11/12 14:18
asd900701   : 綠綠綠綠綠綠綠綠綠綠綠綠綠234F 11/12 14:19
dodoru      : 偏向軟弱一點的人常常會找強勢又控制狂的另一半。235F 11/12 14:19
Ipadhotwater: 這樣的話一開始就該找學歷高錢又多的男性結婚啊236F 11/12 14:19
bluecat5566 : 都已經這樣 而且對方也提離婚了 幹嘛死撐著237F 11/12 14:19

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