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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-09 22:55:02
看板 marriage
作者 Eckart (it's me.)
標題 [求助] 姑媳問題如何解決?
時間 Sun Apr  9 11:48:32 2023



是否同意記者抄文:NO

首次發文
不知道在這一版發文適不適合
如有不妥,煩請告知,會再刪除

(文長慎入)
─────────────────────────
背景說明:
我是大姑
我有一個弟弟及二個妹妹
我弟從小就不喜歡讀書,五專也是我媽媽拜託認識的人讓他入學就讀的
但他讀到五年級時,因為曠課次數太多(因為他早上爬不起來,第一節課都沒有去上),
所以五專沒有畢業.
我印象中,自從我弟弟讀完書,就沒有穩定的工作
他有考過丙級中餐執照,但在結婚前只有做過療養院伙房的廚師助理,一個月薪水大概2
萬元.

我弟弟在8年前結婚(當時他27歲,弟媳跟他是五專同學,弟媳是護理師)
結婚的所有費用都是我爸媽出的
結婚後跟我父母及阿嬤住在我們家
(我跟我妹妹各自有穩定工作,很早就自己搬出去住了,大約一二個月才會回家一次)
他們結婚後一年,我姪女出生了,我弟跟我弟媳為了照顧我姪女
所以雙雙辭掉工作,二人都在家帶小孩
中間我二個姪子又陸續出生,我弟跟弟媳仍然沒有工作在家裡帶小孩
生活所有開銷都是我父母支出,包括水電費、奶粉尿布、小孩的日常用品、家裡的伙食,
甚至每天煮飯的也是我媽.

今年我姪女即將要上小學,在此之前只有上過大概一年的幼兒園
幼兒園的費用也是我媽媽支出的,後來不知道是什麼原因,也沒再去上幼兒園
(有可能因為我弟跟我弟媳大概一二個月就會帶姪子姪女回娘家住一個禮拜,這個禮拜都
沒有去上幼兒園,我媽覺得太不划算,就沒讓她繼續讀)
所以我姪女跟二個姪子都在家裡由我弟跟我弟媳帶

而我跟我二個妹妹也很疼姪子姪女,每次回家都會買衣服或玩具給他們,買了很多童書給
他們(雖然沒看過他們有在讀,每次回家書都還是放在原本我放的位置),在家也會陪玩

今年農曆過年的時候我回家過年,想說弟媳都沒有收入,要顧小孩也蠻累的,就買了一個
包包送給她,她有謝謝我,但我覺得她的態度跟以前不太一樣,但當時我沒有多想

後來我有再回家二次,都感覺她沒有想要搭理我,以前看到我會叫我,現在就是把我當空


最近透過我媽才知道,因為我們家有請外籍看護,所以家裡有裝監視器,是有錄音的,不
知道什麼緣故她去看了監視器的錄音,發現我跟我媽、我妹妹有時候會在他們不在家的時
候抱怨我弟夫妻7、8年來都沒有工作,給小孩的飲食也不健康,常常喝便利商店的飲料
,他們娘家給的水壺也是塑膠的怕有塑化劑等等(這是我想到我有抱怨過的話)


(我爸爸現在67歲,我媽媽64歲,都還是繼續工作,家裡開銷及小孩子們的開銷也都
還是我爸媽付的,甚至我爸自己平時都開20年的舊車,剛買的新車給我弟一家開,加油
費用也都是刷我爸的卡)


所以我弟媳現在對我跟我妹妹很不諒解,認為我們是雙面人,在她面前對她好,背後又講
她的不是.現在家裡氣氛很糟糕,我跟我妹也不太想再回家.
這個氣氛應該也會讓我爸媽不好受.
(弟媳認為我跟我妹是雙面人這件事,從她的大頭貼貼文中可以知悉)

會抱怨我弟跟我弟媳也是因為覺得我父母承擔很多,原本可以退休放鬆過生活的年紀,卻
還要繼續上班養家,讓我跟我妹妹很不捨.
加上我弟弟他們也沒有節約的概念,例如房間沒有人的狀態下,冷氣還是繼續運轉、我爸
買給小孩子喝的鮮奶保久乳,常常喝到一半就放著不再喝(常常在家裡桌上看到不知道放
多久喝了一部分的保久乳)


想請問各位,我跟弟媳間這樣子的狀況該怎麼樣解決呢?

是否應該直接跟我弟媳道歉?
或當作沒這一回事,像以前一樣照我的相處模式跟她們相處?
或是切割,家裡的事情都不再理會?
我爸媽心甘情願為他們付出,我跟我妹就不要再管?

平衡報導:
在家裡還沒發生嫌隙之前,我弟媳算是蠻尊重我的,也會幫阿嬤洗澡、照顧我們家的狗,
有時候會煮菜給家裡的人吃

至於我弟,我們平時不太有什麼交流,他是沉默寡言的人,從小時候以來碎念他他也都沒
有反應,到目前為止也無法得知他對這件事情的看法.
我家還有一個阿公傳下來的果園,現在改做露營區,以前我弟對於果園的大小事跟經營都
沒有參與,但近一年來,他開始參與露營區的建設.雖然建設費用還是我父母出的,但是
至少他開始願意付出他的勞力投入建設跟經營.


以上謝謝大家耐心讀完.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.90.94 (臺灣)
※ 作者: Eckart 2023-04-09 11:48:32
※ 文章代碼(AID): #1aCZMI9l (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1681012114.A.26F.html
jjoonnyy    : 問題在妳弟1F 04/09 11:55
jjoonnyy    : 養小孩能兩個都不工作,本來就是問題
jjoonnyy    : 除非妳父母很有錢
molamolajump: 你弟的問題,你爸媽也有責任4F 04/09 11:58
molamolajump: 然後你們幾個也真的是雙面人沒錯
molamolajump: 弟媳如果算理性,講開應該不難
molamolajump: 但最終要處理的還是你那軟爛到沒路用的弟弟
JJBOY       : 看妳爸媽能不能接受,是他們自己寵出來的8F 04/09 11:58
p14135      : 弟媳能願意嫁給不工作的老公也真的是奇葩9F 04/09 11:59
Agneta      : 你們就是背後說三道四被抓包~10F 04/09 11:59
Agneta      : 就是雙面人沒錯啊 有事不敢直接講
JJBOY       : 通常人都會背後說閒話,面對面講出來,能不能接受,12F 04/09 12:00
JJBOY       : 又是另一回事,既然弟媳已經知道了,坐下來說出來又
JJBOY       : 何妨
Sanish      : 就真的雙面人啊XD 你父母、弟弟的問題還比弟媳大吧15F 04/09 12:00
Sanish      : 不過你父母願意寵的,你跟妹妹別管好,也管不了的
Agneta      : 至於你弟一家啃老 你爸媽有說話嗎? 要是吵架了你17F 04/09 12:02
Agneta      : 弟他們一家五口要搬 你爸媽會願意? 有去跟你爸媽
Agneta      : 先討論還是只是自己覺得 一兩個月回家一次的你 先去
Agneta      : 搞清楚再說
susanna026  : 覺得 怎麼會像米蟲還怕人講?他們夫婦要道歉 怎麼會21F 04/09 12:03
susanna026  : 是妳道歉?
Agneta      : 奇怪了這種事情針對的都是弟媳 啊你弟勒 不覺得有人23F 04/09 12:04
Agneta      : 要跟他結婚生子已經很好了?
xulu0       : 問題在你爸媽,但你爸媽甘願25F 04/09 12:04
Ipadhotwater: 弟弟是天之驕子吧26F 04/09 12:04
susanna026  : 覺得 有能力工作的 一個廚師 一個護理師 帶2個小孩27F 04/09 12:05
susanna026  :  在家讓父母養 難道要好棒棒?
xulu0       : 不想當雙面人可以,把那些在背後說的話當著你弟媳29F 04/09 12:06
xulu0       : 的面再說一次。
susanna026  : 自己摸良心講 可以這樣嗎?31F 04/09 12:06
susanna026  : 這種沒什麼不能說的 直接跟弟弟弟媳說
mepe1018    : 雙面人沒錯~|而且你爸媽也需要他們~捨不得趕他們33F 04/09 12:07
A102        : 兩夫妻都很廢,家人寵愛過頭自找的,這無解耶34F 04/09 12:07
mepe1018    : 出去賺錢自立門戶35F 04/09 12:07
susanna026  : 實話實説 不就是啃老?36F 04/09 12:07
mepe1018    : 你爸媽寵兒子衝過頭~37F 04/09 12:08
susanna026  : 本來這種就是當面講 難道要養一輩子嗎?38F 04/09 12:08
susanna026  : 像這種不當雙面人 就是直接給他們難看   一家四口
susanna026  : 啃老 直接又玻璃心 不是嗎?
smartony    : 妳爸媽要寵的,除非妳要爭家產不然關妳屁事41F 04/09 12:11
cue         : 1.不用道歉,因為她沒找你攤牌。42F 04/09 12:13
cue         : 2.她要討厭你,隨便她
susanna026  : 覺得 家人看在眼裡 啃老一定會講的 怎麼不能講?44F 04/09 12:15
cue         : 3.她對你好,你再對她好就好了45F 04/09 12:15
susanna026  : 又要啃老又要大家捧嗎?啃老好棒棒?46F 04/09 12:16
susanna026  : 還2個小孩 要教的跟他們一樣嗎?
pei520      : 妳爸媽的問題48F 04/09 12:17
nanaling    : 不當雙面人,直接當面講出來+149F 04/09 12:19
stopdog     : 人家米蟲當的爽爽的擋人米蟲路這下搞的裡外不是人,50F 04/09 12:20
stopdog     : 切割吧
nanaling    : 你確實是雙面人沒錯, 但她自己要想清楚是不是想聽52F 04/09 12:21
nanaling    : 真話。 既然她不想要你的客氣妳也不必再當好人
susanna026  : 完全不必道歉 啃老 一般養孫子就非常誇張 還要養兒54F 04/09 12:21
susanna026  : 子媳婦 唉呀
newIheart   : 你弟問題最大56F 04/09 12:21
nanaling    : 其實最雙面的就是你爸媽。 對兒子做一套, 對女兒57F 04/09 12:22
nanaling    : 哭慘又一套
nanaling    : 被重男輕女成這樣還想著要去道歉, 好可憐
Ipadhotwater: 你家地位排行 你弟>媳婦>>>你 重男輕女就是這樣60F 04/09 12:29
norikko     : 你爸媽就把你弟養成這樣了,你還期待他找的對象可以61F 04/09 12:29
norikko     : 拯救你全家嗎?
Ipadhotwater: 你在怎麼努力 你爸媽也不會領情 (望向我親戚63F 04/09 12:30
kayahm      : 為什麼可以兩個都不工作??傻眼,不過你爸媽要寵真64F 04/09 12:30
kayahm      : 的也不關你的事,不用多嘴說什麼
統一回覆一下
唸他們沒工作其實主要是在唸我弟,從小到大已經跟他說過無數次請他要為自己負責,尤
其又有小孩了,更應該為小孩打拼,但就是一直沒看到我弟的改變(直到最近他開始做露
營區的事才開始覺得他有在試圖振作,但常常他也是到快中午才起床工作,不過對比他以
前的狀態,現在已經算好了)
會跟我媽唸我弟也是希望爸媽不要無條件供應物質,至少讓我弟他們出家裡的水電費,但
建議依然被無視

另外,我弟一家應該是沒有經濟能力可以搬出去,他們目前是靠育兒津貼跟我爸每個月給
他們一萬元的零用金過生活

我爸媽也是蠻享受跟孫子們相處的時光,所以我們在想是不是就不要再干預我爸媽對弟弟
一家的付出了

也謝謝版友建議直接溝通,我們會想想看要怎麼處理

補充說明:
我爸媽對於我們三個女兒也都是很幫忙的,也很關心我們
※ 編輯: Eckart (123.192.90.94 臺灣), 04/09/2023 12:37:55
tingtingyy  : 養出一個啃老族 怪誰66F 04/09 12:37
tingtingyy  : 我覺得還好啊,你本來擔心你爸媽太辛苦,已經快70
tingtingyy  : 歲還不能退休,還要照顧啃老族。但父母自己養的,
tingtingyy  : 自己承受
mtyc        : 應該要問你自己想要怎麼做,想保持一家和諧還是眼70F 04/09 12:38
mtyc        : 不見為淨
tingtingyy  : 是我直接切割,只照顧自己父母。但可想而知,父母只72F 04/09 12:38
tingtingyy  : 會把錢再給弟弟。惡性循環而已
tbes        : 寵子不孝!怪誰?你們姐妹自己過好最重要!74F 04/09 12:39
mtyc        : 既然父母都無視你們建議,你也不用多說什麼,自己75F 04/09 12:39
mtyc        : 把錢存下來吧。這種狀況通常遺產大多給弟弟,你自己
mtyc        : 先做好打算
miunachafifa: 覺得這些都不重要,妳們兩姐妹該煩惱的是父母能工作78F 04/09 12:40
miunachafifa: 到何時?以後會不會要妳們幫忙養他們全家吧
raul12      : 問題在於你弟,而且是你爸媽寵出來的,為什麼怪弟媳80F 04/09 12:41
raul12      : ?
tp6942u6    : 如果說的是客觀事實,我不覺得是雙面人82F 04/09 12:41
raul12      : 你爸媽就不聽,你們說再多有什麼用?83F 04/09 12:42
susanna026  : 大概非常可能 要是年老沒辦法工作的時候 就是抓交84F 04/09 12:42
susanna026  : 替吧?輪到你們3姐妹來養弟媳一家四口吧?
levs        : 你爸媽自願的,以傳統觀點來看你弟弟弟媳成功幫你86F 04/09 12:43
levs        : 爸媽傳宗接代,照顧下一代就是他們在你父母家的職責
levs        : 。你跟你妹妹是女兒等於是外人,不要管太多。
levs        : 你不是你弟的爸媽沒資格管他。他念書工作都不行那是
levs        : 你爸媽認可的。
hotaka      : 爸媽無視建議就可以看出他們的態度了,以後抱怨聽91F 04/09 12:47
hotaka      : 聽就好,妳反而要擔心的是爸媽的資產夠不夠持續養
hotaka      : 活弟弟一家,以後會不會要你們姐妹三人支援
fifi0828    : 不用道歉 你講的是事實 但你們是雙面人沒錯94F 04/09 12:47
hotaka      : 講白點弟弟就是爸媽寵廢的,不用工作也有人養他養95F 04/09 12:48
hotaka      : 小孩,當然沒壓力要去工作
fifi0828    : 但問題最大的 就是你爸媽跟你弟97F 04/09 12:48
fifi0828    : 是你父母甘願養兒子養媳婦養孫子 你心疼有屁用
fifi0828    : 還是你該不會認為弟媳要當改變你弟個性的那個人?你
fifi0828    : 們相處幾十年他都沒變了 結婚生子就會突然變積極向
fifi0828    : 上好男人?
jfw616      : 來來來…大家來看看…這不就是毒菇102F 04/09 12:50
jfw616      : 雖然你弟很廢
saluawu     : 爸媽自願被啃老 如果不會要女兒們幫忙養 那這種事就104F 04/09 12:50
AppleAlice  : 那就不用雙面阿,以後就當沒這個原生家庭,該顧爸媽105F 04/09 12:50
jfw616      : 但他已經成年106F 04/09 12:50
fifi0828    : 你爸媽有本事寵 就自己寵到做不動做到進棺材那天吧107F 04/09 12:50
fifi0828    : 一切都是自己的選擇
jfw616      : 然後你爸媽願意付出109F 04/09 12:50
jfw616      : 那就真的跟你無關了
AppleAlice  : 的就顧,如果她們願意接受你們的陪伴之類就多陪,不111F 04/09 12:50
saluawu     : 頂多聽聽媽媽的碎念就好 即便有想法就吞下去吧QQ112F 04/09 12:51
AppleAlice  : 然就給錢,父母要把錢拿去養弟弟也是父母開心就好,113F 04/09 12:51
AppleAlice  : 你們的責任盡到了,也不用在那邊跟弟弟一家套交情了
jfw616      : 至於妳想家庭關係好115F 04/09 12:52
jfw616      : 就心平氣和坐下來談
jfw616      : 而且你說人家壞話確實你有問題
jfw616      : 一個廢物再怎麼廢…真的跟你無關
jfw616      : 你無權批評
jfw616      : 大家坐下來談…送個小禮物道歉
jfw616      : 只能儘量用自己的熱臉去貼別人的冷屁股
saluawu     : 本來就不該干預 有些話也是聽完就算了 你弟廢也不是122F 04/09 12:55
saluawu     : 現在才廢 唸有用的話不會啃老啃成這樣 覺得比較過的
fifi0828    : 因為你父母大概很清楚自己兒子什麼貨 有人肯跟他結124F 04/09 12:58
fifi0828    : 婚還生孩子就不錯了
susanna026  : 覺得 實話實説 兩個有工作能力的人在家帶2個小孩給126F 04/09 12:58
susanna026  : 父母養 那就是啃老 是要當場洗臉更難看 妳這個談不
susanna026  : 上是雙面人 弟媳只是面子沒啦 借題發揮罷了
saluawu     : 去的話 可以去道歉 但人家之後態度改不改也不是你能129F 04/09 12:59
saluawu     : 控制的
artning     : 你爸媽自己愛養他們五個,沒有養你們姐姐,這是他131F 04/09 13:00
artning     : 們七個、他們自己人彼此間的問題。你都已經搬出去,
artning     : 跟他們不同生活圈了,你就是個局外人,不應該指手
artning     : 劃腳的,講人是非。
susanna026  : 兩個在家啃老 都不怕人說 道歉什麼?不用道歉135F 04/09 13:00
saluawu     : 說真的 要是我也不會道歉 弟媳就認為你們是雙面人136F 04/09 13:02
AppleAlice  : 我是覺得就切割啦,當面講說他們就是啃老阿,不過我137F 04/09 13:02
AppleAlice  : 猜你父母高機率會反過來罵你們姊妹破壞家庭和諧,妳
susanna026  : 你們三姐妹也是家人 錢還是得拿去養父母 最後還是139F 04/09 13:03
susanna026  : 拿去養弟弟一家四口的
saluawu     : 即便道歉了 這印象也改不了 定期探望父母 見面正常141F 04/09 13:03
AppleAlice  : 們該給的給一給也就這樣了,碰到這種父母沒辦法142F 04/09 13:03
saluawu     : 打招呼就好143F 04/09 13:04
susanna026  : 也差不多是你們三姐妹拿給父母的孝親費 最後也是拿144F 04/09 13:05
susanna026  : 來養弟媳一家的
susanna026  : 難怪 妳妹妹會說 「我弟夫妻7、8年來都沒有工作」
susanna026  : 唉呀
jfw616      : 這其實是家庭版業務...不是婚姻版業務了148F 04/09 13:10
jfw616      : 道歉只是看原po還想不想回家大家表面家庭和樂而已
levs        : 早期家裡是自耕農又比較不重視教育的,的確不會要求150F 04/09 13:10
levs        : 晚輩念書或出去工作,我曾祖父就是這樣,晚輩只要在
levs        : 家幫忙就好,我阿公跟叔公們堅持念書考公務員跟師範
levs        : 還被毒打咧。
jfw616      : 不想道歉就是大家冷冰冰...痛苦的是父母而已154F 04/09 13:11
Reecoo      : 你爸媽心甘情願慣出啃老的兒子,是他們的業。妳們155F 04/09 13:11
Reecoo      : 繼續鬧,最後被切割的是女兒們。內孫兒子重要
levs        : 他說如果你們都念書出去找工作我的田誰來做?鄉下157F 04/09 13:12
levs        : 務農又不重視教育的家庭,兒子只要有生到下一代就
levs        : 算盡責了。我阿祖還有請長工根本自己不做也可以。
levs        : 你父母都沒說對你弟弟弟媳不滿意了,你們姊妹真的
levs        : 少管閒事比較好,不要斷人財路惹禍上身。
lluunnaa    : 沒辦法對弟弟下手,只好對弟媳,很標準162F 04/09 13:14
levs        : 你阿公有留果園你家根本田僑仔,你爸媽都不怕你弟吃163F 04/09 13:16
levs        : 垮他們了你怕什麼。台灣地價高我阿公那邊偏鄉在原
levs        : 住民部落附近,上億的好幾塊,更不要說你們還弄成露
levs        : 營地那是觀光景點吧?
yiiiannn    : 不用管 大家都是智商正常的成年人 可以自己選擇自己167F 04/09 13:16
yiiiannn    : 要做什麼選擇 更何況你也建議你爸媽了 他們仍然選擇
yiiiannn    : 持續維持現狀呀 所以你完全不需要有任何自責或愧疚
yiiiannn    : 感 爸媽過世之後記得跟弟弟一家切割 免得養家責任落
yiiiannn    : 到你跟妹妹的頭上
Adrey       : 道歉或至少講開 其實弟媳也不好過 爸媽甘願 女兒意172F 04/09 13:17
Adrey       : 見多也沒幫助啊
Reecoo      : 沒住家裡卻知一堆雞毛蒜皮雜事還貼上網路。老人就174F 04/09 13:17
Reecoo      : 是這樣...喜歡跟沒同住的抱怨同住子女。老人只是雜
Reecoo      : 念 抒發情緒 刷存在感確定女兒心還有在娘家,妳們
Reecoo      : 卻較真了想主持公道,改變未來。別再被騙了
omanorboyo  : 你要針對你弟吧 生兩個就算全職家庭主婦也沒問題178F 04/09 13:17
levs        : 你小心插嘴太多到時候反被說是女兒想分一杯羹。179F 04/09 13:17
p14135      : 是生三個180F 04/09 13:18
Ipadhotwater: 我認識的就是女兒一直在旁邊干涉太多181F 04/09 13:18
Ipadhotwater: 結果她父母(我親戚)以為女兒想爭產,把財產全過給
lluunnaa    : 他們已經啃定你們全家了,說事實還道歉XD,心太軟183F 04/09 13:19
lluunnaa    : 不夠硬只好一直養了
Ipadhotwater: 兒子,女兒完全沒有,你要認清你弟再怎麼樣185F 04/09 13:19
Ipadhotwater: 你父母永遠寵他,因為他是天之嬌子,你不是
levs        : 當菇的真的聰明點,他們家破人亡也不要管,他們是187F 04/09 13:20
levs        : 田僑仔講白了有生到兒子就是重男輕女不會傳給女兒,
omanorboyo  : 喔喔 生三個 那你更該把矛頭對向你弟才是189F 04/09 13:20
levs        : 他們又沒負債真的不用太擔心,倒是要老實自問是不是190F 04/09 13:20
levs        : 介意父母偏心會不平衡。
omanorboyo  : 至少沒壞習慣 大手大腳亂花 家底夠免驚啦192F 04/09 13:21
levs        : 把重心放自己身上,不要浪費時間管「他們家」的事。193F 04/09 13:22
edwardtp    : 這個一律離婚收場194F 04/09 13:22
Ipadhotwater: 別再有 努力就能獲得父母肯定的念頭 對於重男輕女195F 04/09 13:23
Ipadhotwater: 的長輩來說,一切徒勞,到頭來你還會被視為敵人
levs        : 講白點你弟弟弟媳應該早知道自己是田僑仔身份,所以197F 04/09 13:24
levs        : 老神在在沒在怕的。
billmin     : 你們當弟媳面講啊 幹嘛當雙面人 科科199F 04/09 13:25
levs        : 你因為什麼都沒有所以知道要努力這是你跟你子孫的200F 04/09 13:25
levs        : 福氣,你沒必要去開示那些不懂的人。
Ipadhotwater: 你弟自己也清楚知道他是龍子啦,別以為沉默寡言202F 04/09 13:26
fifi0828    : 你爸媽 甘願養他們一家五口 連水電都捨不得讓他們出203F 04/09 13:26
fifi0828    :  你還看不明白喔?你們兩個女的 就是這個家地位最低
fifi0828    : 的
mikejan     : 你爸媽其實錢很多用不完啦 只是愛做事而已206F 04/09 13:26
Ipadhotwater: 沒甚麼,這種早就把事情都看透了207F 04/09 13:26
fifi0828    : 你弟媳回你一句:爸媽樂意的 你管得著?208F 04/09 13:27
Ipadhotwater: 重男輕女的家庭就是這樣,女兒永遠在最底層209F 04/09 13:27
mikejan     : 他們自己也喜歡這種照顧兒子的模式 又不是沒錢210F 04/09 13:27
Ipadhotwater: 我還記得我朋友說絕對要男女平等 不重男輕女211F 04/09 13:27
Ipadhotwater: 現在努力的拚好幾胎,就是要拚男的 大家心知肚明
sasasasasa  : 斷吧,算是這輩子的孽緣。213F 04/09 13:28
Ipadhotwater: 重男輕女的觀念永遠不會消失 只能這樣說214F 04/09 13:28
sasasasasa  : 好好照顧自己小家比較重要215F 04/09 13:28
xulu0       : 可能你父母的夢想就是寵兒子啊,他們正在圓夢216F 04/09 13:28
fifi0828    : 你真以為弟媳傻喔?幹嘛那麼辛苦當護理師啊 有人甘217F 04/09 13:29
fifi0828    : 願拿鈔票給你花 小孩有人養啊
sasasasasa  : 父母怎麼做,是他們對孩子的情。就像以後你對你自己219F 04/09 13:29
sasasasasa  : 的小孩一樣
levs        : 講難聽一點你弟弟是會被看不起的那種田僑仔。其實221F 04/09 13:29
levs        : 有些田僑仔家庭反而很重視教育喔,不乏醫師世家。
sasasasasa  : 割捨不斷的,所以你也可以知道你父母雖然不想,但是223F 04/09 13:29
sasasasasa  : 親子情是割不斷的
sasasasasa  : 只有妳自己看開,斷捨離。認真的照顧自己的下一代
levs        : 你有好的上進觀念用在自己子弟身上,沒必要多費唇226F 04/09 13:30
levs        : 舌去教不會想的人。
sasasasasa  : 讓你小孩不要步入你弟弟身邊這樣的路228F 04/09 13:30
sasasasasa  : 身為父母永遠不會放棄自己的小孩,妳自己應該也清
sasasasasa  : 楚
sasasasasa  : 身為妳,為你想,只能斷捨離了
Ipadhotwater: 從你自身做起 別當一位重男輕女的父母232F 04/09 13:32
levs        : 說不定你弟不是不喜歡念書而是根本有學習障礙,我認233F 04/09 13:34
levs        : 識一個也是長輩花錢給念的,是學障等級腦袋根本沒
levs        : 辦法用來讀書,這種的能結婚生小孩父母就夠感謝上蒼
levs        : 了,不要要求太高。
pp810207    : 你爸媽甘願,因為是直系孫,妳多管閒事237F 04/09 13:34
cynthiachen : 嗯 我也覺得就是雙面人 背後說三道四被發現不爽很正238F 04/09 13:35
cynthiachen : 常
saluawu     : 你爸媽當面沒趕過人 就該學聰明點了被偏愛的小孩自240F 04/09 13:36
saluawu     : 己也清楚也啃得理所當然 這種吵下去被切割得真的通
saluawu     : 常都是女兒 即便出發點是心疼父母也一樣
rindesu     : 好爛的弟弟跟弟媳喔,你不趁機拉遠關係還試圖修補,243F 04/09 13:44
rindesu     : 真的蠻佛心的,我覺得你弟弟他們等你爸媽死了以後,
rindesu     : 就會開始寄生妳們了,小心點
nanaling    : 人家三代同堂一家七口過得好好的,也不欠錢用,只差246F 04/09 13:46
nanaling    : 沒回你一句「我勸你不要多管閒事」
husky2      : 這不是婚姻版事務吧?妳父母要寵兒子,妳攔不住也248F 04/09 13:47
husky2      : 管不了
fifi0828    : 等你父母走了 就差不多會變賣家產了吧 或者過到名下250F 04/09 13:47
fifi0828    : 就開始了 不用等他們走
shiningwine : 跟你無關,是你爸媽養的王子跟公主252F 04/09 13:49
YGOholic    : 孝親和扶養這塊設好停損,免得日後妳們姊妹不只要費253F 04/09 13:50
YGOholic    : 耗財力心力奉養長照年邁的父母,還得擔起責
YGOholic    : 任養弟弟一家五口。妳那什麼姑息問題根本無關緊要,
YGOholic    : 管太多。
mefanperson : 你爸媽跟你弟問題最大 重男輕女這麼廢 弟媳沒事幹257F 04/09 13:51
mefanperson : 嘛去聽監視器?自己也知道養兩個小孩不工作很有問題
mefanperson : 吧 你背後說人壞話被發現其實不是什麼大問題 看要
mefanperson : 不要說開而已 但爸媽繼續這樣說開也沒意義
willow      : 這篇完全沒有婚姻點吧261F 04/09 13:52
irina0629   : 清醒一點 救不了妳爸媽 妳跟著陪葬而已262F 04/09 13:53
irina0629   : 不知道的還以為她養妳們全家呢
irina0629   : 妳們付錢還要看她臉色喔 笑死
shiningwine : 你家有地根本有錢人,不用擔心啦,停損畫好,以後265F 04/09 13:54
shiningwine : 不會幫養弟弟一家先說清楚,也不需要跟弟媳道歉,因
shiningwine : 為聽在她耳裡只覺得你在諷刺我而已啦
post91      : 哪有什麼「姑媳」關係,重點是妳弟跟妳爸媽鬼遮眼好268F 04/09 13:56
post91      : 嗎?不要自己父母跟弟弟的問題假裝看不到都把責任
post91      : 推到媳婦身上好嗎
abby2007    : 沒什麼好解決的啊,你爸媽自己寵出來的沒救了,千萬271F 04/09 13:57
abby2007    : 顧好你自己就好,以免你爸媽百年之後你們三姐妹居然
abby2007    : 還要養廢物弟弟
seisai      : 兩個快退休的老人養兩個巨嬰跟兩個小孩…274F 04/09 13:57
Agneta      : 是生三個 最大的今年上小學275F 04/09 13:58
seisai      : 好可怕的鬼故事276F 04/09 13:58
Agneta      : 看補充你有跟父母講過但被無視 那應該懂了吧 你爸277F 04/09 13:59
Agneta      : 媽認為養你弟一家子他們很甘願 在吵的只有你…
susanna026  : 覺得 某親戚就是養兒子媳婦一家5口 老了中風的時候279F 04/09 14:00
susanna026  :  其他子女就被抓交替的 要花錢請看護 3個養7個 很慘
susanna026  : 的
Agneta      : 不用解決也不用道歉 看清事實就好282F 04/09 14:00
Agneta      : 的確是家庭版業務 你跟你爸媽還有你弟的事
susanna026  : 不是說 你們要寵 甘我什麼屁事?就不用出錢的284F 04/09 14:02
candyrainbow: 不用想那麼多,人家理直氣壯伸手要錢還敢擺臉色,你285F 04/09 14:04
candyrainbow: 們給錢的還要低聲下氣不覺得很好笑嗎?
candyrainbow: 不需要解決,反正你改變不了你的家人,你爸媽還是會
candyrainbow: 繼續寵,你決定好自己的態度就行。
topic21000  : 我覺得你管太多,你爸媽歡喜甘願,你一個女兒多嘴289F 04/09 14:05
topic21000  : 什麼。你爸媽態度沒有要改何必呢?另外你家境應該
topic21000  : 不錯,所以讓你弟過爽爽等接遺產有何不可
fifi0828    : 媳婦敢跟著躺平 你們家底應該也不錯吧292F 04/09 14:06
fifi0828    : 等他們揮霍的差不多了就輪到吸你們姐妹
fifi0828    : 你真的不必道歉 最多也只得到表面的和平 撕破臉有撕
fifi0828    : 破臉的好處
trueblend   : 這不是姑媳問題,這是親子問題,妳父母就是樂意為296F 04/09 14:20
trueblend   : 兒子買單,女兒請滾遠一點。
MiLUu       : 真的 先跟你爸媽講清楚 不會養寄生蟲298F 04/09 14:21
ariel0829   : 還是醜話先說前頭吧,不然二老年紀大了,賺不了錢了299F 04/09 14:22
ariel0829   : ,到時候你們二姐妹不是只有負擔父母,搞不好小弟
ariel0829   : 全家都要
ariel0829   : 我是不相信年輕就啃老,老了之後會突然奮發向上,二
ariel0829   : 人沒工作太久,只會越來越不融入社會
akizut      : 你弟沒救了304F 04/09 14:27
AppleAlice  : 這種很常見就是子女開始工作以後換給子女養的,反正305F 04/09 14:28
ariel0829   : 不要說什麼不拿財產就不用管,看這弟弟全家厚臉皮306F 04/09 14:28
ariel0829   : 的程度,我看到時候法院告棄養,二姐妹還得吐錢養他
ariel0829   : 們全家
AppleAlice  : 有房子住,剩下就靠一些津貼和子女給的生活費,自己309F 04/09 14:29
AppleAlice  : 種點菜什麼的,只是過日子的話生活支出其實不會很高
wyytw       : 感覺妳家滿有錢的311F 04/09 14:30
focusjj101  : 所以你是在罵你弟那你弟媳是在不爽什麼?他老公就真312F 04/09 14:37
focusjj101  : 的沒工作懶惰啊!這應該是姊弟問題吧!還有最有問題
focusjj101  : 的就是你爸媽,小心不要挖你們姊妹的錢養弟弟一家就
focusjj101  : 好
其實這幾年家裡果園收入很不好,爸爸的身體也已經無法負擔粗重的勞力工作,所以才想
改做露營,所幸我弟不像以前一樣不參與果園的種植跟經營,改為露營區後他願意投入,
我想我爸也是覺得欣慰吧(我們家不是什麼有錢人,只是有一塊阿公留下的果園而已)

至於為什麼好像我弟消失一樣,都只針對弟媳,其實也不是針對她,是因為我弟他對於我
歷年來的碎念規勸都無反應,應該是麻痺了,而我跟弟媳以往的相處雖不到熱絡,但至少
雙方都客客氣氣沒有正面衝突,這次的嫌隙讓家裡的氣氛變得很詭譎,所以才想說該怎麼
改善或彌補。

很謝謝版友的建議,很多都很受用。這件事跟婚姻點應該沒有直接關係,但版規說不能刪
文,只好繼續放著了…
後續家裡的關係跟自己心情角色的調適,我跟妹妹會好好想想如何妥適處理
※ 編輯: Eckart (123.192.90.94 臺灣), 04/09/2023 14:41:06
focusjj101  : 有這種弟弟我早就照三餐罵了,你不敢跟你當面講還想316F 04/09 14:41
focusjj101  : 道歉,你也很寵他嘛活該
li88978     : 哇靠,兩個都不工作還敢生到兩個,小孩也是很慘有這318F 04/09 14:43
husky2      : 這是家庭版事務,根本不是什麼姑媳問題,只是妳單319F 04/09 14:43
husky2      : 純心理不平衡為什麼爸媽可以寵妳弟寵成這樣?
li88978     : 種父母,是多難顧要兩個人都在家顧小孩,如果父母不321F 04/09 14:43
li88978     : 硬起來旁人說三道四都沒用,一部分也是妳父母自己造
li88978     : 成的,妳不必替他們感到不捨,他們若不願意早就表態
li88978     : 了,自己選的自己擔,都是心甘情願的,而且光抱怨也
li88978     : 不能改變現狀
chocc       : 問題在妳父母 養出廢物 醒醒326F 04/09 14:44
husky2      : 不用花心思跟弟媳重修舊好,妳真正該擔心的是爸媽327F 04/09 14:50
husky2      : 最後把財產全給妳弟一家,然後妳弟吃乾抹淨後兩手
husky2      : 一攤把扶養兩老的責任丟給妳們兩個女兒(不要以為
husky2      : 不可能),真正該防的是這個
lucypudding : 看起來你爸媽重男輕女,從小把你弟寵壞了,你爸媽331F 04/09 14:50
lucypudding : 自願的,先解決爸媽,才能逼他們其中一個去工作
lucypudding : 等兩個小孩都上小學時,兩個都要去工作
lucypudding : *兩個大人
lucypudding : 解決爸媽的意思是,讓他們停止無上限的金錢時間空
lucypudding : 間體力支援
lucypudding : 根本不是姑媳問題,是你弟的問題
lucypudding : 講難聽點是爸媽的問題
fifi0828    : 你爸媽自己不看開 要把錢跟資源都拿去奉養兒子一家339F 04/09 14:54
fifi0828    : 最後身上沒錢苦的是誰?你懂的
DEROG       : 原po雖然錯板 但我懂你內心的煎熬和擔憂,給你拍拍~341F 04/09 14:55
DEROG       : 也希望原po能多為自己著想,停損點也要設好
iangkor     : 廢渣弟弟是最大的問題,弟媳嫁來生三個還願意做家343F 04/09 14:57
iangkor     : 事,的確問題不大
iangkor     : 你就是雙面大姑無誤,全家寵出廢物弟弟
lucypudding : 你弟是沉默寡言的人,從小碎念他都沒反應…很怪346F 04/09 15:00
lucypudding : 爸媽從小寵弟弟的時候,姊妹當初如果有發現,就應
lucypudding : 該跟爸媽反抗,弟弟可能就不會這樣了
lucypudding : 你弟從小不成才,居然結婚生子「成才」了,你爸媽
lucypudding : 忍了幾十年終於等到這一刻,恨不得把一切都雙手奉上
lucypudding : 給你弟
anniekinki  : 妳弟非常糟糕352F 04/09 15:08
juju1019    : 父母真的太寵了,都不工作,用照顧小孩當藉口353F 04/09 15:08
mina        : 不覺得原po雙面,人本來就很多面向,她私下抱怨而已354F 04/09 15:09
mina        : ,只是被弟媳調監視器聽到,如果原po搞小動作、表面
mina        : 上又熱絡,才是雙面人吧。
lucypudding : 結果是生了三個嗎…你爸媽的錢夠養他們自己和一家357F 04/09 15:09
lucypudding : 五口嗎,你弟沒貢獻還生三個拖累你家…
anniekinki  : 如果妳父母對兒子的啃老行為沒有怨言那就不要管,但359F 04/09 15:10
anniekinki  : 可能要先講清楚妳不會出手幫忙。
focusjj101  : 你弟被講不聽就要講弟媳?關她屁事啊!你跟你爸媽361F 04/09 15:10
focusjj101  : 把要你弟寵成廢物也是你們自找的,她肯嫁給你弟還
focusjj101  : 生三個已經人很好了
juju1019    : 你弟開始參與露營區可能是有興趣,加上未來也許是留364F 04/09 15:11
juju1019    : 給他的
saluawu     : 你們姊妹顧好自己就好了 也清楚唸你弟沒用 那講到弟366F 04/09 15:11
Cervelli    : 你弟天子欸,好好喔,我也想去你家當軟爛小孩367F 04/09 15:11
saluawu     : 媳就有用?你父母沒開口當面跟他們講之前 有些話最好368F 04/09 15:12
juju1019    : 不要管父母跟弟弟的事了,別累及到你們就好369F 04/09 15:12
Cervelli    : 竟然可以快十年沒工作,還可以不愁吃穿,又有新車(370F 04/09 15:12
Cervelli    : 羨慕
focusjj101  : 你大概就是跟弟媳說你是在講弟弟不是在怪她的意思,372F 04/09 15:12
focusjj101  : 很抱歉弟弟這麼不成材,感謝妳願意嫁給他還生三個
saluawu     : 聽完就忘374F 04/09 15:12
juju1019    : 弟媳願意和弟弟結婚,甚至不工作,也是知道家裡會支375F 04/09 15:13
fifi0828    : 常見劇情不就是資源都給兒子 老了被兒子趕卻要女兒376F 04/09 15:13
fifi0828    : 奉養?
juju1019    : 援他們,更別說還有家產378F 04/09 15:13
fifi0828    : 跟著老公有樣學樣就好 反正以後老的死了 這些都是他379F 04/09 15:14
fifi0828    : 們的
BigMoose    : 兩夫妻長期不工作啃老,被人看不起也是應該的吧381F 04/09 15:15
saluawu     : 自卑轉自大的人不少 靠山(爸媽)沒倒前 再有理也沒用382F 04/09 15:16
anniekinki  : 妳弟他們這樣讓我想到我某個親戚也差不多,這種狀況383F 04/09 15:18
anniekinki  : 負責出錢的只要不停止就是不會改變。弟媳的部份也不
anniekinki  : 用多跟他解釋什麼,要冷淡就冷淡啊,根本見笑轉生氣
anniekinki  : 。
saluawu     : 被啃的也沒拒絕 其他人講閒話沒被說是挑撥就不錯了387F 04/09 15:18
levs        : 有一塊能改露營區的果園,你說不是有錢人,看來你388F 04/09 15:20
levs        : 父母有在防著你們這些女兒喔。
pochidoggy66: 哈哈哈哈,你們家就傳統家庭的大悲劇啊!你弟這種廢390F 04/09 15:21
pochidoggy66: 物,本來是沒有人會想跟他結婚生小孩的啦!現在能
pochidoggy66: 傳宗接代、含飴弄孫,你爸媽感謝弟媳都來不及了!嚴
pochidoggy66: 格說起來,弟媳這些年不吵不鬧,沒塞弄你弟搞事、
pochidoggy66: 還能把他管好沒出去敗家,弟媳已經算你們家的大恩人
pochidoggy66: 了!!!結果你們講那種話簡直是給你弟媳抹屎
levs        : 你弟弟如果不是智能有問題無法判斷局勢,大概是早就396F 04/09 15:21
levs        : 知道有那塊地這輩子可以不用工作了。
levs        : 總不可能你弟媳能考到護理師的智商也會不知道吧。
levs        : 我阿公家在超級偏鄉山上的小果園分四塊,我爸分到
levs        : 其中一塊比較小的賣一賣就近千萬了...
juju1019    : 你們三姐妹只要知道家產沒你們的,但別被牽連到就好401F 04/09 15:23
juju1019    : 不用道歉,也別插手了,你的父母是自願的
pochidoggy66: 弟媳根本也是超乖巧的傳統女性,今天若換一個心機女403F 04/09 15:24
pochidoggy66: ,隨便都可以把你弟拿捏死,把你家搞得天翻地覆,要
pochidoggy66: 不是弟媳能管住你弟,你家今天不會是這樣
levs        : 何況你們家那是能改露營區的,那是在觀光景點附近406F 04/09 15:24
levs        : 的吧,你們幾個女兒是不是連狀況都沒搞清楚就想當
levs        : 公卿。
juju1019    : 但要讓父母知道,未來是不會幫忙弟弟一家子409F 04/09 15:25
ytwu        : 不覺得算雙面人,多少人跟朋友、上網抱怨,就是沒410F 04/09 15:25
ytwu        : 膽在對方面前直接講。雙面人比較像人前手牽手背後
ytwu        : 下毒手,這種家人聊公認事實的話算下毒手嗎?沒工
ytwu        : 作一直生啃老還不准人家抱怨,直接當面跟她說她就
ytwu        : 會比較開心?
levs        : 你弟跟弟媳敢躺平就是知道那塊是他們的...你先去打415F 04/09 15:28
levs        : 聽一下市值再說吧。我相信你是真的很孝順沒有在盤
levs        : 算財產的事,但不代表你弟弟夫妻就真的什麼都不知道
levs        : 或父母都沒跟他們講。
fim         : 我覺得不算雙面人+1,弟妹事後調監視器 才比較小人.419F 04/09 15:29
pochidoggy66: 你自己問問看這裡也多少人願意幫夫家阿嬤洗澡!你420F 04/09 15:29
pochidoggy66: 弟媳根本超級乖巧!超級適合你家這種傳統家庭!拜託
pochidoggy66: ,多點感恩之心,你不是雙面人,你是根本看不到別人
pochidoggy66: 的好和努力
fim         : 但我也覺得doggy66講的也不錯..弟媳不算太壞424F 04/09 15:29
levs        : 你那個弟弟沒意外的話小孩以後大概也是沒甚麼出息,425F 04/09 15:31
levs        : 大概會變+9買跑車飆車炫耀的那種,因為身教的問題。
levs        : 除非你們這些菇雞婆去幫忙管教兼當家教。奉勸你還是
levs        : 花時間顧好你自己的家庭吧,台灣歷史上很多很多被娘
levs        : 家利用的傻菇,沒缺你一個。
lucypudding : 「快中午才起床工作,不過對比他以前的狀態,現在已430F 04/09 15:32
lucypudding : 經算好了」…標準很低
lucypudding : 你如果不想分財產的話可以切割
levs        : 前幾樓說的有道理,弟媳有顧阿嬤又有顧小孩算有做433F 04/09 15:34
levs        : 事喔。以後可能還要顧你爸媽。可以放心你父母也不是
levs        : 傻瓜,以後就是靠你弟夫妻照護他們了,現在養他們
levs        : 還好啦。
hermiter    : 果園賣掉弟弟還是能爽一輩子的,但弟弟的小孩就沒437F 04/09 15:34
hermiter    : 這麼好運了~身邊就有這種敗家子賣祖產爽一輩子不
hermiter    : 用工作,但後代很辛苦半工半讀還要被道德綁架
anniekinki  : 而且妳父母感覺其實是有錢的,有一塊有價值的地欸,440F 04/09 15:36
anniekinki  : 有錢被啃還好一點。我家那個被啃老的親戚是個超普通
anniekinki  : 人,身邊所有知道他們家狀況的親戚都超生氣超想把他
anniekinki  : 兒子抓來罵一罵,但被啃的自己都不改變了我們這些局
anniekinki  : 外人是能說什麼?
lucypudding : 推levs大,你們三姊妹可以選擇切割,或當三個小孩445F 04/09 15:36
lucypudding : 的模範,避免小孩以後造成社會問題
lucypudding : 以後爸媽就靠「弟媳」照顧,弟弟大概也不會照顧
likangrace  : 你弟媳沒拋棄你弟和小孩就萬萬歲了,往來就打招呼就448F 04/09 15:38
likangrace  : 夠了啦
likangrace  : 你真的認為照顧你老家和你弟小家庭上,弟弟有出力?
shiaobai    : 兩個都沒工作還生一堆...451F 04/09 15:41
XDdong      : 不當雙面人 直接當面罵一次 嘻嘻452F 04/09 15:41
euruing     : 你弟真的有照顧小孩嗎 還是弟媳在照顧的 你弟問題最453F 04/09 15:41
euruing     : 大吧
lucypudding : 但小孩跟他們爸媽和你爸媽在一起的時間遠大於你們,455F 04/09 15:43
lucypudding : 效果有限,最好請保母或托育,他們兩個都去工作
likangrace  : 你這弟弟該不會是重男輕女為了生男繼承而生的吧?457F 04/09 15:43
likangrace  : 如果是你們姊妹早就不在老家家人範圍內了
euruing     : 以後父母不養 就換兄弟姐妹養 然後兄弟姊妹不養 就459F 04/09 15:44
euruing     : 狹怨報復 社會新聞的劇情都是這樣演的@@
sasasasasa  : 越不愛工作的越愛生461F 04/09 15:44
pocky0o0    : 也覺得doggy講得有點道理吧,弟弟能找到人結婚還生462F 04/09 15:44
pocky0o0    : 了3個小孩,爸媽當初應該開心到飛天了。說真的生活
pocky0o0    : 習慣不好的人多的是,妳說的那些事情如果是妳關係好
pocky0o0    : 的血親,一定睜隻眼閉隻眼就過了,事實上妳就是看不
pocky0o0    : 起她吃妳父母老本。我也不覺得這有多光彩,但至少不
pocky0o0    : 是把錢騙光跑走,還會主動分擔一些家事,弟媳對妳家
pocky0o0    : 並不是完全只會吸血
sasasasasa  : 因為整天沒日做,不然非洲怎麼這麼多孩子469F 04/09 15:44
likangrace  : 所以就不用煩惱會和弟弟、弟媳還會相處很久這件事470F 04/09 15:44
likangrace  : 早點看開以後老家和你們沒關係(弟沒拋棄父母為前題)
wwwwwwww    : 沒什麼好道歉的,他只是自知理虧見笑轉生氣遷怒而已472F 04/09 15:47
sasasasasa  : 自己跟先生過好一點就好了啦473F 04/09 15:47
spica3642   : 道歉了也不會恢復的,因為說的是事實,弟媳沒面子474F 04/09 15:51
spica3642   : ,你管太多了,把他們當透明人才是相處之道
lucypudding : 你爸媽也有幫你們三姊妹各買一台車或給等值的錢嗎476F 04/09 15:57
Kapenza     : 道歉也不可能回復啦,妳們姊妹照應好父母就好了477F 04/09 16:05
lescholar   : 有些農地很值錢的 怎麼會沒有錢 你要擔心的是你現在478F 04/09 16:06
lescholar   : 付的孝親費通通被拿去養弟弟一家人 爸媽生前把財產
lescholar   : 過戶給弟弟  家產落入廢物手中 爸媽老了又要你們姊
lescholar   : 妹養
wyytw       : 只希望如果那天父母身體不好,弟弟能夠擔起大部分482F 04/09 16:07
wyytw       : 的責任。
Cervelli    : 長久來看,這就是會上社會新聞的那種。你弟賣掉祖484F 04/09 16:07
Cervelli    : 產還可以爽過,但他的小孩以後八成也是社會底層,家
Cervelli    : 裡好處都被父母敗光那種
Kapenza     : 弟媳連表面功夫不願意做的人,也不用熱臉去貼她冷屁487F 04/09 16:08
Kapenza     : 股了
lescholar   : 你弟討的到老婆 你弟願意在地產上表現出一點點工作489F 04/09 16:09
lescholar   : 意願 可能都是因為果園值不少錢
xiaoker1228 : 你爸媽寵的,弟弟一家自己負責自己的人生491F 04/09 16:09
lucypudding : 是說就算不切割,也不知道能拿多少財產492F 04/09 16:10
Kapenza     : 有的人看到這種背後講壞話的場景是心裡警戒但不會表493F 04/09 16:11
Kapenza     : 現出來,而妳弟媳是會吵出來的那型,沒有說哪一種人
makio       : 道歉,對不起我應該當面跟你說,現在再跟你好好説一495F 04/09 16:12
makio       : 次你們的問題。
Kapenza     : 比較好,但她就是不吵出來心裡不舒服的那種,不覺得497F 04/09 16:12
Kapenza     : 有修復的可能性,就外人禮尚往來吧
makio       : 啃老是他們的問題,雙面人是你的問題499F 04/09 16:13
lucypudding : 你弟等到變輕鬆的露營區才要經營,真的如網友所說500F 04/09 16:14
lucypudding : 腦袋很清楚
lucypudding : 你就停止再送東西給他們七個人,因為之後他們就會
lucypudding : 找你要錢了
susanna026  : 覺得 直接講 直接洗臉更難看 像這種罵也應該 談不上504F 04/09 16:15
susanna026  : 雙面人 像會下手害人才是
lucypudding : 你爸媽沒錢後,你們姊妹只能訂小份的三餐給爸媽,506F 04/09 16:16
lucypudding : 其他都不要出
Kapenza     : 然後看妳這篇有一種弟弟問題不小但妳們碎嘴都灌在弟508F 04/09 16:17
Kapenza     : 媳在做的事上的味道,雖然可能只是寫法的問題
lucypudding : 有一塊地(是給弟弟的,所以只有姊妹)不是有錢人510F 04/09 16:23
susanna026  : 像會啃老的 是人都討厭 哪有可能捧弟弟弟媳啃老好511F 04/09 16:23
susanna026  : 棒棒?好會啃老呢?
lucypudding : 至少有訂三餐給爸媽應該不會被告棄養吧?去問一下513F 04/09 16:24
lucypudding : 律師
ornot       : 弟弟弟媳很難讓人認同沒錯,但你說覺得她辛苦送禮515F 04/09 16:27
ornot       : 物背地又批評她…,難怪她心寒不想理你。
lucypudding : 你私下說的話雖然是對的,但他們四個人都不是知識517F 04/09 16:33
lucypudding : 份子,所以你的話才會被無視
tomoko17    : 又有露營區 又是獨子 家裡還有外傭 那缺錢啊?父母519F 04/09 16:34
tomoko17    : 自己歡喜做甘願受
dft1236     : 大菇碎嘴被發現521F 04/09 16:40
sisik       : 當父母養不起時,記得不要幫忙養,不然會被凹一輩子522F 04/09 16:40
bear123     : 擺明了就是覺得以後等繼承就好了,早點切割吧523F 04/09 16:41
baconbacon  : 1. 你有心改善來po文,是好事。雖然我覺得你就是下524F 04/09 16:47
baconbacon  : 意識把炸彈丟給弟媳(我弟都不聽啊)很不妥。
sisik       : 忠言逆耳,就算當面說也一樣,因為工作比躺平辛苦,526F 04/09 16:51
gomile888   : 真的奇文共賞 卡一個527F 04/09 16:51
sisik       : 都躺那麼久了,要再工作很難了.528F 04/09 16:51
baconbacon  : 2. 大家都社會人了,自己在原生家庭的定位自己應該529F 04/09 16:52
baconbacon  : 要清楚。如果未來爸媽的規劃就是果園給兒子,資源
baconbacon  : 挹注在兒子一家,養生送死也靠兒子一家; 女兒只拿現
baconbacon  : 金,負責偶爾探視。如果你自己也接受,那就該看清
baconbacon  : 立場,不該說的別說,多做的要知道是自己甘願不是別
baconbacon  : 人欠你。
lucypudding : 別讓他們知道你們家地址535F 04/09 16:54
iele        : 趕快嫁人不要來往少管閒事536F 04/09 17:03
baconbacon  : 3.你對弟弟一家的優越感,也其實從文章內就可以感537F 04/09 17:03
baconbacon  : 受到。也可能是你是大姐吧,有個要管束好弟弟的習慣
baconbacon  : 。但其實弟弟如果已開始認真經營露營地,他過去不工
baconbacon  : 作的事你也放下吧。家族企業裡多的是兒子拿低薪 兒
baconbacon  : 媳不工作照顧家裡的。爸爸都表示欣慰了xd 還不看開
baconbacon  : 何必
evaqfuy     : 爸媽心甘情願,你們倆姐妹最好不要管事,反正弟弟543F 04/09 17:03
evaqfuy     : 是爸媽寵的,家裡也不是沒事業,不必對他們的大小
evaqfuy     : 事多嘴
lavena      : 要公平就叫你弟一家搬出去經營露營區自立更生付租金546F 04/09 17:04
evaqfuy     : 比較擔心的是姪子女的教育問題,但這也跟妳無關547F 04/09 17:05
DFIGHT      : 妳弟啊548F 04/09 17:05
baconbacon  : 4. 現在在你身上的問題是要不要去道歉,我想就看你549F 04/09 17:13
baconbacon  : 願不願意吧,如果不是真心的,就不用了。道歉是一
baconbacon  : 種心意,提出自己願意做的改變,如果是心想我道歉
baconbacon  : 事情就會好轉、對方就會原諒我、關係就會回到過去…
baconbacon  : 那只是幻想。
hzsw        : 該倍碎嘴的是你弟跟爸媽吧554F 04/09 17:14
baconbacon  : 5. 最後,如果你擔心侄子們的發展,就想想怎麼說讓555F 04/09 17:17
baconbacon  : 弟弟 弟媳聽進去,背後碎嘴毫無意義。
sweetonion  : 單就抱怨內容來看 說人家娘家給的東西怎樣的 是我557F 04/09 17:22
sweetonion  : 也不會想再跟妳講話
pochidoggy66: 弟媳原本的家裡肯定也是不好過,因為好過的家庭養出559F 04/09 17:23
pochidoggy66: 來的女兒不可能願意嫁你家,你如果真有意要改善關係
pochidoggy66: ,從現在只要真心感謝弟媳對你家的奉獻,去同理她也
pochidoggy66: 只是一個身不由己的女性,這樣就夠了,時間可以淡
pochidoggy66: 掉一切,糟糕的是既得利益者也就是你弟,還有養廢你
pochidoggy66: 弟的父母,其實老實說,你家這樣,你弟要是從小表現
pochidoggy66: 好,大概也沒你們姐妹的戲份了,你弟會拿走更多資
pochidoggy66: 源,你父母眼中會更沒你們,感謝你弟只是個不搶眼
pochidoggy66: 的平庸之人吧
pinkkgfu    : 啃老的故事 其實很常見 身邊隨處可見568F 04/09 17:25
scott123321 : 你弟是在廢幾點的?569F 04/09 17:30
Lolira      : 根本吸血蛭一家….早點脫離比較好,不能切割一下嗎570F 04/09 17:35
Lolira      : ?啃老也要有節制
sharon8052  : 你爸媽寵出來的 自己要承受後果572F 04/09 17:43
katsurada   : 最大的問題就是你父母 光是看到他們兩個雙雙辭職照573F 04/09 17:47
katsurada   : 顧小孩就覺得我看了什麼 要不是有人給他們靠 誰會
katsurada   : 這樣幹?
gina29      : 好扯 為什麼小孩出生是兩人都辭職啊?應該其中一個576F 04/09 17:48
gina29      : 薪水低的顧就好了吧,然後沒收入還生三個???
katsurada   : 還不是請育嬰是直接辭職 有夠扯578F 04/09 17:49
willow      : 說別人娘家給的東西差真的滿差勁的579F 04/09 17:51
vall013     : 她有羞恥心就該自己去找工作,而不是怪你們背後說她580F 04/09 18:01
vall013     : 們什麼。說實話我不覺得這是雙面,往正面去想你是給
vall013     : 她面子不直接洗她臉,如果她會不爽很簡單就直接洗下
vall013     : 去。尊重是要自己經營的,不是靠無理取鬧來獲得別人
vall013     : 安撫,你要把握住什麼做法是對的的觀念,要有底線,
vall013     : 而不是跟著你爸媽去供養你弟跟你弟媳
sakuralove  : 我弟媳也是不工作十幾年那種 以前不管講什麼都玻璃586F 04/09 18:05
sakuralove  : 心 反正吵過了就不用再往來了
MOKANI      : 看推文覺得好笑 ,覺得啃老的沒問題,付出的背後抱588F 04/09 18:07
MOKANI      : 怨叫雙面人 我不相信誰沒背後說過別人閒話 議論也算
MOKANI      : 喔!姐妹說的難道不是實話 難不成他們該去拍桌子說
MOKANI      : 對方是米蟲,這樣就不是雙面人,關係會好?他們願意
MOKANI      : 維持基本禮尚往來比板上那些動不動就說要黑到底的媳
MOKANI      : 婦好多了
minirr      : 世上的姑怎麼都如此愛主持公道594F 04/09 18:07
minirr      : 等等要是妳弟妹上來ptt看到...
sputniky    : 這五口人是要讓你爸媽養到何年何日?趕出去啊,就596F 04/09 18:10
sputniky    : 是心太軟才不會獨立
pierides47  : 你弟問題很大啊......598F 04/09 18:10
Jetame      : 兩個選項是獨立的 你可以選擇道歉 畢竟真的在人背599F 04/09 18:12
Jetame      : 後閒話 雖然你覺得你說的都是真的 但如果不敢當面
Jetame      : 講就不要背後講 之後你就可以不管家裡的事 爸媽不
Jetame      : 管抱怨什麼 你就聽聽就好不用評論
evaqfuy     : 其實不缺錢的父母很需要像有個你弟這樣的小孩在身603F 04/09 18:13
evaqfuy     : 邊,乖乖做家業還生三個,含飴弄孫不亦樂乎,妳真
evaqfuy     : 的多想了
levs        : 塑膠的不一定有塑化劑喔,最近剛好買了水壺,市面上606F 04/09 18:14
levs        : 稍微有聽過的品牌能買到的水壺應該都是不含塑化劑
levs        : 的
levs        : PET PP PCT 不要裝熱水應該都沒問題
fifi0828    : 問題是 這一切不都是你父母慣出來的嗎?一般家庭看610F 04/09 18:18
fifi0828    : 到小倆口都辭職 誰會說好嘞那你們一家五口都我包了
fifi0828    : ?
fifi0828    : 這一養 還直接養了七八年 你確定你父母付的不甘願嗎
fifi0828    : ?
fifi0828    : 你弟不獨立 誰一手造成的?他不需要獨立啊 永遠有人
fifi0828    : 幫他弄好好的
wseedw      : 也不用道歉,以後都跟父母約外面見面啊617F 04/09 18:20
levs        : 我看寶X兩家外國品牌例如樂X跟綠X好像都有掛牌子特618F 04/09 18:20
levs        : 別講沒塑化劑而且沒雙酚A是PCT材質,心想台灣怎麼可
levs        : 能做不出來,就在賣場找到一個台灣牌台灣製造的,也
levs        : 是一模一樣的材質,就買台灣牌了(瓶身有某種昆蟲
levs        : 圖案)。不過後來查發現其實裝冷水的話PET跟PP好像
levs        : 也不會怎樣。
wseedw      : 我不知道米蟲有什麼底氣可以跟別人翻臉啦624F 04/09 18:21
momomom     : 你弟 呵呵 你爸媽自己看不開 要怪誰625F 04/09 18:25
chienen     : 就妳自己爸媽寵出來的米蟲是干你屁事,快逃啊626F 04/09 18:25
MBAR        : 不曉得誰不會在背後說人閒話的627F 04/09 18:31
kero0331    : 妳爸媽甘願這樣付出,別抱怨了628F 04/09 18:36
sungtau     : 就跟妳弟媳誠心的倒歉  換取三贏局面629F 04/09 18:38
a963        : 你爸媽養出來的廢物,關你屁事630F 04/09 18:45
pierides47  : 弟媳看來很傳統,跟妳爸媽住還會顧阿嬤,在她觀念631F 04/09 18:45
pierides47  : 裡錢是妳弟跟公婆要想辦法解決的
Jetame      : 這麼愛背後閒話 怎麼不先指正自己父母呢633F 04/09 19:01
joanne1988  : 這本質不是姑媳問題,是你爸媽跟你弟之間的問題634F 04/09 19:06
angei79725  : 生兩個小孩,兩夫妻不工作這真的蠻恐怖的,以後爸635F 04/09 19:12
angei79725  : 媽沒能力了,換你跟你妹妹撫養他們全家大小?
yune5273    : 姑字輩真的不要去對兄弟的老婆閒言閒語  這種行為很637F 04/09 19:13
yune5273    : 不可取     你要知道到別人家庭生活離開原生家庭有
yune5273    : 多麼難適應
yune5273    : 況且還有個不工作的先生  然後現在在加背後說話的小
yune5273    : 姑  我光想 就覺得壓力大!
yune5273    : 難怪人家覺得你雙面
skullxism   : 你有困擾嗎?不需要道歉吧643F 04/09 19:13
Jetame      : 他就強調搬出去了 而且1-2個月才回家一次 不曉得為644F 04/09 19:14
Jetame      : 什麼覺得要管家裡的事
RuinAngel   : 妳們可以在人家背後說三道四當雙面人,人家也可以討646F 04/09 19:16
RuinAngel   : 厭妳啊,剛好而已,道歉也無法修復關係吧
lee7317     : 你爸媽開心就好 財產夠養你弟一家一輩子的話 大家648F 04/09 19:35
lee7317     : 和樂融融地相處啊 你弟媳蠻直接的 當面道個歉把話
lee7317     : 說開可能有用
Casavona    : 這種人只會覺得你們養他應該的651F 04/09 19:47
jazye       : 兩個廢人652F 04/09 19:47
whaleli     : 你們家目前現狀源頭就是你父母653F 04/09 20:06
lessonone   : 對弟媳好點啦,她跑了妳媽就得自己帶孫煮菜洗阿嬤了654F 04/09 20:07
mimimoumou  : 你弟廢你父母寵-沒救,也是因為你們家經濟還不錯,655F 04/09 20:08
mimimoumou  : 接下來如果你爸媽沒法工作沒收入的狀況下,看你弟
mimimoumou  : 他們夫妻可以撐多久,責任會不會轉移到你們姐妹身
mimimoumou  : 上這才重要
susanna026  : 覺得 如果兩老不能工作 都需要看護照顧 到時候 你659F 04/09 20:13
susanna026  : 們兩姐妹養養7個 怎麼辦?啃老 當然會被罵
susanna026  : 還有阿媽 8個
Noreendong  : 問題是原po爸媽吧,把小孩寵成這樣要怪誰XD 你要擔662F 04/09 20:15
Noreendong  : 心的是等你爸媽不在弟弟夫妻會用什麼方法挖錢,可
Noreendong  : 能會賣祖厝吧
House23     : 沒工作生小孩蠻不應該的665F 04/09 20:18
Shizuku     : 其實在家帶三個小孩蠻辛苦的吧!問題出在你弟不是666F 04/09 20:18
Shizuku     : 弟媳
House23     : 直接跟弟弟說吧,該為小孩負責任了668F 04/09 20:19
ytwu        : 我覺得道不道歉不是重點,妳要多為自己未來著想,669F 04/09 20:23
ytwu        : 不要再跟父母談論弟弟一家人(傾聽就好了),也不
ytwu        : 要送禮物給他們(包含小孩)。你的行為可能會讓他
ytwu        : 們以為以後弟弟一家有困難可以找你商量、可以找你
ytwu        : 幫忙。保持相敬如賓的態度,對你及對弟弟一家人都
ytwu        : 比較好。
jessieL     : 你是雙面人沒錯啊,另外他們不工作是你爸媽養的,也675F 04/09 20:31
jessieL     : 不關你的事,還是你想爭家產?
ytwu        : 弟弟可以這麼軟爛就是覺得有父母可以靠,他沒想過677F 04/09 20:32
ytwu        : 父母不能靠後怎麼辦嗎?不曉得妳家家底多厚,除非
ytwu        : 很有錢要不然人生還那麼長不怕坐吃山空嗎?也許他
ytwu        : 潛意識裡認為父母不在了以後還有姐妹可以靠,你無
ytwu        : 法管父母怎麼寵溺弟弟,但你可以讓你自己不要變成
ytwu        : 被錯誤期待的對象。不曉得妳及姐妹結婚了沒,單身
ytwu        : 的人因沒有自己小家庭要顧更容易被錯誤期待。建議
ytwu        : 也不要讓弟弟錯誤期待以後家產都他獨得(你不需爭
ytwu        : 取也不要鬆口放棄),愈沒得靠他才愈有可能上進。
goodgril    : 為了照顧小孩兩個人都不工作超奇怪的,根本吃定跟父686F 04/09 20:36
goodgril    : 母同住利用父母資源
poi77       : 站在弟媳角度來看,本身有護理背景,辭掉工作在家688F 04/09 20:36
poi77       : 照顧小孩和長輩,還被妳們嫌不去工作...家庭主婦也
poi77       : 很辛苦的,失去自己的交友圈,有多少委屈?原po弟
poi77       : 弟不用工作就很合理?
cerenis     : 不要鬧成社會案件就好其他隨便。692F 04/09 20:38
p14135      : 原Po應該不單指弟媳不工作,也有講弟弟不工作吧693F 04/09 20:41
elaymutter  : 不要管了,妳老北老母不願意改變,妳們出來說話就是694F 04/09 20:41
elaymutter  : 被人認為罪該萬死。
tabbyvivi   : 背後議論別人錯在先,你弟弟是你父母寵出來的,這是696F 04/09 20:42
tabbyvivi   : 他們要承受的,自己種的因果就接著
ox12345xo   : 冷氣如果沒有離開很久的話,重開比較耗電,奶的部分698F 04/09 20:53
ox12345xo   : 小朋友願意喝多少也不是爸媽能控制的,不過剩下的應
ox12345xo   : 該要收拾就是
icerainni   : 有小孩後一起辭掉工作帶小孩是家人的默許吧,她們701F 04/09 21:14
icerainni   : 夫妻的一切都是妳爸媽造成的
ExcellentSun: 1.妳如果真的關心弟弟跟弟媳,妳不會跟妳媽媽抱怨,703F 04/09 21:15
ExcellentSun: 而是實際行動努力幫忙他們找到出路。說穿了,妳也只
ExcellentSun: 是抱怨,這種處理也可能引發妳媽媽對弟弟、弟媳的
ExcellentSun: 不滿,撕裂情感而已。我覺得妳這種方式不是真的關
ExcellentSun: 心他們。2.妳爸媽樂意付出,他們也有付出,只是不
ExcellentSun: 符合妳滿意的程度。說真的,妳幫妳阿嬤洗澡幾次?妳
ExcellentSun: 弟媳幫忙次數比妳多吧?要計較嗎?妳有照顧過老人家
ExcellentSun: 嗎?他們有自己的相處之道,他們安穩過日就好了,妳
ExcellentSun: 反而在那邊說三道四,然後再送人禮物?真的蠻可笑
ExcellentSun: 的。
icerainni   : 不過家裡有礦的話妳爸媽難怪不怕了,她們本人沒說713F 04/09 21:16
icerainni   : 話其他事妳跟妳其他姐妹本來就不該嘴
Shizuku     : 其實你弟媳還蠻傳統好女人的啊。現在這時代誰願意715F 04/09 21:21
Shizuku     : 嫁到鄉下跟婆家一起住還幫忙照顧老奶奶 帶三個學齡
Shizuku     : 前幼兒產值比你弟高很多吧 以後你爸媽需要照顧的時
Shizuku     : 後多半也是靠你弟媳
beyuki      : 根本你爸媽寵出來的,可怕喔,巨嬰養小孩719F 04/09 21:24
Shizuku     : 說真的你弟肯定是沒在顧小孩的吧!你弟媳顧三個幼720F 04/09 21:29
Shizuku     : 兒沒空煮飯我也覺得還好 你弟媳不算米蟲 頂多是想
Shizuku     : 法較傳統不覺得媳婦要負責經濟 說真的不是傳統的女
Shizuku     : 生根本也不可能嫁你們家 我覺得妳弟媳沒什麼好嫌的
Shizuku     :  你弟問題比較大 護理師要找工作也是很容易
aimlikenoob : 他們就廢物啊 怕人講喔725F 04/09 21:29
lolicat     : 這是兩件事 第一件事講開就看對方能不能接受批評 第726F 04/09 21:36
lolicat     : 二件事妳弟 祖產敗光前看看小孩會不會成材之類的吧
lolicat     : 聽天由命 一個人想改變從來都是靠自己不是靠別人
clmy        : 你爸媽甘願就好729F 04/09 21:38
kimchvm03   : 完全搞錯對象,你弟的問題是因為你父母。妳念完有人730F 04/09 21:40
kimchvm03   : 繼續幫妳弟當然沒用。但如果父母不覺得是問題也沒
kimchvm03   : 抱怨的話,妳就放下別管吧~
wiggyc      : 講白了,就不關你的事,還在背後指指點點733F 04/09 21:43
TCdogmeat   : 1.不管你的事 2.現在工作到死很正常734F 04/09 22:01
TCdogmeat   : 現在退休很難 尤其小孩都這麼苦
TCdogmeat   : 3.沒有一個男生喜歡碎碎念 大部分的人被碎念都不會
TCdogmeat   : 有反應 我猜你弟應該被你言語霸凌很久了
clubhouse   : 很認真問 父母過世你還會關心弟弟嗎?如果不會就好738F 04/09 22:28
clubhouse   : 好關心父母就好。啃老族不是一天造成、最後可能啃
clubhouse   : 手足,手足還要善後或是金援
iloveannasui: 根本是你的問題,你沒看透你父母,他們就是情願為741F 04/09 22:30
iloveannasui: 小孩做到死那種人,你千萬不要為了他們的抱怨去正
iloveannasui: 面對決你弟和你弟媳,萬一惹毛他們,他們吵著要搬
iloveannasui: 出去,你就會變成千古罪人。
iloveannasui: 我猜你可能有長女情結,但我勸你最好放下,而且少
iloveannasui: 介入他們之間。拿不拿錢回家是看你對父母親的心意
iloveannasui: 了;給不給你姪女買東西也是看你對你姪女的心意,
iloveannasui: 你認為你不想做你就不要做。
mark0204    : 都3x歲以上的人,不用還要靠別人教749F 04/09 22:38
cash1019    : 沒收入還敢生三個,就你們一起寵出來的啊!他們只是750F 04/09 22:40
cash1019    : 傳宗接代的機器,你們沒人阻止他們,要麼你們養,要
cash1019    : 麼逼你弟出去賺錢,有父母寵著根本不用擔心,父母走
cash1019    : 了還有遺產,幹嘛認真工作

家裡阿嬤要看醫生確實有時候是我弟帶她去的,就像某位板友說的,我們都太站在自己的
角度看事情了,每個人都有好的一面跟不好的一面,太過主觀就會忽略一些事情,這是我
要反省的

這幾年來,也是知道我弟跟弟媳為家裡的一些付出,所以對於我父母無條件支援也是跟爸
媽碎念一下而已,從沒在我弟媳面前唸過她(但是有直接唸我弟,不過他本來就很漠然,
通常聽過就算了也沒理我)因為知道我爸媽其實也是需要他們在家裡的陪伴,他們就是這
樣互相依存的關係,對於這樣的情形會無奈但也只能接受,只是不知道在家裡偶然的跟媽
媽及妹妹說閒話會被聽到
不過將心比心,如果換作是我聽到別人這樣講,我也會介意

這次的事情讓我體認的自己的角色跟心態要調整,要以一個外人的角度去面對,不能像以
前想說什麼就說什麼,也不能再干涉評論任何事情

很謝謝大家的回覆,都有一一看過,我們會開始調整
後續就不再回應了,謝謝大家
如果這篇不是婚姻板事務,也煩請板主刪文
※ 編輯: Eckart (123.192.90.94 臺灣), 04/09/2023 22:44:15
FeatherNight: 有點像的情況,不過差在我弟沒結婚754F 04/09 22:44
FeatherNight: (他還讀書讀最高就是了)
FeatherNight: 轉個方向想
FeatherNight: 1.家裡父母樂意,而且父母有年紀了有人住在一起幫忙
FeatherNight: 照顧陪伴也是好事(現在看護也不便宜,畢竟自己工作
FeatherNight: 忙顧不上父母)
FeatherNight: 2.情況有好轉,因為孩子都大了,弟弟近一年開始願意
FeatherNight: 付出勞力,也許等到小孩都上小學去上課後就會轉變

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1樓 時間: 2023-04-10 08:01:45 (台灣)
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父母寵出來的廢物89
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