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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-02 19:20:12
看板 marriage
作者 jamo (hi)
標題 Re: [求助] 小家庭金錢及婆媳問題
時間 Thu Mar  2 04:13:26 2023

※ 引述《chushanlin (╰ × ° 米〃米╭☆°  )》之銘言：
: 我是原po
: 回應一下大家的問題跟後續
: 1.金錢大宗開支如下：
: 我：1w(補貼老公房貸無持分）+1.5w(孝親房貸自己名下）+1.5w (托嬰）+0.5w(寶寶雜支
: ）+0.3w(學貸)+0.5w(汽車油錢保養)+1w(生活費）=6.3w
: 老公：2.3w(自己房貸）+1w(生活費)+0.5w(奶粉錢婆婆出）=3.8w
: 以上是常規開銷
: 寶寶出生後有調整的就是房貸補貼從1w變成0.7w。
借用一下版友的整理稍微調整
先分離小孩和自己的花費

女方:
 0.7w(補貼老公房貸自己不要持分）
稱為租金
 1.5w(孝親房貸自己名下）
簡化稱為儲蓄
 0.3w(學貸)
 0.5w(汽車油錢保養)
 1w(生活費）

小孩：
 1.5w (給娘家托嬰費）
 0.5w(寶寶雜支)

男方：
 2.3w(自己房貸）
 1w(生活費)

小孩：
 0.5w(奶粉錢婆婆出）

所以這樣比對起來就很清楚了
小孩生活費大家都出5000
男的生活費1萬(房屋自有)
女的生活費2.5萬(含租金)
其他的就雙方各自繳房貸(儲蓄)

其中最有疑義的
就是那個1.5萬的托嬰費
你覺得是必要的支出
但其實老公有另一個選擇就是
把小孩給婆婆帶還不用給錢
如果老公還要給婆婆1.5萬
你應該會大爆走吧?

所以我個人認為這1.5萬不應
算入家庭支出
老公的質疑我認為算合理

就財務上雙方還算公平

: 我老公比我小4歲，以同年齡來說算早婚，在薪資方面前幾年一直是我比較多每月10w，老
: 公原先年薪80w，今年開始薪水有爆發性成長到平均每月10w up，但是家用這塊沒有共識
: 。
: 我跟老公的生長背景差異蠻大的，老公家境不錯，生活不愁吃穿，個性比較樂天。我的部
: 分家裡窮，父母雖然健在但靠我媽賺錢養大兩個小孩，我爸是米蟲平常幫忙打雜，窮的程
: 度大概是小學學費要跟親戚借，家裡租老舊透天，大學前從來沒去過百貨公司，大學開始
: 半工半讀念完研究所工作經濟才比較改善。
: 童年經驗讓我很獨立，自尊心很強不想被看低，也討厭欠人情，房子老公是願意給持分的
: 但我不想要。
: 我們家務是誰有空誰做，兩個人都沒有潔癖對清潔程度要求不高，標準外食族，再家事上
: 的付出差不多。
: 婚前跟婚後生小孩前這樣的日子也算相安無事，但懷孕後就開始產生剝奪感，托嬰費是因
: 為在老公認知裡爸媽幫忙照顧孫子天經地義，覺得托嬰費太高。其實公婆如果退休還真的
: 願意無償帶小孩，但我媽畢生積蓄就拿來養大小孩，啃老良心過意不去，以我媽帶24hrs
: 的行情價我給的錢是遠不夠的，但我媽也不願意多拿，老公生長環境無法理解我的難處，
: 所以這費用我出。
: 婆婆在生小孩前算天使，不干涉我自由，平常少來往，但生小孩後整個母愛爆發，把我的
: 兒子當她兒子看待，還會為教養問題吵架，溝通上也不順利。
: 老公個性很好，但就金錢觀不合，從交往到婚後一直以來都是不帶錢包，以前會我會抱怨
: 但不會吵架。婚後生活開銷變大，小孩出生後的婆媳衝突，加上單方面記帳請款真的很累
: ，開始不能接受。老公說要改好幾次了，但是沒看到成效。
兩篇文我看了一下
就三個問題
1:請款吵架
2:老公說小孩費用要出
3:小孩教養方式爭執

1:說實在請款問題在婚姻中
真的是非常小的問題
不知道你們怎麼能搞到這麼麻煩

除了版友說的電子支付以外
(總不能不帶手機吧)
最大的大絕就是你也不要帶錢包
或者你乾脆不付他那一份
幾次之後自然他自己會解決這個問題

2:老公承諾要支付小孩費用然後做不到
老實說這句話我是不知道
在甚麼情境下講出來的
但以我的解讀來說

除非他是在毫無壓力的情況下
經過深思熟慮,雙方非常理性的對談中
心甘情願的講出來
不能是在你懷孕鬧脾氣,
也不能是威脅他要拿掉小孩
etcetc
不然這種話就是當哄女人的嘴砲解讀

我還答應過我老婆把天上星星摘下來
給他當玩具玩呢~

而且退一步說,你們AA的這麼徹底
如果小孩的費用真的他全出了
那是不是小孩的教養方式,學習方向
甚至將來人生的規劃
你都願意絕對尊重老公的意見?
(畢竟他出了全款)

甚至不用講到那麼遠
要是我,我就說:好,全款我出!
小孩交給我媽帶~
估計你就直接沒輒

3:這應該是最大的問題了
我沒甚麼特別的看法
帶小孩其實很多是意識形態的問題
只有看法角度,沒有實際對錯

所以只能靠個人的智慧去化解
不過看你連不帶錢包都能成為離婚要件
估計這對你是很難的課題

: 所有推文我都看過了，謝謝大家讓我確信沒有佔人便宜，有底氣可以談離婚，老實說這發
: 展也是咎由自取，兩個都計較錢的人結婚真的不行。
: 目前已經分居了，打算先冷靜個幾天再來談後續，不離婚就搬回娘家眼不見為淨，直接切
: 斷所有不愉快。
: 之後就不再回應了，祝福大家在婚姻路上走的順遂。
我同意兩個都計較錢的人難以共同生活
但是看你老公背景,家裡不缺錢,個性樂天
甚至你只是出個租金房子都願意給你持份
看起來都不太像計較錢的人
或許是討厭被要錢的感覺?

anyway
說真的不要的最大
既然你已經決定離婚
也只能祝福~

我給你的建議就是
夫妻就是前世人相欠債
兩人生活那麼緊密
還要AA到那麼清楚
我是覺得很辛苦啦


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.190.4 (臺灣)
※ 作者: jamo 2023-03-02 04:13:26
※ 文章代碼(AID): #1Z_x7ebT (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1677701608.A.95D.html
※ 同主題文章:
　 03-01 02:42 chushanlin. ■ [求助] 小家庭金錢及婆媳問題
　 03-01 08:23 mtyc. ■ Re: [求助] 小家庭金錢及婆媳問題
　 03-01 10:35 Ilovecats. ■ Re: [求助] 小家庭金錢及婆媳問題
　 03-01 20:03 chushanlin. ■ Re: [求助] 小家庭金錢及婆媳問題
● 03-02 04:13 jamo. ■ Re: [求助] 小家庭金錢及婆媳問題
　 03-02 11:42 mtyc. ■ Re: [求助] 小家庭金錢及婆媳問題
→ skullxism   : 最後那段是要跟他先生說吧1F 03/02 05:20
房貸3萬3,我算了一下
貸30年首付兩成
總價應該是一千出頭萬
每個月付7~10k的租金
可以住還可以持份

不知道有多少走AA模式的婚姻
願意提供這樣的條件給另一半?

推 maquiladora : 「公婆如果退休還真的願意無償帶小孩」就是他們現在2F 03/02 05:46
→ maquiladora : 不能帶小孩的意思，那托嬰的費用就應該AA，不是「
→ maquiladora : 不必要的支出」。不能要求娘家媽媽要跟婆家一樣的付
→ maquiladora : 出吧？經濟背景完全不一樣啊。不能說「我不計較啊你
→ maquiladora : 也不要計較」這樣其實就是很計較啊。
這也沒啥計較不計較的問題
就雙方家庭環境
導致的認知不同

男的家庭緊密互助合作
所以覺得爸媽
幫帶小孩天經地義
不用另外給錢

女的家境不好,
覺得媽媽已經辛苦拉拔大下一代
現在連下下一代也要麻煩媽媽
所以願意補貼

不過這邊有個點要提的
女方對於小孩的教養方式很堅持
所以孩子給娘家帶她放心

但如果婆家雙老已退休
願意一個月 1.5 萬帶小孩呢?
以女方那麼堅持小孩的教養方式
會願意小孩給婆家帶嗎?

推 tskier      : 原原po 自己的孝親房不宜列家庭支出，但先生不應該7F 03/02 05:48
→ tskier      : 說父母帶就不用給，何況岳母帶24小時是很累的，這
→ tskier      : 種錢不應該省。而且第二篇內容公婆應該還在工作其
→ tskier      : 實不能帶孫子。真正的點是女生在意的事情男生不在
→ tskier      : 意，在顧小孩又應付不了婆婆後爆炸了。
※ 編輯: jamo (1.34.190.4 臺灣), 03/02/2023 06:03:16
推 sallyna123  : 對呀 自己要拿1萬五出來補貼結果又不平衡老公不給12F 03/02 05:55
→ sallyna123  : 錢 轉個念吧 沒錢就給婆婆帶 除非妳娘家是帶小孩專
→ sallyna123  : 業
→ yaokut      : 爸媽幫帶小孩，所以不必給錢，應該僅限自家長輩吧！15F 03/02 06:16
→ yaokut      : 套用在對方長輩，認為該比照辦理，算活在自己世界？
推 girlo       : 推這篇，其實付出的金錢落差沒有原原po想的那麼大17F 03/02 06:37
→ girlo       : ，而是原原po本身對金錢的不安全感，以及總是好強
→ girlo       : 導致的，我猜她不太會接受別人的好意，都習慣要自
→ girlo       : 己來，當超出負荷時也不知道可以求救。坦白說，我
→ girlo       : 不覺得她離婚狀況就會變好，頂多節省那7千的房租補
→ girlo       : 貼，其他都還是要花啊
→ girlo       : 如果現在就覺得經濟負荷很重，那離婚又要養小孩更
→ girlo       : 慘
→ skullxism   : 可以住也要拿來算w原PO又不是沒地方住，至於持份，25F 03/02 06:55
→ skullxism   : 連孩子的費用都不想出出爾反爾的真的給持分了再說
→ skullxism   : 吧
→ skullxism   : 房子再怎麼樣都是資產是儲蓄，覺得自己有一棟房子
→ skullxism   : 所以其他部份能不出就不出不帶錢包不記帳還錢拖拖
→ skullxism   : 拉拉，這樣的條件還自滿起來了
推 djboy       : 1.5萬 應該列在基本支出，不願意啃老 是現代價值。31F 03/02 07:08
→ skullxism   : 就像婆婆根本沒退休一樣，話都說的很好聽實際上是32F 03/02 07:12
→ skullxism   : 另一回事
推 cake51640   : 孝親房貸確實很奇怪34F 03/02 07:21
推 painterfish : 我覺得錢是另一個議題，婆媳跟教養才是真正想離婚35F 03/02 07:29
→ painterfish : 的原因
→ painterfish : 因為婆婆會不時暗示娘家帶的不好，但老公又沒給錢
→ painterfish : 還沒阻止婆婆那張嘴，不火大才奇怪
推 lail        : 或許是因為沒有小孩給婆婆帶的選項，所以婆婆不退39F 03/02 07:33
→ lail        : 休；如果她同意小孩給婆婆帶，說不定婆婆馬上辦理退
→ lail        : 休
→ yaokut      : 退休與否，是看有沒有孫帶？這種思維有點可怕~42F 03/02 07:41
推 ytwu        : 我也覺得夫妻倆認知最大落差是那1.5w托嬰費，先生43F 03/02 08:19
→ ytwu        : 可能視為孝親費，再加上1.5w給娘家父母住的房貸，
→ ytwu        : 先生視角是她一個月給娘家3w孝親費，不曉得是不是
→ ytwu        : 這樣所以耍賴不還代墊的錢。另外有寶寶的狀況下，
→ ytwu        : 0.5w的車子油錢保養實在不能算女方個人開銷
→ littleyu    : 小孩送24小時保母，男方AA費用啊，娘家1.5w女方就理48F 03/02 08:20
→ littleyu    : 直氣壯的給孝親，什麼錢AA，連給孝親還要找理由，
→ littleyu    : 何必這麼卑微。
→ littleyu    : 婆婆會想退休帶小孩，不代表小孩的父母就得接受，
→ littleyu    : 不接受的人就要出錢？
推 ytwu        : 所以她覺得2人開銷差3萬心理不平衡，但先生的認知53F 03/02 08:24
→ ytwu        : 是差異的那3萬就是源自給娘家的孝親費，反而是他還
→ ytwu        : 出了大半部分共同居住的房貸（婚後房貸算婚後共有
→ ytwu        : 財產）
推 ytwu        : 平常給娘家帶24小時，婆婆又會一個月來住個幾天搶
→ ytwu        : 著抱小孩（同時也是帶小孩），我猜她先生可能根本
→ ytwu        : 不太有機會帶小孩，說不定都是玩小孩不曉得帶小孩
→ ytwu        : 的辛苦，所以先生視角是娘家有得玩小孩又有錢拿，
→ ytwu        : 畢竟帶小孩這件事是他媽媽搶著做怎麼可能是苦差事
推 Laurara     : 合理 看來似乎是好強所致 出租金就給婚前房持分62F 03/02 08:44
→ Laurara     : 板上很多案例是做不到的 先生看起來是不想算太清楚
→ Laurara     : 比較散的人 我猜AA都是女方提的吧？然後開支太大自
→ Laurara     : 己吃不消心理不平衡想離婚 自己應該要調適
推 vupcj86     : 推yt 大，男女視角差很多，客觀看起來也不覺得誰的66F 03/02 08:47
→ vupcj86     : 想法錯比較多
推 HadesSide   : 事實就是婆婆還沒退休，願意免費帶孫都是嘴砲幹話畫68F 03/02 08:52
→ HadesSide   : 大餅不必當真。尤其娘家顧24小時，真的有親自帶過
→ HadesSide   : 嫩嬰的人才知道多辛苦多損耗身心。多的是一開始搶
→ HadesSide   : 著顧嬰的長輩，被嫩嬰操了幾天立刻退貨。婆婆現在只
→ HadesSide   : 有偶爾幾天玩嬰，跟天天24小時顧嬰完全是不同等級
推 Adrey       : 推 先生可能不想算太清楚 不然原po直接從房貸預扣73F 03/02 09:02
→ Adrey       : 生活費吧
推 Laurara     : 嫩嬰還沒一歲 兩歲直接送公幼有政府補助就好很多75F 03/02 09:09
→ Laurara     : 老公就是平常懶得算 突然要跟他結一大筆才會吵架
→ Laurara     : 建議兩個人直接用line pay 你回家就直接開他手機轉
→ Laurara     : 帳 老公也沒有罪大惡極到得離婚 婆婆來你就回娘家
→ Laurara     : 吧 你家境不好 又要養老母又要養小孩 分開不見得好
→ cerenis     : 錢沒算錯，但她主訴五點其中三點跟錢沒關係，兩點80F 03/02 09:09
→ cerenis     : 是婆婆一點是老公，婆婆算是老公附帶責任所以其實
→ cerenis     : 都是老公。算了啦年薪120過的這麼委屈幹嘛。
推 ytwu        : 如果給娘家的1.5w托嬰費確實也是娘家經濟上所需的83F 03/02 09:21
→ ytwu        : ，分開不見得會更好。單親本來就很辛苦，如果經濟
→ ytwu        : 上要養小又要養老會更辛苦。也許單月支出少了補貼
→ ytwu        : 先生房貸看起來支出變少，但是對風險承受力也同時
→ ytwu        : 少很多，建議還是盡量溝通
推 shounyuh    : 公婆願意退休帶孫跟老公願意給持分，都是嘴巴說願意88F 03/02 09:24
→ shounyuh    : 實際完全沒行動啊，老公真有心先從出門帶錢包主動付
→ shounyuh    : 帳開始啦！這家人只是很會畫大餅而已
推 greenfetish : 我也覺得經濟只是剝奪感很重，真正的原因是婆婆來下91F 03/02 09:36
→ greenfetish : 指導棋
推 Laurara     : 原生家境不好的人單親會非常辛苦 要是媽媽長照 前93F 03/02 09:47
→ Laurara     : 夫再婚 錢會燒光光 完全不可能給小孩好一點的教育
推 JasonX5566  : 逆風先補血95F 03/02 09:49
推 pochidoggy66: 覺得這兩個人的問題才剛開始，雖然目前描述的都是小96F 03/02 09:59
→ pochidoggy66: 問題，但是真的大魔王關卡也就是照顧小孩，兩人根
→ pochidoggy66: 本都還沒還沒開始打，小孩不可能一直都給媽媽24hr
推 Laurara     : 從心理問題解決 就是避開婆婆 認真想想老公不是沒99F 03/02 09:59
→ Laurara     : 有付出 多數AA女的問題都在有小孩後爆發 身邊也有
→ Laurara     : 因此吵離婚 小孩女生花時間的多覺得自己出錢又出力
→ Laurara     : 而心理不平衡 但多數家庭就是如此 為什麼會覺得自
→ Laurara     : 己先生是例外 要懂得訓練老公 也要寬容一點面對婚
→ Laurara     : 姻 分享一個影片https://youtu.be/1ohc8pO-low
噓 wwwwwwww    : 為什麼1.5萬是不必要的支出，真是笑死人，娘家媽媽105F 03/02 10:13
→ wwwwwwww    : 也可以在外面工作拿3萬還朝九晚五週休二日，你去另
→ wwwwwwww    : 外找個1.5萬帶24小時的看看找不找得到，小孩生下來
→ wwwwwwww    : 了就要負責養，必要的托嬰費又不是不必要的亂買費也
→ wwwwwwww    : 可以寫成這樣
→ Noreendong  : 答應摘星星給老婆，如果她相信的話可能智商有點問題110F 03/02 10:25
→ Noreendong  : ，這種一聽就是幹話的不用拿出來說
噓 stupidman915: 要是我，我就說...-->那你有這樣做了嗎?你有小孩嗎?112F 03/02 10:32
→ stupidman915: 小孩有給你爸媽無償照顧了嗎?沒有就不用在這邊講
→ stupidman915: 幹話，講別人的問題都比較簡單，有父母願意幫忙
→ stupidman915: 無償照顧小孩是你上輩子燒好香，可不是義務
→ stupidman915: 請款是小問題，啊你老闆沒有準時發薪水給你那也不是
→ stupidman915: 問題啊，無償上班不要領薪水就不是問題了嘛
→ lucypudding : 男方媽媽就還沒退休，根本無法像女方媽媽一樣「現在118F 03/02 10:56
→ lucypudding : 真的正在」帶24小時，都只是男方用嘴在說而已
→ lucypudding : 而且男方從一開始就慣性撒謊到現在，你覺得他媽媽會
→ lucypudding : 免費一直帶小孩24小時？
→ lucypudding : 哄人嘴炮從AA制、到要求生小孩保證費用全出是對的
→ lucypudding : 嗎？摘星星連小孩都知道是開玩笑的怎麼拿來比較
推 Mimmature   : 為什麼都是吃電 而且好省 是一級能效124F 03/02 11:03
→ lucypudding : 根本沒有AA得很徹底啊，有時候原po會忘記一些支出，125F 03/02 11:05
→ lucypudding : 男方十年出門都不出錢，你還覺得他現在會突然全出小
→ lucypudding : 孩費用，還反問原po願不願意「尊重」？男方一家有尊
→ lucypudding : 重他嗎
→ lucypudding : 男方真的不計較錢的話，十年前開始就會出門帶錢，信
→ lucypudding : 守諾言全出小孩費用，不需要女方每個月等到月底催了
→ lucypudding : 好嗎
推 fifi0828    : 請款怎會是小問題 欠別人錢不主動還錢還要別人催 這132F 03/02 11:13
→ fifi0828    : 篇也太偏男方了吧
→ fifi0828    : 那是他們一起製造出來的小孩 岳母“幫忙”照顧嬰兒
→ fifi0828    : 就是得掏錢
→ fifi0828    : 什麼爺奶顧孫天經地義是義務 都是他不願意花錢在小
→ fifi0828    : 孩身上的藉口
噓 Ilovecats   : 現階段婆家無償帶孩子是空談，並且免錢的最貴。真讓138F 03/02 11:25
→ Ilovecats   : 婆家免費顧小孩，依照那婆婆不懂尊重孩子生母的態度
→ Ilovecats   : ，孩子的媽對婆婆顧孩子的一切大概都不能置喙。一句
→ Ilovecats   : 「幫你顧小孩也沒跟你拿錢，意見還這麼多？不知感恩
→ Ilovecats   : 的東西！」直接堵死。還有，把長輩當成免費的顧小孩
→ Ilovecats   : 人力這種心態要不得…
噓 sindy520    : 可是房子就是沒持分啊！等給了再來大聲說話144F 03/02 11:34
→ sallyna123  : 本版的婆婆都是妖魔鬼怪 觀念老舊不會帶小孩 媽媽才145F 03/02 11:43
→ sallyna123  : 專業會帶小孩 如果媽媽也有婆婆的角色不知道會不會
→ sallyna123  : 變成妖魔鬼怪
推 tskier      : 樓上自己開一篇啦！原原po 婆婆根本沒法帶孫，躲在148F 03/02 11:53
→ tskier      : 這講什麼543
推 andyjaw     : 推整理150F 03/02 12:16
推 artning     : 他老公樂天？什麼花銷可以賴給別人他當然樂呵呵啊。151F 03/02 12:17
→ artning     : 沒聽過憨面刁嗎？好處都他拿還要多愁苦？
推 susanna026  : 覺得 推 說的有道理 如果是給婆婆帶24小時 還要給2153F 03/02 12:37
→ susanna026  : 萬起跳 大概就翻桌吧？
推 kangta0512  : 不知道若反過來 是男方給婆家孝親房+每月1.5w托嬰155F 03/02 15:45
→ kangta0512  : 費 女方會覺得如何..我是兩種都不能接受啦..
推 adapt       : 為什麼不能接受，反過來是女方占便宜欸157F 03/02 16:10
→ tskier      : 請問樓樓上，24小時托嬰給1.5萬不能接受，你覺得多158F 03/02 16:19
→ tskier      : 少才合理？
→ snowtoya    : 24小時托嬰又顧得讓我滿意的話3萬可以160F 03/02 16:54
推 kokonoe     : 我婆婆帶4-5小時，加煮晚飯我老公一個月給婆婆2萬，161F 03/02 16:56
→ kokonoe     : 我沒意見啊
→ kokonoe     : 因為就算不給婆婆顧小孩，他那兩萬也不會給我花啊xD
→ snowtoya    : 那1.5孝親就算了，認為1.5托嬰不算家用，無論男女我164F 03/02 16:59
→ snowtoya    : 都覺得很過分XD
推 kokonoe     : 無償請長輩當24小時保姆根本就是啃老了166F 03/02 17:00
→ kokonoe     : 只給1.5萬，老公還嫌多，真的太扯
→ snowtoya    : 父母辛苦養大你還要幫你免費養小孩，很好意思QQ168F 03/02 17:02
推 kokonoe     : 對了我婆婆只有平日幫帶4-5小時喔，假日不帶XD 這169F 03/02 17:06
→ kokonoe     : 樣也2萬 但還是比請陪玩姐姐便宜啊
→ kitten631   : 幻想給婆婆帶會翻桌是哪招，果然人想找架吵用幻想171F 03/02 18:42
→ kitten631   : 的都能跟你吵XD
→ kitten631   : 幻想公婆退休無償帶孩 幻想付七千給持分 沒發生的
→ kitten631   : 事情 夢裡什麼都有   早點洗洗睡吧

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