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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-25 19:55:06
看板 marriage
作者 mtyc (mttttttt)
標題 Re: [求助]每次吵架的疙瘩
時間 Tue Oct 24 18:19:25 2023


你好
我接下來說的話可能不中聽

1.吵架無好話

  每次我看到夫妻吵架,發文控訴對方說了很糟糕的話,做了很糟糕的事

  我都會想問:
  那麼你當時的態度是如何?你說了什麼話?又是如何應對?

  因為一般吵架都是你來我往,互踩踩著對方的痛處


況且你也說「這一兩年越吵越兇」
「每每吵架,他就會拿上次吵架的事來挖苦我」

如果你都沒暴走,我很難想像他能拿你什麼錯處來挖苦你

所以你應該去思索自己的言行舉止是否有過當之處

假設你真的都沒惹他,溫良恭儉讓
他就是要攻擊你
那…我也只能說家暴是會升級的
你早早做好打算,脫身為要


2.吵架還是沒好話

既然結婚十幾年
你應該很清楚先生平日對你的態度
究竟是輕賤你還是視若珍寶?

吵架說出來的話是氣話還是真心話?

倘若是氣話,值得你記在心裡嗎?

你討厭先生在拿以前的事來挖苦你
那你就跟他協調,吵完就不許再把那些氣話放在心上

他要做到,你也要做到


3.吵架真的真的沒好話

你講了很多先生的缺點
但你靜下心來想一想他真的有這麼糟嗎?

照你說的他獨力負擔家計,又想拓展公司業務
那應該是忙翻天吧?

所以他只會指揮,不會幫忙照顧家裡
我覺得情有可原


車禍事件
他先打的三通電話,都是在處理事情啊

 A 打給弟弟是公事吧?(我出了車禍會晚一點到。)
    不然我想不出會有男人會打給弟弟報平安?
B 報警 沒問題
C 車廠業務,要聯絡車廠趕快來拖車去維修
    當然是趕緊聯絡
D你,其實也是在聯絡保險事宜

我猜測他當下根本沒想到你的Apple watch
所以會先以處理解決事情為主

而這件事要上綱到他不在意你嗎?


手術事件
先生說陪你是浪費時間
但第一時間他是願意陪你去醫院

所以不太可能他只是單純覺得浪費時間吧
應該有其他的理由

他那幾天是有什麼重要的事嗎?或突發狀況?


當然我們可以要求另一半一定要把自己放在第一位
但理想跟現實往往都背道而馳
而他得要選擇哪種


從車禍事件看來
他是選擇先處理事情,把情緒放在一旁

但還是得說手術陪伴這件事他處理得非常糟
提早幾天說都還好,前一天晚上才講是哪招?
不過有可能他壓根忘了這件事



最後我再提一件事

你跟他抱怨 他都不關心你
他就崩潰說有誰關愛過他?
(我差點忍不住放馬景濤圖 囧)

而你的反應是「他只要有任何需求我都要使命必達」


假設你認為的關愛定義是
「只要對方有需求,都得使命必達」

那他沒做到嗎?
而你有做到嗎?

你對他的要求是否有雙重標準的嫌疑呢?


你要知道
願意放棄五億合約只為博得美人一笑的霸道總裁是假的!假的啊!

上個為了美人一笑的周幽王已經滅國了



以上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.38.93 (臺灣)
※ 作者: mtyc 2023-10-24 18:19:25
※ 文章代碼(AID): #1bDvemlR (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1698142768.A.BDB.html
a5b4c3d2e1  : +11F 10/24 18:29
tina1234    : 推這篇整理2F 10/24 18:39
girlo       : 就等著重點王發文呢!(坐)其實我之前有打了一篇3F 10/24 18:45
girlo       : 文章又刪掉了,就覺得裝睡的人拍不醒啊
girlo       : 霸道總裁不會為美人笑放棄五億合約的,他有很多人
girlo       : 和家庭要養欸!
Agneta      : 推7F 10/24 18:53
bbbing      : 可是婚姻版嘛,要事都能這樣想還用玩嘛8F 10/24 18:53
assiduous567: 手術的部分在猜想會不會主因不是真的身體病痛而是9F 10/24 18:56
assiduous567: 為性事和諧,所以才覺得浪費時間?但臨時放鳥就是
assiduous567: 很糟糕。 可是要是發生嚴重車禍,另一半居然在跟我
assiduous567: 糾結電話順序我真的也會氣瘋欸,是有什麼毛病,能
assiduous567: 活著就很好了…難怪先生會崩潰誰來關愛我。
bbbing      : 更直接說大概是"我出車禍,結果是我要關心你?"14F 10/24 19:00
bbbing      : 類似的事情我身邊有,先生確診,老婆擔心的不得了
mickey0223w : 這篇講得蠻好 原PO很避重就輕雙重標準 擠牙膏16F 10/24 19:01
bbbing      : 最後變成是生病的老公要安慰心急如焚的老婆17F 10/24 19:01
Cauchy2008  : 為了「性事和諧」的手術臨時到處拜託長輩,不會太18F 10/24 19:10
Cauchy2008  : 尷尬嗎?撂話「浪費時間」就是擺明一點都不想裝了,
Cauchy2008  : 性工具維護干使用者什麼事。
鼻要生氣
我是覺得先生若覺得浪費時間,那他幹嘛一開始要答應
總不是挖坑給太太跳吧?

所以才覺得是不是有什麼隱情
不過這也是我猜測

skydivingjt : 性事和諧老公如果會享受到,沒理由不陪吧......21F 10/24 19:17
其實很多關於性的部分很隱晦
例如最後寫「每天伺候你」那段可能也在講性
但資訊太少

我就先當一般日常來分析

sweetonion  : 推22F 10/24 19:33
tinabjqs    : 推中肯23F 10/24 19:46
※ 編輯: mtyc (223.141.38.93 臺灣), 10/24/2023 20:08:00
anniekinki  : 我覺得浪費時間這四個字真的很重,女性結紮手術並沒24F 10/24 20:13
anniekinki  : 有像男性這麼輕鬆,除了要全麻還要臥床休息。而且為
anniekinki  : 了性事和諧所以決定結紮我實在是很難不聯想到是不是
anniekinki  : 男方喜歡無套。
kirchize    : 好喜歡你的重點!28F 10/24 20:16
saluawu     : 推吵架無好話29F 10/24 20:23
AppleAlice  : 原文就寫那麼清楚不是結紮了......30F 10/24 20:26
anniekinki  : 喔喔看到了,她是不是後來又修文31F 10/24 20:37
anniekinki  : 不過即使如此我還是覺得浪費時間實在是不能說
後來有修改
講出「浪費時間」很不應該

djboy       : 辛苦了33F 10/24 20:39
SBLsosweet  : 對啊原文有講不是結紮欸…性事還不就隆乳抽脂陰道34F 10/24 20:39
SBLsosweet  : 緊實,不曉得這手術是男方要求還是女方自己想花錢就
SBLsosweet  : 是了

你不要這麼專業好不好.jpg

petitchou   : 推一個,原文太多言情小說觀點,不曉得事實如何37F 10/24 20:45
deepsnows   : 不是醫美,是婦產科醫生要求非做不可的手術不然會38F 10/24 20:45
deepsnows   : 有危險
MT6797      : 原PO全麻手術那邊修文過,一開始有強調老公不想結紮40F 10/24 20:45
MT6797      : ,後來這句拿掉,也補充不是自己去結紮。但還是為了
deepsnows   : 避孕相關的...42F 10/24 20:47
MT6797      : 性事和諧,但我是覺得都沒差太多啦。43F 10/24 20:47
sweetonion  : 避孕相關 怎麼不算結紮手術?44F 10/24 21:02
baconbacon  : 手術那段原po要寫不寫的,沒相關經驗的人跟根本瞎子45F 10/24 21:05
baconbacon  : 摸象啦
baconbacon  : 最奇妙的是這段:
baconbacon  : https://i.imgur.com/B4OtId8.jpg
baconbacon  : 當先生在表達自己缺乏關愛時,原po的反應是 我對你
baconbacon  : 使命必達... 但完成任務 是關愛嗎?
baconbacon  : 那同理 先生的分工在維持經濟 那有做好他的任務 這
baconbacon  : 樣也算有滿足原po需要關愛的命題嗎?很明顯 沒有嘛
[圖]
deepsnows   : 還有別種方法不用結紮啊 是看大家一直亂猜忍不住幫53F 10/24 21:15
deepsnows   : 補充
不是啊
姑且不論你補充的部分,我完全看不懂
重點是 你應該回應我文中的問題吧
那些比較關鍵

baconbacon  : 我是覺得你不想說清楚 就不用要講不講啦~55F 10/24 21:19
baconbacon  : 這樣繼續兩方都覺得自己為對方做很多 自己卻缺乏關
baconbacon  : 愛... 日子當然愈過愈難過。
lessonone   : 推58F 10/24 21:32
anniekinki  : 不用結紮但又有結紮的效果,是什麼手術好想知道59F 10/24 21:49
bbbing      : 大概是避孕器吧,但不想講就不要在那要講不講60F 10/24 21:54
bbbing      : 想要拿立場優勢又想保有隱私
fake0617    : 子宮內避孕器吧?太太動這種手術還說陪同是浪費時間62F 10/24 21:55
fake0617    : 真的蠻爛的
※ 編輯: mtyc (223.141.38.93 臺灣), 10/24/2023 22:01:29
squirrelgirl: 動手術要人陪是人之常情,但這種愛講不講的個姓鵝64F 10/24 22:00
squirrelgirl: 按到噓sorry
Agneta      : 不是避孕手術 她說婦產科醫生說非做不可不然有危險66F 10/24 22:01
bbbing      : 有危險的手術講性事和諧不就自己搞歪焦點?67F 10/24 22:03
SBLsosweet  : 有危險的手術重點不是為了性事和諧吧68F 10/24 22:03
mtyc        : 不是結紮不是醫美,與性事有關,不做會有危險,要69F 10/24 22:03
mtyc        : 全麻......現在是解密大考驗嗎(眼神死
baconbacon  : 看吧 講一半就是大家海龜湯猜起來71F 10/24 22:04
Agneta      : 對擠牙膏型的發文者只能 = =72F 10/24 22:04
baconbacon  : 那我猜 子宮外孕手術73F 10/24 22:04
mtyc        : 如果是門診手術,沒有傷口,應該沒這麼嚴重啦74F 10/24 22:05
baconbacon  : 我是真的不覺得這是重點啦 雖然我也能理解原原po想75F 10/24 22:05
baconbacon  : 表達什麼
Agneta      : 那為什麼發文還要強調為了性事和諧?77F 10/24 22:05
anniekinki  : 裝避孕器不用麻醉,所以這個可以剔除了78F 10/24 22:06
saint7428   : 避孕器移位子宮沾黏?79F 10/24 22:06
anniekinki  : 確實不是重點啦但就是會不自覺想猜XD80F 10/24 22:09
baconbacon  : 因為想表達 先生結紮就可以了 但他怕影響性能力不81F 10/24 22:09
baconbacon  : 敢 所以搞到自己要去動全麻手術 先生還臨時覺得浪費
baconbacon  : 時間爽約 讓他ㄘㄟˋ心 吧
baconbacon  : 一下說為了性事和諧 一下說因為不做有生命危險...
baconbacon  :  是兩者兼具啦 但要講不講就... 難怪另一半出車禍
baconbacon  : 不想先打給你欸
mtyc        : 如果原po願意解答,答對的人我送1000p幣(好歪的樓87F 10/24 22:15
baconbacon  : 那可以重複作答嗎88F 10/24 22:16
baconbacon  : https://i.imgur.com/Db7GYTh.jpg
[圖]
wseedw      : 我想不出來什麼情境對全麻手術的人說陪你是浪費時90F 10/24 22:18
wseedw      : 間是合理的
[圖]
bbbing      : 搞不好還有牙膏,文章一直講吵架,前一天會不會也吵93F 10/24 22:21
baconbacon  : https://i.imgur.com/9Hi7ODy.jpg94F 10/24 22:22
baconbacon  : 相關線索放一起 海龜湯 海龜湯
[圖]
mtyc        : 可以重複作答,我感受到培根熊熊燃燒的鬥志XDD96F 10/24 22:23
ning999     : 人流喔?97F 10/24 22:23
sweetonion  : 所以是 不做這手術 發生性行為會有危險?    ???98F 10/24 22:24
ann99       : 切除子宮?99F 10/24 22:25
baconbacon  : 我就是那種海龜湯從來沒對 但還是愛猜的100F 10/24 22:25
Agneta      : 是不是上面推文已經有人猜到了@@101F 10/24 22:25
baconbacon  : 沾黏有人猜過了 啊~102F 10/24 22:26
mark0204    : 輸卵管結紮手術103F 10/24 22:27
baconbacon  : 修改前後有點語意不同  講的不清楚 可能也怕被認出104F 10/24 22:28
baconbacon  : 吧
baconbacon  : 啊不是啊 原原po不解答 也不知道謎底啊
anniekinki  : 完全不同,第一個版本會讓人直接想到是結紮107F 10/24 22:29
baconbacon  : 痔瘡手術。因為每次愛愛都會屁屁流血,影響性事和108F 10/24 22:31
baconbacon  : 諧,剛剛估狗,痔瘡嚴重也會死的,選我正解。
baconbacon  : 啊...但跟先生不肯結紮好像無關齁...
anniekinki  : 然後她的推文也還是讓人覺得是「避孕手術」,如果是111F 10/24 22:32
anniekinki  : 子宮沾黏應該會說是婦科手術吧
baconbacon  : 第一個版本像是說先生結紮,就可以達到原原po手術同113F 10/24 22:33
baconbacon  : 樣的目的,但先生為了性事和諧 不肯。
anniekinki  : 不用結紮就有避孕效果的全麻手術到底是什麼~我真的115F 10/24 22:33
anniekinki  : 好想知道我估狗不到啊啊啊啊
deepsnows   : saint大~冰菓!!但心境模擬培根大頗準XD117F 10/24 22:33
謝謝原原po願意解答
已經給了saint7428大跟 原原po

至於培根的痔瘡答案太爛了
要給我5000p XDD

Agneta      : 感覺是要歸因在老公對於避孕不肯出力118F 10/24 22:34
anniekinki  : 第一個版本我的解讀是老公不想結紮又喜歡無套。但第119F 10/24 22:35
anniekinki  : 二版本出爐就推翻了。
baconbacon  : 第二個(現行版本),像是說這手術是為了性事和諧去121F 10/24 22:35
baconbacon  : 做的,與結紮無關。避孕跟結紮本來就不同沒錯啦。
anniekinki  : 原原po來解答了啦真的是沾黏123F 10/24 22:36
baconbacon  : QQ my 1000p124F 10/24 22:40
baconbacon  : 解答在哪 我要求個明白
baconbacon  : https://i.imgur.com/INxfR1T.jpg
baconbacon  : https://i.imgur.com/2aqu76x.jpg
[圖]
 
[圖]
baconbacon  : 看到了 謝謝原原po 願意解答128F 10/24 22:48
petitebabe  : 看完推文,可以理解為什麼她老公不想理她,太煩人129F 10/24 22:49
yaokut      : 會不會愛的語言不同?130F 10/24 22:49
※ 編輯: mtyc (1.168.136.128 臺灣), 10/24/2023 22:53:03
leewendy    : 看起來是老公不想戴套跟結紮,所以當初是原原PO裝131F 10/24 22:50
leewendy    : 避孕器,結果現在搞到沾黏有生命危險要動手術,老
leewendy    : 公居然說陪術是浪費時間= =
baconbacon  : 我覺得先生是真的很不尊重原原po這個另一半,但怎134F 10/24 22:54
baconbacon  : 麼改善(或改善的了嗎...)才是重點。
chrischiu   : 一個願打一個願挨,原原PO跟社會脫節已久136F 10/24 22:57
yaokut      : 或許需要一些夫妻的單獨談心時間,而不是將處理家庭137F 10/24 22:57
yaokut      : 瑣碎事的,當付出。的確一定需要有人願意接手這些瑣
yaokut      : 碎事物,但拿來當成愛的付出,總覺得有點怪。
shannienie  : 原po揭曉了,覺得還蠻慘的,妳的幸福只是假象妳自己140F 10/24 22:57
shannienie  : 內心也很明白~
chrischiu   : 不一定要真的去工作,但要了解工作人的甘苦142F 10/24 22:58
xdctjh      : 手術配她去真的是浪費時間,想要老公陪的要找年薪143F 10/24 22:58
xdctjh      : 一百以下的,時間不值錢才會陪妳去
如果先生很忙無法陪同,可以事先講
而不是臨時失約,讓太太雞飛狗跳

還有再怎樣
都不該說浪費時間

不管男女聽到伴侶這樣說,都會心寒的

yaokut      : 不把自己當成處理瑣碎事物的老媽子,多一點有內容的145F 10/24 22:59
yaokut      : 對話,應該加減可以改善。被輕視,也不是一兩天就如
yaokut      : 此,是日積月累的刻板印象導致的,就需要花時間耗
petitebabe  : 先生不陪伴手術很差勁148F 10/24 22:59
doluir      : 子宮沾黏就子宮沾黏有什麼好不打出來的 如果是個人149F 10/24 23:00
doluir      : 隱私那我尊重
USkitty     : 吵架沒好話是沒錯,但是有些話傷害性太大,例如侮辱151F 10/24 23:01
USkitty     : 對方原生家庭,會對婚姻造成無法逆轉的影響,再氣都
USkitty     : 不應該說。
baconbacon  : 應該說 這些的確是付出 但對方怎麼感受 很難講 我154F 10/24 23:05
baconbacon  : 看我另一半洗碗吸地刷廁所煮吃的 覺得他很性感啊
baconbacon  :  但有些人就不懂家政婦色色的點(?) 每個人就是不同
baconbacon  :  打理生活就不是他會感動的點 但至少原原po老公也是
baconbacon  : 需要關愛的+覺得自己缺愛 不知是不是個好的突破口
baconbacon  :  還是更不妙... 真的不好說
baconbacon  : 5000p!原原po你確定不是痔瘡嗎 我們對分
yaokut      : 所以說可能是愛的語言的差異,我老公如果用掃地/拖161F 10/24 23:13
yaokut      : 地當成愛我的付出,我會翻白眼,過來多抱抱幾分鐘,
yaokut      : 我就願意攬下家務了!
marke18     : XD164F 10/24 23:17
chrischiu   : 只能鼓勵原原PO情感獨立,物質生活無法改變可以照舊165F 10/24 23:17
chrischiu   : 有句老話叫做天助自助者
Noreendong  : 先生答應陪手術又反悔也能護航臨時有要事,到底多167F 10/24 23:22
Noreendong  : 仇恨有錢人的太太,還是原po先生會給你錢?
mtyc        : 先生不會給我錢,但我會給p幣。169F 10/24 23:30
mtyc        : 我不認為自己有仇視有錢人太太啦,但我覺得網友都要
mtyc        : 冷靜一點
petitchou   : 真的勸原po多關注在自己身上,多運用資源做事,不要172F 10/24 23:36
petitchou   : 用都是我犧牲、都是我委屈,都是我在幫你,來成全這
petitchou   : 段關係
saint7428   : 收到p幣太受寵若驚 雖然我只是好奇危險到醫生建議手175F 10/24 23:42
saint7428   : 術是什麼情況啦…有時候相處太久 會不會變的很主觀
saint7428   : 判斷 產生意思的落差?
labulato    : 推這篇178F 10/25 00:10
anniekinki  : 好像很多鄉民覺得都這麼有錢了是還在那邊叫什麼。但179F 10/25 00:17
anniekinki  : 有些人就是很需要情感上的支持啊~我還覺得手術事件
anniekinki  : 老公的說詞會讓人非常非常難過,而且是院方要求家屬
anniekinki  : 陪同,原原po 還一個月前就跟老公預約時間,完全不
anniekinki  : 是她在盧小欸。真的有更重要的事無法陪同也可以好好
anniekinki  : 說,講那什麼浪費時間有夠沒人性。
gomile888   : 車禍那段整個無言,最後通知沒毛病185F 10/25 00:40
xdctjh      : 大家還在為房貸教育基金煩惱,她已經在糾結電話沒186F 10/25 00:45
xdctjh      : 有第一個打給她,思考的程度已經不是這些窮鬼可以
xdctjh      : 想像的程度了
別氣別氣,喝杯水吧(人畜無害的微笑)

jyekid      : 人類永遠是不滿足的然後為自己帶來痛苦189F 10/25 01:47
jyekid      : 也有人想著 你能煩惱房子小孩 還哭窮
noleese     : 同意 原po有點避重就輕191F 10/25 01:51
baby040713  : 嫁給有錢人也不用活得那麼卑微吧!很多人在公司是老192F 10/25 03:32
baby040713  : 闆,回家也不會對太太這樣~
pirrysal    : 就這種愛說不說的個性真的有夠煩194F 10/25 03:34
pirrysal    : 避孕器移位子宮沾黏就沾黏啊!不說就別說了
人家害羞嘛
畢竟是性事,不好開口

沒想到會出現痔瘡開刀這恥力有夠高的答案
只好趕緊講

newtypeL9   : 車禍那個真的盧小196F 10/25 06:34
THANN       : 我剖第二胎要平躺8小時,我叫老公8小時後再來197F 10/25 08:15
THANN       : 雖然覺得有利用到時間,但也只是想得到一些話語安慰
THANN       : 老公如果好好說話~或許可以降低很多誤會+爭吵~~
你很貼心
也說得很對

natashaliao : 中肯!原po看完心裡釋懷會乖乖地回家200F 10/25 09:01
※ 編輯: mtyc (223.141.38.93 臺灣), 10/25/2023 09:19:34
x0617       : 雖然我現在過得很好,夫妻兩個互相扶持跟為家庭付出201F 10/25 09:24
x0617       : ,但是我也好希望能體驗看看不用為了錢煩惱,只要
x0617       : 為了電話是不是第一個打給我而煩惱喔~(每個人看
x0617       : 其他人生都會有盲點,同理,自己也是)(很想說不要
x0617       : 身在福中不知福,但也許心裡有什麼跨不過去的結?好
x0617       : 好溝通才是解)
kirbycopy   : 其實我覺得醫院都規定一定要有家屬陪同了 不管是啥207F 10/25 09:26
kirbycopy   : 手術配偶都應該要陪吧 現在都2023年了 有筆電平板手
kirbycopy   : 機 有什麼事情不能在醫院處理? 怎會浪費時間
kirbycopy   : 但是原原PO也真的是蠻煩的 可能車禍或是其他事煩到
kirbycopy   : 老公 老公才反悔決定不陪吧
landing     : 老公臨時有事 應該主動找家人幫忙啊212F 10/25 11:38
landing     : 如果是媽媽 無聊也會陪吧 可能對老公來說老婆就是
landing     : 不需要呵護的存在
clairene    : 我真的會被前面痔瘡手術笑死,一般來說痔瘡不會影響215F 10/25 12:03
clairene    : 性事吧?是吧?不過要前提是安全性行為
mickey0223w : 要看是內痔還是外痔 外痔都跑出來了 看到哪還想做217F 10/25 12:15
bbbing      : 跟婚姻板比較無關,同性性行為可是政治正確優勢218F 10/25 13:02
max0903     : 肛交跟安全性行為有什麼關係219F 10/25 13:08
TTNT        : 感覺雙方都付出很多但沒得到關愛 可以查愛的5種語言220F 10/25 13:19
TTNT        : 說不定自己的努力剛好都不是對方愛的語言就會有徒勞
TTNT        : 的感覺 但是找出來要改成對方那種也要時間
Lovhamburger: 發生車禍的話我第一通電話也不可能是打給老公,當下223F 10/25 16:50
Lovhamburger: 有太多事情需要立刻處理,急著打給另一半也沒用啊
baconbacon  : 對齁 肛交可避孕 那痔瘡手術符合所有條件啊~225F 10/25 17:20
dogday      : 我生老二時剛好是最忙的時候,大姑2號來根本就是來226F 10/25 17:31
dogday      : 睡覺的,我說才5天而已不用來了出院再通知他,月子
dogday      : 直接訂月子餐在家做,每週去還要去公司二天處理事
dogday      : 情,身邊少數沒進家族公司做家管的不是養植物養寵
dogday      : 物就是研究食譜,跑去上課最後還考證照,我們都笑
dogday      : 說那是太閒的人才有時間去考
Agneta      : 考證照也沒什麼問題啊232F 10/25 17:40
RonanXidi   : 有錢人需要老百姓評論???233F 10/25 18:42
mtyc        : 靠邀,我快被培根說服了234F 10/25 19:22
tinabjqs    : 手術前一天不會沒來由的說出"浪費時間"而不陪手術235F 10/25 19:35
tinabjqs    : ,一定有發生什麼事吧!
lilmo       : 不用討論啦 原原po已刪文237F 10/25 19:47

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